Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 17:14:57
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Растения, агротехника
 

Синие розы, хосты цветущие как лилейники, махровые ирисы, розовые ландыши.....

Синие розы, хосты цветущие как лилейники, махровые ирисы, розовые ландыши - это роскошь или излишество? Что вы думаете по этому поводу?

М.Н.С.
Москва
13.02.2009
12:02:30
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Если это нужно хотя бы одному человеку, то пусть будут. Вот только бы здоровьем крепким эти причуды обладали.
А в том, что есть люди, которым нужно то, чего нет ни у кого, я не сомневаюсь:)
Меня поразило то, что М. Ф. Шаронова начала заниматься селекцией клематиса в 70-летнем возрасте.

Когеша
Москва
13.02.2009
12:59:51

2

Если это сейчас у нас в продаже за приемлемые по порядку величин деньги - то это обман, начнем с этого.

Если когда-нибудь действительно выведут (Про розу в прошлом году были сообщения в новостях, что уже сделали в Японии методами генной инженерии, там пока саженец стоит как новый "Мерседес"), размножат и до нас довезут - никому не будет хуже, это уж точно.

alex100
Москва
13.02.2009
15:02:43

3

М. Н. С., роскошь или излишество?:) Может быть так: роскошь, излишество или норма?;)
По-моему, это нормально. Ведь, все эти сине-розовые оборки - результат роста возможностей селекции. Наличие синих роз не отменяет шиповников с масенькими бледненькими цветочками. И очень хорошо, что есть чему радоваться и любителям естественных форм и садов в природном стиле, и любителям всего "помпадуристого"!:) Я за разнообразие! И за возможность выбора.
Если на минуту предположить ситуацию, что в данный момент нет ничего, к чему бы приложил руку селекционер, то уже в следующую минуту появится кто-то кто пойдет таскать пыльцу с одного на другое и ждать появление рюшечек, полосочек и помидора размером с голову:) Слава Богу, что эти люди есть, и их много! Не видать бы нам Красавицы Москвы и всего прочего.
В общем, о вкусах....;))

Светлана
Троицк
13.02.2009
15:11:56

4

Ну розовые ландыши существуют, и довольно давно. Видела я такой в цвету - не роскошь это вовсе :) Скорее редкость, не более того.
А в широком смысле (я думаю вопрос-то поставлен именно так)- когда-то и многое привычное нам казалось излишней роскошью. Но мы привыкли и полюбили это. Хотя вот мне, к примеру, голубые и синие дельфиниумы милее розовых и прочих других "нетипичных" окрасок.

Васька
Москва
13.02.2009
15:13:19

5

Ну, тогда я выскажу свое мнение. Известно, что внутри каждого вида существует вполне определенный спектр изменчивости. Так розы варьируют от белого до бордового, включая все тональности желтого, а синего цвета в их естественном спектре нет. Лично мне кажется, что роз существует такое количество вариаций, что хватит на все вкусы. Если же хотеть добавить в розарий чего-то синенького, то можно подсадить дельфиниумы или васильки.
Ирисы поражают воображение четкостью линий и естественной фантастической формой цветка. Все изощрения типа рюшечек и оборочек хороши до определенной степени, а уж махровый ирис совсем выпадает из стиля. То же касается и лилий. На мой взгляд махровость им совсем не идет. А идея создания хосто-лилейникого гибрида с роскошной листвой и яркими большим дветами мне представляется просто ужасной. Мне кажется, что красота цветка должна быть прежде всего естественной, а когда в ход идут сложные генно-нженерные изощрения это уже лишнее.
Но я совершенно не утверждаю, что нужно что-то запрещать.

М.Н.С.
Москва
13.02.2009
15:52:50

6

Что касается "синих" или "голубых" роз, то их пробуют вырастить уже давно. Некоторое время назад подключили к этому генную инженерию. Грубо и ненаучно говоря, выделили ген "синевы" у василька полевого (куда уж синее!) и ввели в клетку розы. Методом культуры ткани вырастили розу. Эта роза зацвела... не синими цветками! Начали разбираться в чём дело. Пришли к выводу, что синий васильковый цвет может проявиться, если изменить кислотную среду тканей самой розы с щелочной на более кислую. А это оказалось ещё более трудной и пока (пока!) неразрешимой задачей. Так что "синих" роз поканет. И упомянутая "синяя" роза из Японии вовсе не синяя. Я видел репортаж по телевидению об этой розе. Даже сам корреспондент (человек, видимо, далёкий от цветоводства, но с глазами) сказал, что до по-настоящему СИНЕЙ розы представленной розе очень далеко. Но я думаю, что выведение истинно синей розы - дело времени и причём не столь отдалённого. И ничего в этом дурного нет! Прогресс не остановить! Ретрограды всегда будут в проигрыше.

Миляев
Воронеж
13.02.2009
16:37:05

7

А я вопроса не поняла в принципе, это НЕ роскошь и НЕ излишество.. Давайте будем, как все и засадим все картошкой, что ли??? Кому что нравится. Кому - хоста, ландыш и ирис, как у соседки, а кому - что-нибудь красивое и оригинальное:)))).. что там было про "свиной хрящик"????:)

Ольга, Москва
Москва
13.02.2009
17:43:01

8

Мне кажется, что излишества должны быть. А мы уж потом сами разберемся, надо ЭТО лично нам в нашем саду или можно спокойно пройти мимо. Например, к [5] - лично мне махровые лилии и лилейники вообще не нравятся, а кто-то без них не может ровно дышать. Так что даешь синюю розу в массы!:))

mogileva
Москва
13.02.2009
18:19:45

9

К [5]: по поводу спектра изменчивости внутри вида. Хотелось бы к этому еще добавить, что возможности получения в результате селекции того или иного варианта цвета или формы определяются законом гомологических рядов наследственной изменчивости Вавилова. А суть его очень простая: если у какого-то вида уже получены какие-то варианты, то можно вывести их у близких видов. Например, существовала красная кочанная капуста и декоративная капуста с красно-розовой окраской - и решили вывести фиолетовую цветную капусту - и получилось! Теперь бьются над хостами с красными листьями, красные черешки уже получены. Но возникает встречный вопрос: а что такого будет особенного, если у хосты будут красные листья?? Просто сам факт? Есть же краснолистные живучки, барбарисы, вербейники,... То же самое и с голубой розой. Да, это какой-то изыск, который почему-то непременно хочется иметь, но потом, когда пройдет много времени, он уже надоест и захочется чего-то нового.. и так до бесконечности.
Но это и замечательно, пусть будет разнообразие, вот только что касается генной инженерии, то тут я скорее "против", чем "за", поскольку получить таким способом можно будет очень много, но все это будет против природы, и кто ее знает, когда каким способом она покажет свое несогласие с такой деятельностью человека..

VitStar
Королев
13.02.2009
18:27:42

10

А мне нравится разнообразие - пусть генная инженерия потрудится для нас. И саду человек отдыхает душой и вкусы у всех разные. А изыски, которых мало, всегда интригуют, и создают определенную заботу.

galina.miga
Москва
13.02.2009
19:18:32

11

Vitstar, чтобы быть за или против генной инженерии, надо хоть немного разбираться в этом вопросе. Хотя бы на дилетантском уровне. Ведь кого не спроси, никто ничего даже промычать не может об этой самой инженерии. Включая, в первую очередь, авторов некоторых статей в журналах или телерепортажей.
Я вот, например, могу на доступном языке рассказать о генномодифицированных сое и картошке, которую якобы не ест колорадский жук. Правда, это не по заданной теме. Но если участникам форума интересно - я готов.

Миляев
Воронеж
13.02.2009
19:31:21

12

Миляев, мне было бы очень интересно. Расскажите, пожалуйста:)

По главному вопросу - я за разнообразие. У меня уже есть розовый дельфиниум. Конечно, он не ярко розовый, но близко. Мне он очень нравится. Розовые ландыши у нас тут уже в порядке вещей и без них не обходится ни один каталог. Не отказалась бы от бордовой хосты:)
Я не говорю, что собираюсь скупать все новейшие новшества, но что-нибудь, близкое мне по моему вкусу, приобрела бы наверняка.

Лучик
Париж
13.02.2009
19:48:46

13

Cначала о картошке. Не секрет, что главный вредитель картофеля - это колорадский жук. Ещё в середине 19 века десятиполосый листоед (так правильно он назвается) из западных штатов США был известен очень узкому кругу специалистов-энтомологов. Но человек сам резко увеличил кормовую базу жука и жук этим воспользовался, размножившись невероятно. Известные средства борьбы с ним малоэффективны. Во-первых, это яды, которые для человека и вообще для окружающей среды небезопасны. Во-вторых, колорадский жук прекрасно летает и для его полного уничтожения необходимо, чтобы все всем миром взялись его травить. А это невозможно! В-третьих, биология жука такова, что он крайне живуч. Дело в том, что осенью все самцы умирают, а вот самки закапываются глубоко в землю (по разным данным от 60 до 100 см вглубь). Весной наружу выползают примерно 50% самок прошлого года. И откладывают яйца. На следующий год выползают ещё 40% самок. А на третий год - оставшиеся 10%. Это не считая, что вновь народившиеся самки делают то же самое. Вот и попробуйте победить этого жука!
Теперь о генной инженерии в борьбе с неубиваемым жуком. Есть такое растение - галантус, то есть всем известный подснежник. Так вот у галантуса вырабатывается вещество, которое губительно действует на хитиновый покров членистогогих, в том числе и жуков. Взяли участок ДНК галантуса, отвечающего за выработку этого вещества, и вставили в ДНК картошки. Жук подвоха не обнаруживает и жрёт эту картошку за обе щеки. Но через некоторое время погибает. Откладывать яйца на будущие поколения некому. Вы спросите, мол, жуки дохнут, а как же человек? Мы, то есть млекопитающие, птицы и т. д. в эволюционном развитии отошли от членистоногих примерно 600 миллионов лет тому назад. У нас нет хитинового покрова, у нас нечему разрушаться. Поэтому для нас эта картошка безвредна. К сожалению, к большому сожалению, выведенные сорта генномодифицированной картошки имеют маленькую урожайность, клубни небольшие и кривенькие, со множеством глубоких глазков. Одним словом, имеют нетоварные качества. Поэтому в массовое производство они (эти сорта) не могут допуститься. К сожалению, мы пока едим ядохимикатную картошку. Увы! Но думаю, что это до поры - до времени. Убедил?

Миляев
Воронеж
13.02.2009
20:24:11

14

В свете обсуждаемого вопроса. В цветочных магазинах появилось огромное количство срезочных роз с двуцветной окраской лепестков, в основном контрастно окрашены края. Выглядят очень ммм... неестественно. Но понятно, что вручную их не красят :). Раньше была технология - наливали чернила в воду - хризантемы синели. А что с этими розами делают? Неужели это сорта такие? Или технологии?

Nika
Владивосток
13.02.2009
20:25:17

15

да, в некоторых случаях явно без генной инженерии не обойтись. Но вот вопрос - как теперь привести этот картофель к товарному виду? Наверное селекция по размеру клубней здесь не очень пройдет - придется совершенствовать сам механизм генной инженерии.
Да, я не очень разбираюсь в этом вопросе, но могу только сказать, что не так-то просто "заставить" встраиваемый ген работать должным образом.. над этим-то и бьются столько лет. Но кое-какие результаты уже есть.
Миляев, а Вы сами случайно не занимались генной инженерией? Или вообще селекцией? Просто интересно, раз Вы так хорошо в этом разбираетесь.

VitStar
Королев
13.02.2009
22:09:44

16

VitStar, я не занимался генной инженерией. И разбираюсь я в этом на уровне плинтуса. Просто мне это интересно. Стараюсь побольше читать, чтобы хоть немного разобраться, о чём идёт речь. Ведь так много говорят об опасности вмешательства в божьи творения. Но по сути ведь не даётся никакой информации. Поэтому собираешь эту информацию по крупицам. Вот, например, модифицированную сою (в отличие от картошки) действительно суют во всевозможные колбасы, пельмени и т. п. Но с ней ещё проще, чем с картошкой.
О генномодифицированной сое. Соя - растение довольно капризное. Требует питания и влаги, то есть её культура должна вестись на высоком агрофоне. Но при этой заботе ещё лучше, чем соя, чувствуют себя сорняки. Посевы сои жутко засорены сорняками, от которых трудно избавиться. При уборке семена сои получаются сильно засорены сорняками. Без многократной обработки посевов сои гербицидами не обойтись. Но ведь гербициды губят не только сорняки, но и саму сою. Но сегодня существуют гербициды избирательного действия. То есть они на одни растения действуют, а на другие - нет. К сожалению, ассортимент сорняков, засоряющих посевы сои так велик, что подобрать такой гербицид, который бы уничтожал все сорняки, а сою бы не трогал, невозможно. Поэтому берут растение, устойчивое к данному гербициду, который губителен для сорняков сои, выдеяют из него участок ДНК, ответственный за эту устойчивость, и "вставляют" его в ДНК сои. Получается та же самая соя, но устойчивая к данному конкретному сорняку. Посевы получаются чистыми. Урожай - то же "чистый". Повторяю: генномодифицированная соя - это та же самая соя. Она ничем не отличается от негенномодифицированной, кроме одного своего качества - устойчивости к одному из придуманных человеком гербицидов. Установить генномодифицированность можно только в специальной лаборатории. А теперь сами судите, опасна ли эта соя для человека. А самое главное - спросите у критиков генномодифицированных растений, а в чём, собственно, суть? Боюсь, что вразумительного ответа вы не получите. Не по божьему замыслу сделано, поэтому опасно и всё тут. Хотя человечество вот уже несколько тысячилетий ест генномодифицированные продукты. Например, любой сорт яблока - это положительная (для человека, но не для природы) генная мутация, закреплённая и размноженная человеком. Потому что в лесу дикие (немодифицированные) яблоки мелкие и невкусные. А в саду крупные и сладкие, но... генномодифицированные.

Миляев
Воронеж
14.02.2009
01:33:10

17

К [14], Nika, не знаю, что у Вас продается, но наши розы с каемочкой - это сорта. Никто с кисточками не сидит:))

mogileva
Москва
14.02.2009
07:28:20

18

Думаю, что теперешние сорта махровых лилий и лилейников, форма цветков которых нравится далеко не всем садоводам, это только начало пути. Первый блин. Розы и пионы тоже ведь начинались не просто и первым было далеко до теперешних. А вот гибрид хосты и лилейника мне лично представляеся замечательной идеей, ох как хочется взгянуть!

Олька В.
Москва
14.02.2009
09:00:55

19

А ещё лучше- гибрид хосты, лилейника и гейхеры! Это было бы нечто совершенно потрясающее, а главное, все любимые растения- в одном!

Мар
Москва
14.02.2009
23:58:13

20

[19] Может ведь получиться так: цветок на один день, листья - любимое лакомство слизней, а нарастает вверх как гейхера, чтобы садоводу всегда было чем заняться :)

Когеша
Москва
15.02.2009
00:32:07


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
Юличка: Хранение георгин 47
chi_911: Многолетники с ОКС: холодный старт, передержка 605
Seriy: Загадка коровяка 21
Marlena: Наследование сортовых признаков у новозеландских дельфиниумов 10
Юнна: Баптизия 6
свердловчанка: Промерзшие семена 16
Lelya: Что в имени тебе моём? Лилейники. 38
Любава: Новинки гладиолусов 274
irinka888: Долгоцветущие дицентры 46
Аннет: Катран 23
Сло: Гилления трехлистная 19
Пухлик: Теневыносливые многолетники с небольшой корневой системой 30
Афина: Купила луковицы тюльпанов. Сажать? 73
мышка Серафимка: Циноглоссум Небосвод 6
Васька: Размножение клопогона 73
Михаил М.: Хранение гладиолусов 29
Рижанка: Аспарагус или спаржа как декоративное и кулинарное растение 57
alba1: Выращивание рассады петунии 284
VerkinS: Обрезан бадан. Что делать? 33
Оксанчик: Канны растут 106
Кошачья Мята: Посконник из семян 9
GeorgeL: Fritillaria imperialis (Рябчик императорский) 13
Астилька: Снова о пионах 106
Krokosm: Пенстемон Mystica 0
Vera Andreeva: Не цветут сибирские ирисы 18
Vera Andreeva: Нуждается ли в укрытии роджерсия? 11
sliliya: Аронник 11
irinapo: Суперморозостойкие многолетники для вазонов 33
Mamay: Пеннисетум восточный 12
Хрусталик: Что посадить после гладиолусов? 19
Мусенок: Крокусы 12
Maricha: Укрывать ли примулы? 15
shub: Тигридии 5
luka37: Поздняя посадка многолетников 8
Roc: Компактные сорта гераней 66
детка: Посев семян многолетников 649
Murena: Белые лилии невовремя растут 14
SLA: Выкопка ацидантеры и крокосмии 27
Когеша: Седумы 602
Когеша: Хосты - 2009 323
Siemeon: Как передержать карпатский колокольчик ? 5
Seriy: Лилия candidum из семян 8
SElen: Можно ли пересадить взрослый мискантус? 109
julia: Галтония 7
Виталинка: Мелколепестник или астра многолетняя? 20
Юличка: Безвременник 81
Федора: Очень поздно зацветают многолетние астры 21
511valya: Не цветет хоста 10
индиго: Посадка нарциссов 12
AlinkaS: Шалфей лекарственный 16
autovlad: Рябчики персидский и императорский 17
Малышка Мю: Хризантема "Липстик" 17
marmarta: Мульчирование на зиму 125
cnn: Что обрезать в сентябре? 102
Лучик: Бруннера заболела? 46
Миранда: Посадка гиацинтов 57
sliliya: Родиола розовая 10
nmikirt: Агапантусы цветут? 16
Мусенок: Сажаем луковичные 102
SLA: Семена тунбергии 9
Liya: Не цветет кровохлебка 8
Эльэмка: Семенное размножение пионов 9
Рижанка: Повторное цветение примул 34
Юличка: Болеют флоксы 9
Кудряшка Сью: Вопросы о гелиотропе 65
Rulaman: Поздняя выкопка тюльпанов 8
Майская: Георгины 2009 148
Вера_Д: Вопросы о настурции 14
aiai4: С чего начать? 43
O-K: Гладиолусы цветут-2009 474
lyukys: Выгоночный гиацинт 18
javita: Черенкование традесканции в августе 27
galakon: Семена синеголовника 30
Мусенок: Лаватера Тюрингская (Thuringiaca) 10
cnn: Что делать с бородатыми ирисами после цветения 80
Юличка: Цветут однолетники 149
Осенька: Василистник Hewitt's Double и другие 38
littledog: Колокольчики цветут-2009 94
Любава: Лилии цветут-2009 116
Vadimovna: Злаки и травы 39
Мусенок: Дицентра великолепная 7
ВЛюба: Астильба потеряла свой цвет 19
Евгения1: Как размножить герань садовую 62
Seybi22: Не цветут лилейники 15
belni: Сангвинария канадская 24
Мусенок: Штокроза махровая - многолетник? 16
SLA: Болезнь гипсофилы 11
Profit: Черенкование полыни 21
toka: Герани "Rozanne" и "Jolly Bee" различия и сходство 8
dramik: Гладиолусы не посажены 3
NNN: Что с каннами? 38
Натка: Японские ирисы 83
Листвянка: О размножении гейхер 45
alushta: Повадки бородатых ирисов 16
туська: Болеет очиток Picolette 7
marmarta: Вредитель на лилиях 36
MeM21: Лобелия многолетняя 14
Юличка: Дельфиниумы в наших садах 103
lesnaja: Листья медуницы Opal 4
Юличка: Колокольчик "Чашка с блюдцем" 53
Marinka: Лилейники цветут-2009 268
