Удобрять ли посадочную яму? Нет!

Ну вот, теперь когда снег наконец-то лег и ямы копать уже никому, даже самым отчаянным, и в голову не придет, настало время поговорить о пожалуй самом распространенном мифе в садоводстве: удобрении посадочной ямы.

Современная наука путем научно поставленных экспериментов (в противовес, "А вот моя бабушка так всегда делала" или "Так во всех книжках пишут") доказала, что удобрение только лишь посадочной ямы дает лишь кратковременный эффект, но в средне- и долгосрочной перспективе вредит развитию растения. Если уж и удобрять, то удобрять всю потенциальную корневую зону, но уж никак не саму яму.
Основная проблема заключается в разнице мех. состава(структуры) трех разных почв: а)субстракта или почвы в которой растение было выращено для продажи, б) чрезмерно удобренного наполнителя для ямы (зачастую с минимальным к-вом родной земли) и в) собственно родной земли. В случае существенно различного мех. состава и соответственно пористости этих трех разных сред, что в реальной жизни в большинстве случаев и происходит, вода не достается растению эффективно и корневой ком либо может оказаться пересушенным либо наоборот окажется сидящим в ведре с водой. В качестве дополнительного, но не менее существенного, аргумента против удобрения ямы служит также и факт, что находясь в мягкой, легкой и обогащенной почве растения не имеют стимула к наращиванию корневой массы за пределами посадочной ямы, что как следствие приводит к закольцовыванию корней и в лучшем случае недоразвитости, а в худшем к самоудушению растения.
Я могу продолжать и продолжать на эту тему, а для особо интересующихся дать ссылки на академические исследования по этому поводу, но суть останется прежней- удобрять надо не растение и/или посадочную яму, удобрять надо (если надо!) окружающую землю.

P.S. Самая замечательно-презамечательная плодородная почва содержит в своем составе всего 5(пять!) процентов органики.

1

н-да... оказывается не только меня этот вопрос заставлял задумываться... тихо так, внутри себя, но заставлял.
Вот думаю, ну сделаю с осени как положено(как учили) посадочную яму под... что ... ну под розу, под яблоню, ну посажу в нее растение весной, ну приживется, пойдет в рост... а когда корни все вкусное съедят? что тогда? Помрет растение или резко затормозит рост?
Понятно, что корневую зону кормить надо, но честно сказать это тяжело ... обкапывать например молодые яблони по перефирии кроны, внося при этом компост... н-дас... тяжеловато. Положить сверху компост(присыпать сверху чтоб не сох)... дык корни не туда ростить будут.
Что б много не рассусоливать в инете... Ямы с осени я не делаю, Все зависит от места посадки если земля уже обихоженная, в цветнике например, то вношу компост в корневую зону, ОНА шире посад. ямы, а сух. уд.- в посад. яму. А если это целины кусок... то все вкусности вношу именно в посадочную яму, потом больше к улучшению питания корневой зоны не возвращаюсь(Хочет жить пусть живет самостоятельно)Это не есть правильно, но сил на все просто не хватает.
Запутала всех похоже...:))

2

Я добавляю в посадочные ямы только компост и песок, т. к. глина и я чуть улучшаю механический состав почвы для поддержки растения во время старта, а удобрения не сыплю, считаю, что на поврежденные корни жирная почва плохо, как семена сеют в "пустую" землю.
Сильно хорошую искусственную смесь делать при посадке у себя на глине счтаю тоже вредным, т. к. получим: в глине посадочная яма - это стакан с хорошей рыхлой структурой внутри, корням будет там комфортно и они не захотят вырастать за его пределы и корневая получится компактной, а значит маложизнеспособной при экстимальных погодных условиях.
Во время роста подсыпаю компост вокруг, но не впритык к основанию, чтобы расширялась площадь корневой.

3

1) Если заправлять яму для цветка или небольшого растения, то они будут развиваться не выходя за её пределы. В этом сл. получается -
можно.

2) Сильнорослое растение, дерево. У него уже на 2 - 3-й год корни покинут "ясли". (не будут же корни яблони по кругу корзину плести) Тоже вроде можно.

А вот промежуточные варианты (кустарники, медленнорастущие деревья) это уже подумать надо. И конечно, особый сл. - глина, как было сказано : осторожнее надо, чтобы не устроить "ведро с водой".

4

GeorgeL, вы научно аргументировали мои давние "крамольные" действия. У нас в саду изначально почва чисто песчанная и довольно плотная. Я несколько раз пыталась делать все по "науке" и копать большие посадочные ямы. Оказалось, что на нашем песке это совершенно бессмысленно. Если приходится спустя 2-3 года пересаживать куст, посаженный по всем правилом в большую яму, видно, что от заправочного материала в яме не осталось и следа. Все, что за пределами корневой системы растения ушло "в песок". Я слышала от друзей, что на глине происходит примерно то же самое, но в этом случае глина "наплывает" сверху. Теперь мы роем ямы, лишь ненамного превышающие размер корневой системы и заполняем их растительным мусором и компостом. Обогащать почву органикой и наращивать плодородный слой путем мульчирования стараемся все время. В результате этого примерно за 30 лет нам удалось создать неплохой гумусный слой на участке.

5

Я тоже не сильно занимаюсь ямой перед посадкой - стремлюсь к малоуходности (как привыкнет растение расти в обычной почве, так и не заметит, что я не удобряю потом, только мульчирую). Питание необходимо только летникам, которые должны быстро в наших условиях короткого лета показать, на что они способны. Многолетние растения у меня растут не хуже, чем у соседей, иногда и лучше. Правда, у нас неплохой суглинок, под которым песок.

6

Я тоже заметила, что правильно исполненная посадочная яма в моей глине все равно через некоторое время вернется к исходному состоянию. Я копаю глубокие и большие ямы с целью избавить землю от "захоронений" мусора, которыми богат мой участок, боюсь, что корень лелеемой розы, достигнув полуметра, наткнется на аллюминиевый таз, например, который окажется для него дном посадочной ямы.
Но все же.. Как быть с мэтрами, неужели отмахнуться от их рекомендаций делать посадочные ямы с определенным составом под клематисы, рододендроны и дреововидные пионы? У них-то все получается?

7

GeorgeL, очень-очень интересно, как надо удобрять окружающую землю. У М. Н. С. - песок, у меня - глина, много участков в Подмосковье - чистый торф. Понятно, что для улучшения механического состава почвы будут разные приёмы. А что кроме мульчирования помогает создавать гумус?

8

Кстати тоже задавалась этим вопросом. Ну с цветами все ясно (надеюсь). Посадочную яму под кустарники делаю не очень глубокую/широкую, хотя мэтров слушаю и говорю себе: "Как не стыдно". А я обычно на дно посадочной ямы забрасываю вверх ногами срезанную сверху дернину, а уже корневую засыпаю смесью компоста и земли. А вот интересно мульчируем мы сверху, а корни то все равно сидят в песке/глине (правильное подчеркнуть). Почва обогащается только в верхнем слое.

9

Все новое- хорошо забытое старое: http://www.websad.ru/archdis.php?code=142379
:)

10

В названии темы заявлено удобрение. Я никогда не удобяю посадочные ямы. Если не считать добавление покупного грунта типа "живая земля". Но и это делаю не в качестве удобрения, а в качестве облегчения собственного труда по посадке. Но я не понимаю, как можно в голой глине выкопать яму под размер сформированного в питомнике корневого кома, и воткнуть туда растение. На мой дилетантский взгляд, это и приведет к быстрой гибели, тк у растения просто не хватит сил прорасти корнями в эту голимую глину, после того как оно привыкло к рыхлому субстракту в горшке.

11

Волею судеб наш первый самостоятельно купленный участок оказался на торфе 3-х метровой толщины. Потому все посадочные ямы я делала сама. Копается торф легко, мешается смесь (глина+песок+торф+органика) в тележке. Весь процесс по тяжести не описать - надо попробовать самим.
Когда, не добурившись на участке до воды, мы его продали, я наспех забирала самых-самых любимцев и заметила, что "органика", попавшая на глубину ям, только лишь покрылась плесенью, оставшись неизменной.
Потом прочитала в ПХ опыт садовода, закладывавшего яблоневый сад, где часть рядов сажал традиционным путем, а часть - просто тыкал в голую землю, а перегной вываливал сверху в приствольный круг. В свете выше написанного уже можно съинтуичить, что яблони по второму способу преуспели в жизни и росли лучше, чем традиционно посаженные.
Потом мне в голову (благодаря супругу, посетившему экологическую деревню) влез Зепп Хольцер со своей пермакультурой.
А так как работ по закладке сада неподъемно много, мы решили плюнуть на традиционную посадку - захотят - сами разберутся. Все, что было с ОКС мы сажали почти как тот садовод. А вот купленных в контейнере я сажала в "переходной" грунт. Но ямки делали маленькие, больше широкие, чем глубокие. (Все это я уже много раз описывала).
Когда на меня нападает синдром матери-ехидны и меня мучает совесть, я кину горсть минералки. Перегной добавляю лиственным растениям в верхний слой ямы. Но суперфосфат я всегда кладу. Где-то прочитала, что он плохо "передвигается" в слое земли. Под многолетники перегной кладу и на дно ямок, считая, что 20см не большая глубина.
Меня стращали, что без кормления сад когда-нибудь загнется. Хочу узнать - когда?

12

Тема заявлена: Удобрять ли посадочную яму? Нет! Это утверждение или ?
суть останется прежней- удобрять надо не растение и/или посадочную яму, удобрять надо (если надо!) окружающую землю. Все же зависит от ожидаемого размера корневой системы.

13

Эка, GeorgeL, нашли кого удивить! :)))Да мы давно все так и сажаем.
А вот об органике не совсем поняла. В торфе ее больше наверное. Не сама органика играет, а то во что она превращается. Или я неправильно раньше думала?

14

Олька В.,
"Эка, GeorgeL, нашли кого удивить!"
Такой задачи не стояло.

"Да мы давно все так и сажаем."
У меня нет оснований не доверять Вашим словам.
Значит всё правильно, всё хорошо. А те сотни вопросов о том как и чем удобрить яму при посадке, которые постоянно звучат на форуме даже после прочтения http://www.websad.ru/archdis.php?code=142379 исходят от инопланетян.

15

Я тоже уже давно не заморачиваюсь с удобрением посадочных ям. Да, может мои кусты медленнее растут и позже цветут, но гибнут при таком "щадящем " методе посадки очень редко, и сразу виден настоящий потенциал того или иного сорта. Единственное , считаю необходимым, заправлять яму под пионы: у него мощная , но компактная корневая и удобрение там к месту, так как есть определенные сложности при поверхностной подкормке позднее. Все остальное - "метание бисера...". Что не вымоется талыми водами , уйдет с дождями. Лучший вариант подкормки - прикопка в корни локально, но процесс этот мучительный и трудоемкий , если у вас не задействован коловорот и мужские руки. Да, согласна, что структуру почвы надо улучшать и работать над ней, тогда и вопрос посадочных ям отпадает сам собой, а каждый имеет то, что имеет, и кому-то проще вырыть яму и заполнить её мармеладом для конкретного растения, уповая на его длительную сытость, а не перелопачивать пустошь под сидераты и прочее, да ещё выжидать определенный срок, когда этим натуральным добром можно будет воспользоваться. Каждый год я наблюдаю картину, как корни моих старушек яблонь прорастают в самые лучшие местечки на участке, опутывая сеткой весь низ огуречных и других гряд, где осенью и весной укладывается органика и компост. Поэтому согласна с утверждением, что , если корням некуда расти ( не зачем), они будут питаться в своей "кучке"-ямке долгое время. Чтобы стимулировать процесс роста корней есть необходимость допитывания расширяющего радиуса вокруг посадки через энное время, конечно , с учетом мощности растения. Собственно , если я сажаю в незаправленную яму, то недельки через две-три, я и начинаю подкармливать растение, стараясь с каждой подкормкой отступать чуть далее от предыдущей ямки-закладки удобрения.

16

GeorgeL, ну я же там улыбалась:). Ну, типа академики рубятся, а вебсадовцы сто лет так сажают.
Но я совершенно не оспариваю справедливости постановки оновного Вашего вопроса о разности сред. Но актуальность её вижу в 2 случаях. 1 - распространенный последние годы метод посадки крупномеров и растений ЗКС. 2 - это наши дачные наделы, которые нам предлагают в основном на неудобьях, например в бывший песчанвх карьерах, болотах, или на жуткой глине.
Вот и приходится, не дожидаясь академиков, эквпериментировать самим. Я четко совершенно столкнулась с такой проблемой на своей глине. "Правильно" сделанные ямы для яблонь превращались в ловушки для воды. Но сами деревья первые 3 года развиваются значительно лучше, чем та часть, которая посажена прямо в глину и сверху органика. Что будет дальше - не знаю. То же могу сказать о розах ( первое лето).

17

GeorgeL, по поводу Современная наука путем научно поставленных экспериментов У меня есть книга о садоводстве(заглавный лист утерян, не могу сказать ни автора , ни точную дату издания)год издания 1906(?). Все , что Вы и другие участники сказали расписано подробно и понятно. Нет только рекомендаций по минеральным удобрениям ):. Даны пояснение, что выкопать отдельные посадочные ямы дешевле , чем произвести сплошную обработку земли,(для промышленных площадей). ... "В домашних садах способ сплошной обработки земли неприменно должен быть применяем"..
И еще "Со времени первого издания настоящей книги в 1877г. многое изменилось, земля и работа вздорожали; Начинают толковать и даже переходить к более интенсивным приемам во всех областях сельского хозяйства."

18

Мария граб, я даже, кажется, знаю, что это за книга. Какое-то из изданий "Русского огорода, питомника и плодового сада" Шредера.

19

[18]Phellodendron , Вы правы. Нашла на страницах внизу малюсеньким шрифтом
"Шредеръ. Русскiй огородъ. 8-е изд.

20

Это все конечно здорово, НО - у меня например тяжелый суглинок, я изначально решила что свои растения при посадке баловать не буду (из разных соображений) так вот, прошло уже четыре сезона и я начинаю иногда сожалеть, что не подготовила хорошую посадочную яму. У меня раньше было как - домашние шли и спрашивали "что это" я отвечала "это будет то то и то то, большое и пушистое, когда корни наростит" теперь уже я хожу и ною " ну когда же оно начнет расти" на что домашние с добрым ехидством отвечают "подожди, вот корни наростит". В этом году не выдержала и стала добавлять в посадочные ямы перегной, а посаженное ранее замульчировала перегноем. Не знаю, следующий сезон уже пятый а у меня как было поле так и осталось, на сколько еще меня хватит это вопрос .....
А вот соседи по полю вносили торф и у них уже садик, а не частокол на участке, в общем я иногда в растерянности и задумчивости ..... может дело в том что я сажаю.... в смысле ассортимента (это не вопрос, просто мысли в слух).

Олька В., я кстати в этом году в первые увидела воочию эти "ловушки для воды" - подготовила три ямы для посадки голубики, ессно там почва очень легая (ямы большие, почти метр в диаметре) и как же я удивилась когда прикапывала в них розы - ткнула лопатой а там - болото, реальное болото, хотя вокруг земля конечно влажная но не хлюпает сто пудов. Для голубики это даже хорошо, но сам факт - одно дело читать про это, совсем другое убедиться лично. ;-)