Проблемы роста кустарников и деревьев
Хочу обратиться за советом и помощью. На моем участке очень, ну очень медлено растут все деревья и кустарники. С цветами такого не наблюдаю - развиваются вроде бы нормально.
Описание места - Киржаческий район. Участок на месте картофельного огорода. Солнце везде весь день. Земля сухая (не смотря на то что наш участок самый низкий в деревне он самый сухой) вода уходит и в то время когда у других еще хлюпает мы уже поливаем во всю. Полив устраиваем по выходным обязательно и продолжительно - так что бы на неделю хватило))) Конечно если это не дождливая погода.
Проблема - посаженые кустарники плодовые и декоративные растут черезчур медлено. Пример - калина бульдонеж уже пошла на 6й год - доросла только до пояса, в то время как у мамы, тогда же высаженые кустик из одной партии, уже вымохал выше человеческого роста и цветет вовсю. Мой нет. То же самое с жасмином, айвой - каждый год ищу ее в траве, не поднимается совсем, голубика ( сорт высокорослый) четвертый год роста - высота 30 см. Это только часть для примера, а ситуация так со всеми посадками. В чем проблема? Что сделать? Подкормки, уход все соблюдается.
|
1
а как Вы делаете посадочные ямы?
ohra |
Москва |
26.05.2010 |
17:50:46 |
|
2
Snovidenie, одно из предположений. Вы написали, что каждый год ищете в траве... У Вас все просто среди травы посажено, и трава растет свободно, не скашивается? Тогда, возможно, она "объедает" корнями молодые посадки, не дает им развиваться. Я, когда сажаю куст ли, деревце ли, - всегда делаю чистый от любых растений приствольный круг, не менее полуметра в диаметре, а обычно и больше, до метра. Почва у меня тоже легко пересыхающая, бедная, песчаная. Поэтому в посадочную яму я добавляю органики и удобрений на первое время, чтобы дать свежепосаженным растениям старт. Яму лучше копать не в глубину, а в ширину побольше, чтобы корни разрастались в стороны, активно нарастали. Затем, после посадки, этот приствольный круг я мульчирую (закрываю) органикой- скошенной травой, измельченными в измельчителе ветками. Можно использовать все что есть- торф, щепу, покупную мульчу, картон, нетканый мульчирующий материал и т. п. Главное- не дать расти там траве и сократить испарение воды с поверхности почвы. Остальную траву вокруг я низко выкашиваю, тогда она потребляет меньше воды и не развивает глубоких корней. Это очень помогает молодым растениям.
К тому же. Конкретно перечисленные Вами растения- калина, голубика, жасмин - растения, требовательные к влаге. Видимо, им на сухом участке не хватает поливов. Опять же сохранению влаги способствует очищение приствольного круга от другой растительности и мульчирование. А айва (видимо, имеется в виду айва японская низкая, или хеномелес) в общем-то высокой и не вырастет никогда, это низкий стелящийся кустарник.
Васька |
Москва |
26.05.2010 |
19:48:07 |
|
3
ohra, ямы готовлю как в литературе написано, кому поглубже кому помельче, кому нужен дренаж то с ним. землю закладываю смесь из вехнего слоя + компост+ песочек, розам добавляю и покупной черной.
Васька, про поиски в траве это я образно выразилась, безусловно приствольный круг есть и пропалываю и рыхлю его. Приведеные в примерах растения - это только малая толика посаженого. Да айва низкий кустарник, но не так что бы его с лупой приходилось искать, как привезли 5 лет назад , так он и не прибавил нисколько.
Если говорить глобально, то все растет очень медлено и ввысь не стремиться. Хорошо разве что пионам и смородине. Здесь не кажется дело не в ямах, чтото еще тормозит- хотелось бы понять что.
Например, взятая в нашей деревне с другого участка энотеру, у меня на прополотой и подготовленной земле выше 10-15 см не выростает, а у хозяйки растет, как сорняк где то на краю участка и куст не ниже 30 см. Все луковичные раза в два ниже положеного им роста, и это не мельчание, а даже свежие сортовые.... Да это косается не только культуры- рябина! ну вот кому уж ничего не надо за пять лет выросла от метра (посаженого) до двух. т. е. я вытянув руку вверх могу достать до макушки. Это нормально? Может я бы не обратила внимание и сочла все это нормальным, если бы не сравнение одинаковых посадок (т. е. в один срок из одной партии) у меня и у мамы.
|
4
Snovidenie, нам-то не видно отсюда, но Вы постарайтесь проанализиовать, чем еще могут отличаться условия у Вас и "у мамы", кроме разных участков (и в чем именно разных?). Мне все-таки кажется, дело в сухости... Если все быстро высыхает- может песок в почву и не нужно добавлять, и дренажи делать? А смородина- ведь влаголюбивый и "любящий поесть" кустарник, равно как и пионы. А им хорошо, по Вашим словам. Может, любите их сильнее и невольно чаще и тщательнее кормите и поливаете?
А насчет высоты энотеры- а может быть, тут-то как раз высота- не от хорошей жизни? Если растению не хватает света, оно тянется ввысь. А если растет на свободе- то вроде как и незачем. У меня энотера тоже низкая, мне это нравится. Тут уже показатель "качества" - это обильность цветения и скорость разрастания, а не высота.
Васька |
Москва |
26.05.2010 |
22:35:32 |
|
5
Snovidenie, а не может быть, что у Вас, несмотря на поверхностную сухость, наоборот, близко грунтовые воды, например весной? Или какой-нибудь подземный ручей:) Ведь рябина прекрасно в сухости растет и чубушник тоже. А вот зачем дренаж в сухости, мне непонятно.
И какая у Вас почва? Если песчаная, то очень помогает добавка торфа и глины в посадочную яму для влагоудержания и хорошего старта растений. И все, как Васька написала.
И во всех ли местах участка одинаково замедленно растут? А на соседних с Вами участках? Это вопросы не для ответов, а для Ваших мыслей:)
erdel |
Санкт-Петербург |
27.05.2010 |
00:42:41 |
|
6
Дренаж закладывала тем кому в литературе это в обязательном порядке надо. т. к. у нас самый низкий участок и в апреле вся вода с поля и деревни течет через нас. ОДин раз мы это застали- так я бурляшая река, благо там у нас тропинка ( и кстати смородина). клумбы пришлось повыше сделать. Куда все это девается- одному богу известно - т. к. вытека с участка нет.
Почва, на штык лопаты хорошая (раньше картошка росла) дальше суглинок, после метра глина с песком и камнями, далее просто глина(можно лепить). Почва ближе к кислой, поэтому торф не добавляю.
Про соседей - три участка от нас на юг без посадок (поле/газон), один участок на север - огород, курятник, уже выросшие дереья-кустарники. Поэтому судить по соседям сложно. Маму в пример брала лишь потому что у нас были посадки из одной партии. У нее повлажнее, но суглинок везде. Постараюсь в эти выходные сделать снимки под вопрос. Сухость то она сухость. Но не каждое лето засуха.
erdel, по повдоду везде ли замедленно растут- везде, но заметила такой момент - например жасмин сидел три года тремя веточками, ни туда ни сюда. Расчитывая что куст приличный посадила несколько выпятив вперет на газон, но эти веточки очень мешали - ни вида, ни косьбы. Пересадила (сдвинула) на полметра в сторону забора. Пошел в рост, но за два года дорос только до колена, о цвете речи нет. Так вот замечено - ключевое слово пересадка (с места на место, даже близко) дает толчок на рост, но потом все замедляется. По частям участка еще замечено такое- что есть пятачки, на которых вообще ничего не растет, что бы не посадили гибнет (и даже травой плохо зарастает). В этом году на такой пятачок посадила клещевину - посмотрим, что она скажет, второй кустик в 5 ти метрах от него. Будет с чем сравнить.
По поводу влаги у растений. Я бы не сказала что они уж очень страдают.
Сколько нормально должно пройти времени для проростания семян бархатцев? 5-10 дней. Я посеяла их 2го мая, в прошедшие выходные только местами появились семядольные ниточки. это 23 дня
Т. е. на данный момент какие выводы получаются? Хотя бы для эксперимента на чем то?
|
7
Snovidenie, может быть причина в истории Вашего участка. Может вылили на картофельное поле какой-то гербицид в большом количестве, и он тормозит развитие растений.
НГ |
CПБ |
27.05.2010 |
13:37:36 |
|
8
я вот тоже подумала про картофельное поле. Может, чем-то поливали его или просто почва сильно истощенная. Добавляйте в посадочную яму компоста побольше, сверху обязательно мульчируйте скошенной травой. А лучше сделайте анализ почвы.
Roc |
Москва |
27.05.2010 |
13:43:47 |
|
9
Еще одно предположение. Возможно, долгое использование участка под картошку сильно истощило почву? Настолько, что даже внесение обычных норм удобрений и органики не помогает?
Приведу пример. Я наблюдала в нашей деревне участки "на задах", где люди разводили огороды, в основном как раз картошка. Почвы у нас песчаные, бедные и сухие. Так вот когда я впервые увидела эти места лет 10 назад, на тех участках уже мало кто что-то растил, и там даже трава не росла почти. Низенькая и реденькая, земля между ней просвечивает, мох да щавель. Прошло несколько лет. Земли стояли заброшенными, траву не косили, кое-где пасли коз. И постепенно трава стала отрастать все выше, сейчас это вполне густой луг. Кое-кто из хозяев снова распахал свой кусочек, посеял сперва сидераты, потом снова картошку.
Это я к чему. Если земля сильно истощена, то требуется время и большое количество органических удобрений, чтобы снова вернуть ей плодородие.
Пока писала, Roc меня опередила с той же мыслью. :)
Васька |
Москва |
27.05.2010 |
13:52:07 |
|
10
Возможно, у нас участок как раз из таких- на задках, где были картофельные огороды. Правда трава растет как проклятая. Попробую получше покормить и как вы советуете займусь мульчированием. Что за анализ почвы? где почитать и как сделать?Спасибо за внимание к моему вопросу. Ближе к осени будет видно, будет ли какой результат.
|
11
Snovidenie, в таком сложном случае сделать анализ почвы лучше в лаборатории, поищите в интернете, где такие делают, сейчас много организаций этим занимаются.
Васька |
Москва |
27.05.2010 |
23:17:50 |
|
12
Snovidenie, в Электрогорске есть экологическая лаборатория. Я не знаю, м. б. они делают и анализ почвы.
|
13
Snovidenie, из Вашего рассказа мне тоже кажется, что или истощение, или гербицид. Я бы точно сдала почву на анализ, а пока засеяла все, что можно, сидератами, прямо рядом с культурными посадками, и несколько раз за сезон запахивала бы и подсевала новые: горох, люпин, горчицу и пр. Кстати, горчица хорошо некоторые яды аккумулиует, если не ошибаюсь, только тогда ее лучше в отдельную кучу компостную сложить. Можно попробовать на кусочке запахивать, а на другом удалять выросшую и сеять заново. Я бы исключила полностью минеральные удобрения на пару лет, только сидераты, навоз-компост и мульча.
И с кислотностью приглядитесь по растениям диким. Иногда при переборе золы (а ею часто без меры картофель удобряют) плохо все растет несколько лет.
Я не знаю, как Эпин, но вот Экстрасол мне точно помогает на истощенных почвах моего участка. Последние 2 года поливаю важные посадки несколько раз за лето с интервалом примерно раз в 2 недели. Все приживается и развивается равномернее. Участок в СТ достался нам 20 лет назад, прежние хозяева поливали все дихлофосами и пр. в немереных кол-вах и минералку сыпали мешками. Я до сих пор почву восстанавливаю.
erdel |
Санкт-Петербург |
28.05.2010 |
00:20:23 |
|
14
Snovidenie, Можно, ради сравненеия, взять "на контроль" несколько растений и пересадить их в специально набранные для них по составу почвы ямы.
|
15
erdel, сидераты - уже ))) везде где только можно... про золук - это интересно, спасибо, почитаю. Эпином пользуюсь по весне, мне нравиться как он работает. Про экстрасол не слышала, спасибо за наводку.
|
16
Не знаю стоит ли открывать новую тему к очередному вопросу или продолжить здесь. В планах поставить в сад беседку, но место куда планируется ее ставить сейчас занято шелковицей и голубикой. Это самый тихий и защищеный от ветра уголок нашего открытого всем ветрам участка. Еще раз упомяну, что участок расположен строго с севера на юг по ширине и с востока на запад по длине. Эти кусты посажены в правом восточном углу и их предется от туда пересаживать. Подскажите куда лучше их пересадить? На восточном краю (по ширине участка)стоит дом ( он еще строится и рядом с ним пока сажать ничего не стоит - вытопчут), в левом западном углу огород. По северной стороне вдоль забора от дома до голубики хвойные ( 3 сосенки и 3 елочки) - они занимают середину длины, закрывают самую открытую часть от ветра и соседей. По левой (южной стороне) от дома до огорода смородина. Если переместить шелковицу и голубику ближе к огороду, то они будут открыты ветру с севера. Есть еще вариант посадки по ширине от огорода до будущей беседки. Это получится с юга на север. На сколько критично для этих растений будет такое расположение? И еще один момент- когда их лучше пересаживать? Сейчас (голубика уже цветет), осенью или будущей весной до распускания?
|
17
Позвольте и мне вопрос задать. Высадила несколько черенков девичьего винограда, все нормальные зеленые, а у одного краснеют листья. {123125} это нормально?
|
18
Snovidenie, хоть я "садоводничаю", в давние детские времена, наблюдая за рабоой бабушки на земле (ее огород на 5 сотках кормил 2 семьи - ягодами, огурцами-помидорами-перцем-кабачками). Сам только-только начинаю самостоятельно пытаться что-то вырастить на земле - травка, кустики посадил, сейчас черенков нарезал всяких - в горшках дома выращиваю. Опыта, само собой, никакого... Судя по вашему тексту, у вас вода, а вместе с ней и все питательные вещества уходят из огорода неизвестно куда, раз ничего не растет.. Попробуйте раздобыть глины ))) И в яму под дерево-куст, вместо дренажа, положите в качестве "подстилки" сантиметров 30 глины - не будут уходить питательные вещества и вода. Мне кажется, что именно в этом проблема. Раз нихина и вода не стоит , и земла пересыхает быстро - значит много песка.. И никаким мульчированием вы воду не удержите, т. к. вода уходит вниз, а не вверх.
|
19
pavel-79, я бы с Вами согласилась, но аномальность нашего участка удивляет. сейчас муж делает ямы под опоры для водонапорного сооружения. Да и когда строители фундамент копали наблюдала срезы и есть еще у нас 2х метровая яма для стока воды - там тоже срез хорошо просматривается. Так вот структура у нас такова - почва - см 30, далее суглинок, далее глина с камнями, далее слоями песок слоями камни. В почве песка нет я бы харахтеризовала ее с примесью глины. В нашей деревне много родников и они перемещаются параллельно со временем - один исчезает другой появляется. У меня есть предположение что ранее на нашем участке были родники. Т. к. залежи камней похожи на те которые есть в живых. Почему у нас вода уходит - загадка. В основной деревне - стоит. Я думаю у нас естественная природная дренажная система. В стоковой яме в том году наблюдали картину - был ливень как сто ливней вместе - с поля потекла бурлящая река и все к нам, река устремилась в яму- по идее она заполнить ее должна была быстро, но процесс был расстянут. Яма таки утонула, но после прекращения потока, через полчаса воды там не было. Я не знаю куда она ушла так быстро.
|
20
Snovidenie, а какие у вас камни в земле, известняк? Рискну предположить, что у вас не низина, а карстовая воронка. Наш участок находится рядом с такой, срез на участке такой же как вы описываете. Воронки могут быть неглубокими и большой площади, т. е. выглядеть как низина. В нашу яму так же стекает вся вода с соседних участков и тут же уходит.
Gafti |
Санкт-Петербург |
13.06.2010 |
01:06:07 |
|
21
Gafti, камни разные от гранитоподобных до пемзоподобных. я сорри не геолог. Есть камни плоские, но тяжелые(думаю это не известняк) есть булыжники тяжелые и красивые от матовых до полупрозрачных, а есть легкие серые и не обкатаные, как наколотые, и в основном в тех прослойках, что в земле полосой идут. возможно это и известняк.
А если это как Вы выразились воронка- то чем нибудь нам это грозит?
|
22
Snovidenie, я то же не геолог :) Говорят что это опасно в будущем, вот только о каком будущем идет речь мне непонятно, может 100 лет, а может и 1000 лет. Про карсты наберите в любом поиске, информация в сети есть. Пишут, что от воды разрушаютя камни и возможны проседания/провалы. Но, если вам разрешили там строить дом, то вероятно опастности нет.
Gafti |
Санкт-Петербург |
17.06.2010 |
01:20:27 |
|
|