O-K: Мартышкин труд? Прополка почвопокровных 73
Юличка: Пионы цветут 96
ленчик39: Что с бутонами пионов? 8
arnica: Ирисы с баданом 9
детка: Декоративные луки 32
VitStar: Растения, размножающиеся самосевом 36
lesnaja: Обрезка фаляриса и флокса раздвоенного 8
ЮляЛ: Фиалка Виттрока в контейнере 21
GLM: Дельфиниум голостебельный 2
gregg-stan: Желтеют петунии 30
dima: О махровых примулах 8
Ируша: Что можно посеять в августе 9
littledog: Пересадка старого куста пиона 44
Натуля: Что делать с луковицами нарциссов в июне? 6
Кудряшка Сью: Многолетние астры 50
Ольга, Москва: "Расскажите мне про ясенец":) 23
Blanchefleur: Растения Under Attack! :( 9
littledog: Рябчик императорский 25
kosmik: Деление манжетки 10
Ирэн: Тюльпаны. Любимый цвет и форма 56
Tereza: Вредитель на ирисах 11
Оксанчик: Многолетники из семян 29
Осенька: Ландыши не цветут 25
Geneve: Вероника из семян 6
511valya: Как пометить луковицы тюльпанов 30
Ирэн: Блетилла. Продолжение истории 8
Оксанчик: Сроки высадки летников в открытый грунт 23
ленчик39: Что случилось с флоксами? 29
tata1000: Дикая орхидея - пальчатокоренник (ятрышник) пятнистый 36
ВЕРА: Бруннера Variegata 12
marmarta: Приближающиеся заморозки 44
Wьhlmausi: Пионы в тени 9
RAF: Как и когда делить и пересаживать лиатрис 29
frampol: Горец змеиный (Рolygonum bistorta) 13
romir: Как выращивать печеночницу? 13
захар: Когда просыпаются традесканции? 43
azzur: Вирусная хоста? 7
Венька: Восстановится ли лилейник? 38
fenia: Что случилось с луковицами тюльпанов? 11
ленок КЕН: Физиологическое иссушение гейхер 91
SLA: Луковицы крокосмии 18
Littledog: Ирис японский 12
Васька: "Уменьшается" куст прострела 60
ленок КЕН: Живучка капризуля? 13
Майская: Провалилась грядка с ирисами 32
ленчик39: Посадка пионов весной 48
Олюша: Перезимовка папоротников 38
Murena: Нарциссы не цветут 11
федора: Как сохранить в домашних условиях бальзамины 13
djem: Однолетники для контейнеров 7
Sweetlana-2: Передержка многолетников до высадки в грунт 535
sendy: Акант 11
Марина76: Посадка гладиолусов 44
ep79: Что такое видовые растения? 7
матрона: Хлороз на дельфиниумах? 26
Wьhlmausi: Тень и мокрая глина 25
ксюшик: Алиссум скальный 17
Чумиза: Фуксия 26
Михаил М.: Как надо сеять болотный ирис? 21
yfnf: Как вырастить ясенец? 5
Wьhlmausi: Однолетники для тени 31
profit: Посадка инкарвиллеи 11
душица: Обсуждаем выращивание однолетников 291
ep79: Зимовка гладиолусов в грунте 35
крокозябра: Ампельные растения 95
ленок кен: Малоизвестные сорта хост или надувательство? 39
BattleTank: Тюльпаны в горшках 55
Оль4ik: Выгоночные растения этой весной 43
tata1000: Хоста Striptease - вирус? 35
Lissi: Горец змеиный не цветет 15
перла: Гладиолусы - что с ними произошло? 76
tata1000: Ароматные лилии 71
Siberia: Полиантес (тубероза), стоит ли выращивать? 13
Лена Бондаренко: Семена декоративных трав 63
Пухлик: Выращивание лаванды в МО 105
Малышка Мю: Всходы многолетников 339
Крутышка: Сибирские ирисы 82
ПолинаN: Болезни и вредители рассады в комнатных условиях 51
Wьhlmausi: Бадан с "голыми ногами" 36
plb: Прорастают канны 97
Мариука: Черенкование пионов 19
Кудряшка Сью: Использование холодной теплицы для передержки и посева 22
margosha_70: Выращиваем петунию 319
Марьяночка: Барботирование 37
SElen: Осмунда королевская (Оsmunda regalis) 7
Лучик: Посевной сезон 2009 595
ШОля: Клубневая бегония 143
Мариука: Плотность посадки хост 30
irinka888: Морозостойкость многолетней анхузы 10
NN.: Семена Цикламена 35
buhova: Чайные церемонии в саду и ароматные растения 138
websad: Изменчивость растений при вегетативном размножении 26
dar-red: У георгина загнил "пенек" 212
терьер: Растения для сада с высокими грунтовыми водами 56
NataGuk: Лилия кудреватая (L. martagon) - вырастить из семян 7
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна