Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 21.09.2020 05:52:23
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Вопрос о родословной гинкго

Везде пишут, что гинкго родственник голосеменных или хвойных. Хотя нигде не объясняестя, что же у них общего. Ни цветение, ни плоды, ни листья - ничего. На каком основании гингко породнили с хвойными/голосеменными?

Kiev
Киев
11.12.2010
11:39:54

1

Kiev, этом можно прочесть в любом мало мальски серьезном учебнике ботаники. Полно на эту тему информации и в интернете, ну, например здесь: http://medgrasses.ru/sysginkgo.html

М.Н.С.
Москва
12.12.2010
11:07:08

2

Исправить в предыдущем посте не успела, поэтому пишу здесь. Kiev, в той ссылке сказано только про гинкго, а про голосеменные http://medgrasses.ru/sysgolos.html

М.Н.С.
Москва
12.12.2010
11:21:14

3

Современные научные представления о том, кто кому и насколько родствен среди семенных растений, хорошо изложены в книге Тимонин А. К., Соколов Д. Д., Шипунов А. Б. Ботаника. Т. 4. Систематика высших растений. Кн. 2. Семенные растения. М., 2009, котрая имеется в электронном виде в библиотеке А. Б. Шипунова http://herba.msu.ru/shipunov/school/b... Там же подробно, с рисунками, показано, что у них общее, а что различно.
Согласно этим представлениям, гинкго образует свою собственную, самостоятельную, стоящую отдельно эволюционную ветвь семенных растений, не в большей степени родственную хвойным, чем другим семенным, например, покрытосеменным.
Кстати сказать, выдающуюся роль в установлении родственных связей гинкго принадлежит советскому палеоботанику Мейену С. В.

Скимен
Владивосток
24.12.2010
22:33:49

4

Скимен, С. В. Мейена читать очень интересно и полезно, но, хотелось бы уточнить в какой работе С. В. Мейена можно прочитать про "родословную" гинкго?
И, всё же, гинкго билоба больше родственно хвойным, чем покрытосеменным, хотя бы потому, что и хвойные и гинкговые - голосеменные. 50 лет назад (а моногие на Западе и сейчас) относят гинкго к хвойным. По существу, гинкго отличается от хвойных только листьями - веерное жилкование не свойственно хвойным. Строение же древесины - как и у хвойных.

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
25.12.2010
16:36:04

5

[4] "И, всё же, гинкго билоба больше родственно хвойным"... Конечно, ошибка, читать - родственен. Гинкго билоба (Гинкго двулопастный) - мужск. род. Непростительная ошибка, извините!

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
26.12.2010
15:03:58

6

[4] Например, вот в этой - Мейен С. В. Основы палеоботаники. М., 1987 http://ashipunov.info/shipunov/school...
Правда, в этой книге, изданной в 1987г., гинкго помещен среди "голосеменных", но уже в свой собственный класс Ginkgoopsida, наряду с хвойными, помещаемыми в класс Pinopsida.

По современным же наиболее обоснованным представлениям, все семенные растения (Spermatophytina) образуют пять основных эволюционных линий - классов: гинкговые Ginkgoopsida, саговниковые Cycadopsida, хвойные Pinopsida, гнетовые Gnetopsida, покрытосеменные (в филогенетическом смысле), или цветковые Magnoliopsida. Все они примерно равно далеки (или близки - как угодно) друг от друга по своим признакам, и их родственные отношения друг к другу на сегодняшний день, вообще говоря, неясны (за исключением только того, что все они происходят от одного, общего для всех них семенного предка). Подробно об этом говорится в книге, указанной в [3]
Таксон же "голосеменные" является, по крайней мере, парафилетическим http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D...
Коротко говоря, с "голосеменными" произошло то же, что и с "рептилиями". "Покрытосемянность" и "голосемянность" - это уровни эволюции, а не систематические признаки (апоморфии). Араукарии, к примеру, заслуживают не в меньшей степени быть названными "покрытосеменными", чем Дегенерия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D...

Гинкго отличается от хвойных множеством очень существенных признаков - упомяну только размножение с помощью подвижных многожгутиковых сперматозоидов (подобно папоротникам и саговникам), а не пыльцевых трубок со спермиями, как у хвойных (и, кстати, покрытосеменных). Строение древесины, да, похоже; но подобное строение древесины не является уникальной особенностью хвойных - оно встречается у растений, которых никак к хвойным не отнесешь. А вот "веерное" жилкование, напротив, не чуждо хвойным в широком смысле - оно встречается у кордаитов, широкие листья со многими параллельными дихотомирующими жилками встречаются у агатисов и ногоплодников http://en.wikipedia.org/wiki/Agathis
Оносить гинкго к хвойным сейчас на уровне наших знаний совершенно несерьезно, это как считать сосновую шишку цветком, и включать сосну в цветковые - а ведь когда-то так делали. Родственниками гинкго являются пельтаспермовые птеридоспермы)

[5]Насчет рода гинкго не все так просто) Не знаю, как в японском, откуда пришло в науку его имя, но по-латыни Ginkgo biloba женского рода. В русском, по-видимому, закрепилось отнесение к мужскому, хотя русскому языку одинаково свойственно относить деревья и к мужскому, и к женскому родам. С другой стороны, существительные на "о/е" тяготеют переходить в средний (ср. кофе, муж.-ср.), в чем вы могли убедиться на собственном опыте)
А может все же Гинкго двулопастная будет лучше?)

Скимен
Владивосток
26.12.2010
23:19:14

7

Скимен, отобрал "перо" у жены, т. к. палеоботаника - давнее моё увлечение. Почти во всём с Вами согласен, кроме:
Касательно "Основ палеоботаники". Сергей Викторович в своё время, как Вам известно, предложил разделить ВСЕ голосеменные на 3 большие группы (классы по Мейену): Ginkgoopsida, Cycadopsida и Pinopsida, положив фактически в основу такого деления ТОЛЬКО морфологию семян (семезачатков). Поэтому у него в классе гинкговых оказались, например, глоссоптериды и много чего ещё. Сама основа такого разделения голосеменных порочна (что, кстати он вполне и сам понимал) и такая, на мой взгляд, очень упрощённая система голосеменных представляет сейчас лишь исторический интерес. Поэтому давайте договоримся, что вышеперечисленные 3 класса, в понимании Мейена, - не естественные и сборные. И ещё - никаких "родственных связей гинкго" из этой системы не следует (разве что гипотетические).

Далее, Вы очень интересно пишете о том, что голосеменные - паратаксон. Позвольте с Вами не согласиться. По моему глубокому убеждению, голосеменные - монофилетическая и, безусловно, естественная группа. Вы считаете, что гинкговые, цикадовые, гнетовые и хвойные произошли независимо от разных предков? На каком основании? Первые голосеменные (тысячи образцов из разных местонахождений) удивительно похожи друг на друга. Если бы не специфика палеоботаники, их можно было бы поместить в один род (хоть и полиморфный) [Biology of Ancestral Gymnosperms, Rothwell and ..., 1988]. А то, что Вы помещаете класс(!) "покрытосеменные" наравне с классами голосеменных в общий отдел, тем самым указывая, что цветковые произошли не от голосеменных, а от какого-то гипотетического предка, вообще непонятно.

Также непонятно на каком основании Вы говорите, что араукария "не менее покрытосеменное, чем дегенерия". Основной признак "покрытосемянности" - наличие карпели (наряду, конечно, со многими другими признаками). Поэтому араукария - чистое голосеменное, а дегенерия - чистое покрытосеменное, хоть и со многими архаичными чертами.

Вы пишите: "подобное строение древесины не является особенностью хвойных". А, простите, у каких же ещё растений (кроме оговоренного уже гинкго)Вы знаете подобную древесину?

Веерное жилкование не свойственно кордаитам, агатисам и ногоплодникам. Есть чёткие ботанические определения, и всё-таки давайте их и придерживаться.

Поэтому с "родословной гинкго" далеко-далеко не всё ясно. "Родственники гинкго - пельтаспермовые птеридоспермы". Очень похоже, что Вы правы. Я тоже так считаю. Но, согласитесь, основания для такого заключения весьма зыбки. Материала нет. Я берусь Вам показать, что гораздо больше общих черт у гинкго с хвойными.

С уважением,
Владимир.
P.S. Род для гинкго в русском языке всё же мужской (А. Л. Тахтаджян, Жизнь растений, т.4).

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
27.12.2010
00:35:22

8

Вообще-то, гинкго - это серебряный абрикос (дословный перевод с японского). Так что, думаю, правильнее будет относить его к мужскому роду.

Миляев
Воронеж
27.12.2010
03:34:50

9

Миляев, как все живые языки, русский развивается (или деградирует, как считают
некоторые). Люди, далекие от ботаники (косметологи на тв, например), называют гинкго в
среднем роде.
Некоторые журналисты и дикторы (не говоря о политиках) уже не могут склонять числительные по
падежам. А спросите нынешнюю молодежь, какого рода кенгуру. Мне кажется, в недалеком будущем
все существительные на -о и -е будут среднего рода.

salexs
Ростов н/Д
27.12.2010
13:25:08

10

Вы повторяете упрек, высказанный системе С. В. Мейена Ч. Б. Беком и Ч. Н. Миллером, на который С. В. Мейен дал ответ в статье «Систематика голосеменных и их филогения: ответ на комментарии Ч. Б. Бека, Ч. Н. Миллера и Г. У. Ротуэлла». У нас опубликовано в сборнике Мейен С. В. «Эволюция и систематика высших растений по данным палеоботаники» М., «Наука» 1992. Суть ответа в том, что в основу своей системы он положил вовсе не строение семян как главный признак, а данные конгрегационного анализа; стабильность же строения семян внутри эволюционных линий, и, следовательно, вывод о важности этого признака, — это не предпосылка, но результат рассмотрения всех данных.
Система С. В. Мейена, конечно, не лишена спорных моментов, и в деталях может быть неверна и нуждаться в уточнении (например, помещение среди гинковых глоссоптерид — Arberiales; той же эфедры, которую уверенно можно относить к гнетовым), но «костяк» эволюционных линий он очерчивает очень убедительно. И в том числе убедительно (насколько это вообще возможно в палеоботанике) устанавливает родственные связи гинкго, т. е. Ginkgoales, с пельтаспермовыми птеридоспермами Peltaspermales, лептостробовыми (чекановскиевыми) Leptostrobales и близкими группами. Pinopsida у него, кстати, вполне себе естественны. Так что если не абсолютизировать частности, а смотреть на главное - ядро эволюционных линий и выявленные закономерности — то эта система представляет вполне себе «живой» для науки, а не «лишь исторический» интерес)
Для того, чтобы группа была признана монофилетической, необходимо указать для нее признак - синапоморфию. Для "голосеменных" мне такие синапоморфии неизвестны. Голосемянность, конечно же, является симплезиоморфией, а не синапоморфией. Другие признаки, как строение гаметофита, и т. д., скорее всего — тоже симплезиоморфии.
Если бы гинкговые, цикадовые, гнетовые и хвойные произошли независимо от разных предков, то объединяющий их таксон следовало бы считать полифилетическим, а не парафилетическим. Парафилия и полифилия разные вещи! Парафилетические таксоны происходят от одного предка (!), но включают не всех потомков.
Я полагаю, что не только гинкговые, цикадовые, гнетовые и хвойные, но и цветковые произошли от одного, общего для всех них предка (о чем и написал в [6]), от тех самых «первых голосеменных, удивительно похожих друг на друга». Только, чтобы не создавать путанницы, предпочитаю называть их просто семенными, т. к. те первые «не менее родственны» покрытосеменным, чем «голосеменным» в традиционном смысле. В этом я следую системе, изложенной в недавно вышедшем 4-х томном учебнике ботаники, ссылку на который я давал в [3]. Это лучшая на данный момент известная мне система, хотя и она не без недостатков на мой взгляд) К примеру, тех же арбериевых (глоссоптерид) Arberiales все-таки лучше помещать как incertae sedis, беннеттиты Bennettitidae, возможно, включать в Gnetopsida, и т. д. Отличие этой системы в том, что синдрому «покрытосемянности» ранее придавали преувеличенное значение, чрезмерно удаляя Magnoliopsida от прочих семенных, и, напротив, недооценивали степень различий внутри «голосеменных». Пока родственные связи между главными группами семенных неясны, лучше помещать их рядом друг с другом как сестринские.
В пользу монофилии «голосеменных», как ни удивительно, свидетельствуют скорее не «традиционные», но молекулярные данные. Но и с ними не все так просто. Вот здесь есть интересная статья на эту тему http://elementy.ru/genbio/synopsis?artid=95
Термин «покрытосемянность» может употребляться в 2-х смыслах: 1) в широком, морфолого-анатомически-функционально-эволюционном (помещенность семян в (почти)замкнутое вместилище, прорастание пыльцы на особой рыльцевой поверхности), и 2) в узком, филогенетическом (синдром, описывающий фруктификации одной, вполне определенной естественной группы семенных растений — Magnoliopsida). Араукарии, как и некоторые ископаемые «голосеменные», обладают «покрытосемянностью» в 1-м смысле, но, конечно не во 2-м. Собственно, этим я хотел сказать, что существуют «голосеменные» не менее «развитые», чем некоторые представители Magnoliopsida, и не следует преувеличивать значение синапоморфий последних, резко отделяя их от остальных семенных. На предмет разрушения традиционных стереотипов относительно «покрытосемянности» есть любопытная книга Красилов В. А. Происхождение и ранняя эволюция цветковых растений. М., 1989 (во многом другом, однако, совершенно фантастическая)) http://herba.msu.ru/shipunov/school/b...

Древесина, подобная хвойным, имелась, к примеру, у археоптерисов Archaeopteridales; у тех же арбериевых (глоссоптерид).

«Все известные шишконосные имеют простые цельные листья с параллельным (редко веерным или дуговидным) жилкованием...» //Тимонин А. К., Соколов Д. Д., Шипунов А. Б. Ботаника. Т. 4. Систематика высших растений. Кн. 2. Семенные растения. М., 2009, стр. 50-51; «У Cordaitanthales жилкование веерное, жилки многочисленные и выходят в боковые края» // Мейен С. В. «Эволюция и систематика высших растений по данным палеоботаники» М., 1992, стр. 84; подчеркнуто в обоих случаях мной. У агатисов и ногоплодников, как я написал, параллельное жилкование с дихотомиями, не отделенное однако, пропастью от жилкования гинкго.
>заключения весьма зыбки. Материала нет.
не все так печально)
Совершенно верно. А можно пойти ещё дальше)
Гинкго, как известно - двудомное растение, с полом, определяемым особыми половыми хромосомами (что, кстати, тоже резко отличает его от хвойных). Можно ввести различие:
мужское растение - Гинкго двулопастный,
женское - Гинкго двулопастная,
пол еще неопределен - Гинкго двулопастное (типа "чадо", "дитё" - ср. р.))

Скимен
Владивосток
31.12.2010
04:07:16

11

Начало [10] относится, конечно, к [7]

Скимен
Владивосток
31.12.2010
10:11:13

12

Скимен, я читал и Сергея Викторовича, и критику Бека со товарищи, и ответ на эту критику Мейена. Я не совсем согласен с тем, что я повторяю их доводы... и т. д., но суть не в этих деталях. В науке принято, прежде чем говорить о чём-то, определяться с терминами. Иначе получается просто словесная эквилибристика. Что Вы понимаете под "покрытосемянностью"? Прорастание пыльцы не в семезачатке, а на поверхности шишечной чешуи (араукария)? С таким подходом, действительно, араукария - покрытосеменное растение. Но так всё-таки нельзя поступать. Можно написать, что лепидодендроны были голосеменными на базе известного Вам рода Lepidocarpon. Это будет очень всем интересно послушать. Но подобные высказывания, по моему мнению, относятся к серии "О чём умолчали учебники".
Не секрет, что многие термины в ботанике и в палеоботанике используются разными авторами в разных смыслах. У магнолии - плод или соплодие? Яблоко - плод или ложный плод? "Хвойные", "Шишконосные", "Пинопсиды" - у каждого крупного исследователя своё представление о ранге и объёме этой группы. Приводить цитаты надо тоже очень осмотрительно, с учётом позиции цитируемого автора. Что понимать под хвойными? Вот Вам цитата д. б. н. А. В. Боброва, одного из крупнейших сейчас у нас специалистов по хвойным: "Итак, по нашему твёрдому убеждению, "хвойные" - группа, созданная ещё во времена искусственных систем, должна быть упразднена, а некогда составляющие её соподчинённые таксоны необходимо ввести в филогенетическую систему голосеменных, в виде самостоятельных классов - Podocarpopsida, Pinopsida s. str. и Araucariopsida". (А. В. Бобров. "Филогения хвойных (анализ современных представлений)", Москва, 2002 г.)
Посудите сами, прежде чем делать на базе этой цитаты далеко идущие выводы, надо выяснить всё-таки, а на базе какого материала автор пришёл к таким взглядам, какие признаки взял за основу и т. д., но не выдавать цитаты, как истины в последней инстанции. Аристотель (тоже очень авторитетный автор) писал, что у мухи восемь ног.
Но вопрос-то на форуме был задан про гинкго. Про его родословную. Вот, что на мой взгляд, можно про это сказать.
Гинкговые - класс в отделе голосеменных. Наравне с классами хвойных, саговниковых и гнетовых. Появляются достоверные гинкговые в геологической летописи в начале перми (прибл. 270 млн. лет назад). То есть значительно позже хвойных (средний-поздний карбон) и примерно в одно время с саговниковыми. Семеносные органы ранних гинкговых (род Karkenia) - кистевидные (похожи на кисть винограда), что не имеет ничего общего с женскими органами размножения хвойных. Поэтому, хвойные и гинкговые - разные классы. Ни предков, ни потомков гинкговых мы достоверно не знаем. Разные авторы то включают в круг родства гинкговых другие вымершие классы голосеменных (чекановскиевые, глоссоптериды, пельтаспермовые, умкомазиевые), то исключают их. Данных по вымершим голосеменным пока недостаточно. Гинкго - реликт тех времён, когда на Земле царили такие голосеменные растения, которым сейчас аналогов нет. Он очень своеобразен. Именно поэтому гинкго и пользуется такой популярностью в литературе (и не только), а вовсе не по причине своей древности - есть классы гораздо более почтенного возраста.

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
31.12.2010
16:23:11

13

[12]К сожалению, совершенно не имею возможности ответить сколько-нибудь пространно и продолжить в ближайшее время дискуссию, а также принимая во внимание, что форум все-таки специализированный садоводческий, а не посвященный теоретической ботанике, предлагаю сойтись на том, что "хвойные и гинкговые - разные классы. Ни предков, ни потомков гинкговых мы достоверно не знаем", однако наиболее вероятно, что ""Родственники гинкго - пельтаспермовые птеридоспермы". Очень похоже, что Вы правы. Я тоже так считаю" - что и будет ответом на специальный вопрос этой ветки.
Успехов!

Скимен
Владивосток
03.01.2011
16:31:29

 
В начало
 
2010
Колокшанка: Пророс дуб красный 60
Пухлик: Древесные после зимнего дождя 119
Колокшанка: Живая изгородь: черноплодка или кизильник? 38
Мерида: Абелия 11
Кэт: Солитер: бархат амурский или орех манчужурский? 40
стилк: Лиственница из семян 41
lollypop: О сортах сирени 435
L_miss: Барбарис корейский 8
Tavi: Формирование пихты 7
Дашулька: Укрываете ли вы хвойные? 49
Сорокин: Лимонник и микроудобрения 20
Ольга Ш.: Аномалия развития орешника 21
Светлана Булычева: Полярная флора 37
rmihalich: Поздняя посадка 5
Lichtgestalt: Черенкование хвойных 75
websad: Декоративные ивы в наших садах 242
Кудряшка Сью: Укрытие клематисов 70
websad: Редкие и экзотические древесные 221
Михаил М.: Эмботриум: возможные перспективы 8
grass: Кустарники, которые нам нравятся 268
Vera Andreeva: Небольшие деревья для небольшого сада 102
Веда Конг: Как размножить яблоню ягодную 15
Murena: Временная живая изгородь 51
Донецкая: Ранетки (райские яблочки, ягодные) 29
Vertunya: Чубушник 23
Роса: Связывать ли рододендроны? 117
Hard Rock: Вопросы о сирени 20
Murena: Желтые и голубые хвойные 33
dafna: Цветники возле кустарников 37
abba: Тюльпановое дерево 12
Uklja: Береза Медведева 6
Tanyuk: Почва для хвойных 4
Murena: Замеры хвойных 38
websad: Формировка орехов 165
Ветка Ростов: Шарик на штамбе 41
Ветка Ростов: Магнолии 44
Murena: Черемуха 'Сибирская красавица'. Павловния 21
Mystery: Горная сосна в форме дерева 27
Вера П: Поздние посадки и пересадки 53
биологиня: Сорта дёрена белого 57
Uklja: Зимостойкие тиссы для топиарных целей 25
Rozaliya: Пираканта 19
Rozaliya: Глициния китайская 4
Лапчатка: Вынужденная осенняя пересадка 14
kaff: Ольха imperialis 8
Ворон: Ель для рокария 75
Мусенок: Голубая ель к Новому году 51
nevron 77: Бузина черная 36
Кошачья Мята: Прикоп - как правильно? 5
Murena: Размножение магнолий 3
zastava: Обрезка шиповника 4
irulenciya: Кустарники вдоль дорожки 29
Murena: Азимина. Тонкости ухода 15
Murena: Миндалевник Рихтера 14
Лена Омск: Древесно-кустарниковые группы: удачные сочетания 90
murka: Вторая волна роста у рододендронов 4
Lissi: Сортовые боярышники 29
pneumo: Оформление хвойных 53
Кэт: Ядовит ли древогубец? 12
Uklja: Вяз голландский "Wredei" 2
Murena: Нандина 9
Донецкая: Зимовка апельсина в ОГ 9
Кошачья Мята: Ива. Плакучие формы 47
Murena: Кельрейтерия метельчатая 7
alenia: Живая изгородь из барбариса 25
Murena: Катальпа краснеющая пурпуреа 19
Колокшанка: Разные кустарники в одну лунку 16
Arnau: Осина в саду 18
Мумрик: Хвойные, которые не горят 30
Татьяна: Зимовка гортензии на балконе 8
Мумрик: Прививка клена 12
больга: Сортовые лещины 25
Alusia: Нужен кустарник с белой листвой в композицию 29
MYU: Рябинник рябинолистный Сем 23
Чюдо-Юдо: Дерен с пурпурной листвой, бывает ли? 15
Murena: Пурпурные и пестролистные клёны 70
pergiunt: Кипарисовик. Нужна консультация 44
Uklja: Природная композиция на фоне леса 17
Alusia: Древовидные пионы, пересадка 53
матрона: Новые приросты на хвойных 10
vertunya: Крушина ломкая 'Asplenifolia' 24
матрона: Клен приречный 38
Murena: Каркас западный 'Сeltis occidentalis' 7
Унесенная садом: Кустарники как альтернатива лианам 44
Ирэн: Syringa meyeri Palibin и microphylla Superba 16
кит_2009: Декоративный виноград "Star Showers" 19
Унесенная садом: Сосна Watereri 12
nat865: Болезни и вредители растений в это аномальное лето 27
santana: Партнёры для лиственницы 34
Рыжик2: Бобовник 7
moroz: Спирея ниппонская 4
Murena: Нужно дерево в композицию 35
kukuruz: Быстрорастущие можжевельники 30
АнтонА: Сейквоядендрон 10
Волошка: Гледичия Sunburst 21
АнтонА: Превращение кедра в сосну? 22
taxsa: Зацвела глициния в Подмосковье 18
Лоранс: Болезни клематисов 44
nevron 77: Сорта гортензии древовидной 76
Лена Омск: Можжевельник казацкий 45
Аля-яблочко: Дерево у дома 4
Arnau: Ограничение черемухи 9
Varvarasergeevna: Бархат амурский 23
Космея: Партнеры для барбариса'Erecta' 22
anna12: О цветках чубушника 41
Arnau: Проблемы с хвойными крупномерами 16
santana: Выбор декоративной яблони 18
Весельчак У: Не цветёт пузыреплодник 8
Alusia: Бордюр на газоне 17
SLA: Амурский виноград 5
Vadimovna: Что делать со сливой? 2
newsanna: Шишки у туи 10
Мята Мексиканская: Живая изгородь в экстремальных условиях 13
Васька: Проблема с черемухой 9
ivan.inyakin: Зимовка древесных в Сибири 12
OlesyaMinsk: Отсыпка живой изгороди 17
Мумрик: Можжевеловые ягоды 9
Ольга, Москва: Блиц-вопрос 2010/2011 2058
newratka18: Черенкование древесных 145
Arnau: Кустарники подлеска 13
Юличка: Лещина краснолистная (орешник) 49
newsanna: Кустарники, которые разочаровали 289
Nigma: Ивы на песчаных почвах 15
websad: Клематисы из семян 23
Snovidenie: Проблемы роста кустарников и деревьев 22
ТТ: Виноград на балконе 6
Валерик: Клематисы цветут 135
Valex: Нужен совет по посадке дерева на газоне 6
Корсо: Вопросы по красивоцветущим кустарникам 25
Galina_Dnepr: Проблема с хвойными 51
muton: Княжики после такой зимы зацвели? 20
Мусенок: Болезни гортензий 53
Даша: Рост подвоя у привитого пиона 5
Nalsur: Болезни туй 6
muton: Сирень цветет 2010 121
Murena: Туя Brabant в кашпо 12
NTor: Кустарник для темного угла 49
natabalerina: Тамарикс не хочет развиваться 38
oja: Гортензия крупнолистная - сезон 2010 136
зима: Формирующая и омолаживающая обрезка кустарников 4
Даша: Весенние проблемы с сиренями 37
snowbelle: Как не погубить взрослые ели 10
karela: Кипарисовик горохоплодный. Мутация? 21
Кошачья Мята: Что с чубушником? 10
АлександраМ: Укрепление края канавы 19
Ветреница: Высадка древесных в сад после передержки 7
Ollana: Прошу совета по древесным 4
Кудряшка Сью: Клематис recta 9
папинадочь: Дуб на восьми сотках 86
Tsvetaev: Рябиновая аллея, развитие 29
grass: Пихта сибирская 8
Murena: Формирование ивы Hakuro Nishiki 65
Agansan: Посадка голубой ели 12
Оксанчик: Посадка клематиса 154
Кошачья Мята: Контейнерное выращивание рододендронов 20
palma_u: Прищипка и черенкование хвойных 91
Космея: Лиана возле скамейки 65
IrinaVot: Ольха серая на штамбе 12
gluanna: Фиолетовый клематис 11
ИринаТим: Обрезка ивы на штамбе 18
Tsvetaev: Весна - время обрезки. А пересадка? 9
филифьонка: Ива с плакучими ветвями из черенка 66
Лоранс: Побеги клематисов 30
Донецкая: Черенкование древесных 34
зима: Кипарисовик Нутканский 69
pirakanta: Кто живет на альбиции? 9
liou: Формирование сосны 120
lysson: О весенних проблемах с сиренью 45
Корсо: Обрезка рододендронов 33
Alusia: Чем закрыть забор? 17
Кудряшка Сью: Веерные клены 35
Littledog: Пиерис 20
дуся: Гортензии серии Forever&Ever 24
doc: Итоги зимовки рододендронов 171
saule: Калина 62
Лоранс: Жасмин (чубушник) - стричь или не стричь? 67
pirakanta: Пересадка хвойных 75
Fialka001: Миндаль из семян 9
Dena: Посадка кизильника 9
Сорокин: Лох зонтичный 4
Лихнис: Цеанотус в Подмосковье 8
omin2009: Весенний уход за рододендронами 104
kunitsa: Падуб Мезерва. Зимовка. Формирование 8
корсаков: Реверсия у клёна 4
tanuha: Как вырастить розмарин? 26
Квиточка: Болезни хвойных. Решение проблемы 103
SLA: Передержка клематисов 18
АлександраМ: Помогите выбрать сосну 69
Murena: Буддлея Давида. Можно делить? 58
websad: Хит-парад кустарников для парадного места 70
websad: Хит-парад деревьев для парадного места 80
anna12: Вопрос о японских азалиях 16
Dena: Плющ в условиях средних широт 20
Dena: Бобовник 19
elkor: Стрижка древесных 31
Vitat: Сортовые барбарисы и их черенкование 32
tomaroza: Передержка вегетирующих рододендронов 38
Майя: Посоветуйте дерево в группу 78
kijkеr: Деревовидные можжевельники 24
Пухлик: Потери этой зимы 855
AndrewL: Древовидные пионы, причины неудач 152
electra: Магония 23
Малышок: Древесные при близких грунтовых водах 34
sosedka: Стефанандра 13
Dmitry A: Быстрорастущая лиана Пуэрария 10
A_Otten: Темпы роста у ели 13
Маргарита М: Быстрорастущее дерево 106
ольха: Кампсис-сомнения и ожидания 3
Мумрик: Метельчатые гортензии 2010 408
Пухлик: Верески с махровыми цветками и с желтыми листьями 21
СвиссБел: Перенос живой изгороди - возможно ли? 42
makaronka: Живые опоры для клематисов (яблоня, жасмин) 41
Настена: Невысокие деревья 95
SEGA: Вегетативное размножение каштана 13
корсаков: Посев рододендронов 29
Кукося: Пересадка сортовой берёзы 9
Telena: Орех маньчжурский на песке 22
Корсо: Лапчатка на штамбе 13
anna12: Клематис в контейнере 50
мышка Серафимка: И снова про иву 42
alba1: Белая акация 81
olivko: Чем заменить барбарис 22
Елена11: Черемуха не плодоносит 39
Михаил М.: Морозостойкие кусты 34
chi_911: Возможность спасения старой березы 24
крокозябра: Белые и розовые клематисы 42
Nigma: Туи и воробьи 31
Евгения L: Сирень венгерская 55
websad: Альтернатива розам 220
Мумрик: Сосна на патио 29
Федора: Вечнозеленый рододендрон после сильного мороза 80
Andy: Маклюра 14
Hloja: Гортензия проснулась 107
Zavitok: Черенкование хвойных 52
Vera Andreeva: Забор с северной стороны участка 87
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна