Вебсадовцы, здравствуйте!
Сходу определюсь, в чем прошу помочь.
Вот уже шесть лет пытаюсь освоить участок. А результат "0" с половиной.
Посадки медленно растут, зато упорно растут сорняки. План сада так и не наметился, так как все что ранее планировалось ушло в небытие: розарий - вымерз, клематисы тоже, миксбордер невпечатляет.
Туя, магония, дейция, крыжовник - все заболело и вымерзло.
Газон - порос сорняками, одуванами и клевером.
Яблони разломались под снегом и были покусаны зайцами.
Тюльпаны - мельчают с каждым годом.
Опускаются руки. Мы уже в доме порядок навели, а участок до сих пор голый и неухоженый, хотя усилия прикладывались немалые.
Может не стого начали. Как действовать, чтобы был успех.
newsanna, ну что тут сказать... Без ухода ведь сад сам по себе не вырастет. Траву надо регулярно косить, сорняки- полоть, тюльпаны (если хотите чтоб не мельчали) выкапывать, за розами, клематисами, теплолюбивыми кустарниками нужен специальный уход, включая грамотно организованную зимовку. Плодовые надо формировать, обрезать, защищать от грызунов. Вы ведь уже давно на форуме. Думаете, те цветники, лужайки, кустарники, что показывают форумчане, растут сами по себе? И дело тут как раз не в кавалерийском наскоке: быстро освоить. Как раз гораздо труднее бывает поддерживать в должном состоянии уже освоенное.
Читали ли Вы темы о малоуходном саде, о правильной организации в саду? Много ведь было таких обсуждений, где участники делились приемами, позволяющими с меньшими трудозатратами (но совсем без ни - никуда) поддерживать аккуратный вид сада.
Даже боюсь предлагать отказаться от многоуходных растений, сосредоточившись на зимостойких и неприхотливых. На это обычно следует ответ: "А мне такие не нравятся".
Васька, ну да наскоками. Я ведь не могу на даче все лето посвящать уходу за растениями.
Но я мульчирую, сажаю, поливаю, пропалываю, на сколько сил хватает. Это как стихия какаято. Культурные растения сникают, а сныть и трава - барствует.
Руки опускаются.
От многоуходных растений я уже отказалась, они сами вымерзли, обмельчали.
Кстати тюльпаны выкапываю, но они все равно мельчают и мокнут на торфянниках. Тоже с лилиями и наверно это незнание агротехники посадодк на торфе.
Надеюсь проложить дорожки, тоесть вообще уйти в камень, чтобы меньше было место для растений:)
Из роз остались канадки. Две они невзрачно цветут на фото, им уже два года, и они странно стелются по земле, всесто того, чтобы образовывать кустики. А ведь я их подкармливаю.
"Газон" переделывали несколько раз, вскапывали и засевали травой, но результат "ноль". Растет пырей, сныть, одуваны.
Я давно сама уже склонилась к малоуходным и неукрывным растениям.
Шиповники, спиреи, туи, елки, лилейники, астильбы.
Миксбордер жалко, столько сил, фактически два лета я с ним бьюсь, но нет толку. Клубника дикая и сныть берут рубежи. Я их пропалываю, накрываю черным лутрасилом, а они желтеют под ним мельчают, но все равно упорно всходят.
Посоветуйте. Может быть все выкопать, раундапом пролить и заново начать?
Не рассматривая "содержимое" цветника, смею утверждать, что для того, чтобы не было эффекта "бурьян на воле" - следует четко разделить газон и цветник. Да и самая непритязательная лужайка должна быть выкошена, тогда и цветник смотрится завершеннее. По себе сужу: у меня полно довольно хаотически сформированных (или оформленных наполовину, вторая часть - сидератами засеяна) цветников. После покоса и оформления края цветника впечатление резко улучшается. Даже если этот край - просто V-образная канавка.
ШилС , спасибо. Склоняюсь к этому мнению. В следующем году буду делать мощение с дорожками. И обязательно пройдусь камешками около этого цветника. Васька, какойже у Вас красивый участок, столько вкуса, тепрение приложено. Я в восторге.
newsanna, совсем необязательно камешками:) Любой четкий край. Я люблю, например полоски металла (сантиметров 10-20 шириной) закапывать вровень с газоном. Получается четкая грань: здесь косим - здесь мульча лежит. Правда у нас песок и эти полоски не выпирает зимой из почвы, как бывает на глинах.
Помню в МПС было фото с крупными деревьями на газоне, чуть ли не старыми яблонями, приствольные круги были выложены брусчаткой (типа диабаза) (А "круги" были квадратами:) ). Тема статьи была, кстати, "Малоуходный сад".
PS Металл - обрезки кровельного и профлиста от соседского забора (когда профлист закопан целиком его волнистость не видна)
newsanna, поймите, я не хочу с наскока поучать. Но я знаю, о чем говорю. 6 соток! Когда моя старшая дочка была совсем маленькая, мы несколько лет хозяйничали на запущенном садовом участке родственников. Там было как раз 6 соток. Работами занималась я одна, при этом и воспитание ребенка и все хозяйство тоже было на мне. Года за 3 мне удалось привести его в божеский вид. Сейчас у нас свой сад - там 15 соток. Там мы начинали с нуля, исходно был сплошной бурьян. Конечно масштабные строительно-копательные работы выполнялись с привлечением помощников, но посадки, уход и дальнейшее развитие сада я осуществляю сама. За это время еще одна дочка родилась, и сад тоже был в основном "выходного дня", за исключением месячного отпуска. Это сейчас времени появилось больше, только 2 последние сезона имела возможность летом жить там. Так вот сейчас я думаю иногда: были бы у меня 6 соток, так я бы там играючи порядок поддерживала.
Так что я имею представление, о чем говорю.
Поэтому когда Вы пишете, что на фото http://www.websad.ru/photos/6468/132675.jpg газон косили, мне сразу хочется спросить: когда и чем? Не похож этот травостой на кошеную лужайку. Потому и эмоции вызывает соотвествующие Если косить раз в неделю, никогда не успеет вырасти такая высокая трава. Необязательно без конца переделывать газон, тратя силы и средства, при достаточно частом кошении даже с примесью сорняков он будет выглядеть вполне прилично и не будет навевать мысли о тотальной переделке. Даже необязательно вообще именовать его гордым словом "газон". В скольких садах просто выкашивают низко и регулярно существующий травостой, и получаются вполне аккуратные лужайки. У меня в некоторых местах сада тоже так.
И камушки, положенные по краю цветников, не уберегут их от проползающих в толще земли корневищ сныти и пырея. Для этого уже давно многими садоводами используются вкопанные ленточные ограничители. Об этом на форуме говорено-переговорено. А чтобы при уже сооруженном ограничителе не досаждали корневищные сорняки внутри цветника, нужно не спешить и как следует подготовить почву. Даже самая тщательная выборка корневищ при разовой перекопке не убережет от пропущенных кусочков. Лучше уж потерять сезон, но как следует очистить землю от сорняков, зато потом не придется сныть и пырей из многолетников выковыривать. Опять же много способов для этого существует, от применения раундапа (причем не 1 раз, а несколько, для особо живучих сорняков) до мульчирования на длительный срок плотными материалами, не допускающими прорастания сорняков.
А одуваны... Они и у меня растут. И на лужайке (там я их просто кошу), и в цветниках семена налетают. Ну что ж, выпалываю, а куда от этого денешься? Да и другие сорняки растут, ни одно мульчирование не ликвидирует их раз и навсегда.
Мне кажется, Вам надо пересмотреть систему организации посадок. Все "цветочное" - сгруппировать в массивы, эти массивы отделить от "просто травы" относительно глубокими ограничителями. Мне для газонной травы хватает 15 см, но это если нет корневищных сорняков. Если они есть- глубину барьера надо увеличить. Свободное от посадок место- регулярно выкашивать. Причем на мой взгляд, время, затраченное на еженедельный покос, будет все равно меньше, чем на прополку той же площади. Опять же чем Вы косите? Триммером? Это тяжело и малоэффективно. Хотите сэкономить силы и время на уходе- приобретите газонокосилку.
Откажитесь от растений, которые плохо растут на торфянике. Пересмотрите свое отношение к растениям, по Вашим постам в старых темах у меня сложилось ощущение что у Вас завышены ожидания. Растения в саду не всегда соответствуют рекламным картинкам в глянцевых журналах. Тюльпаны с годами мельчают у многих. Это зависит от происхождения луковиц, от группы, к которой сорт относится, от агротехники. И у меня есть те, что мельчают. Обычно чем пышнее- тем быстрее мельчают. Я потихоньку заменяю их на дарвиновы гибриды или тюльпаны фостера.
Мульчировать посадки, изначально засоренные сорняками- неэффективно, ростки найдут дырочки, будут прорываться прямо в кустах многолетников. Почитайте темы про мульчирование. Одна из них активна сейчас. Один только черный лутрасил против злостных сорняков - малоэффективен. Нужно что-то более плотное.
В случае уже существующего цветника, заросшего сорняками, я бы поступила кардинально. Выкопала бы многолетники, отсадила в другое место. Освободившуюся площадь ограничила от окружающей травы. а дальше- в зависимости от ваших убеждений: либо весь сезон, как только появились ростки сорняков- обрабатывать гербицидом. К осени живых корневищ не останется и можно будет вернуть многлетники на место. Только внимательно осматривая, перетряхивая корни, чтобы снова не занести корненвища сорняков. Либо, если Вы склоняетесь к нехимическим методам- на весь сезон закрыть плотно почву толстым слоем органики, картона, или даже линолеумом - ну что будет под руками. Желательно все-таки чтобы это была органика, тогда и вода от дождей будет проникать, во влажной почве быстрее идут процессы переработки.
Когда эффективность в саду повысится за счет рациональных приемов организации и ухода и возможно, применения техники, руки опускаться перестанут.
Извините, если получилось резковато на первый взгляд. Хотелось Вас встряхнуть. Иногда это нужно, чтобы перестать пытаться половинчатыми решениями изменить запущенную ситуацию.
newsanna, основные постулаты организации сада Вам рассказала Васька. Полностью поддерживаю ее позицию - подбирать растения, которым комфортно в условиях Вашего участка.
В Вашей анкете, в разделе "Немного о себе" написано: "идея о смешанном саде - саде в котором соседствуют, перемешаны, и расставлены по всему саду и декоративные, и плодовые кустарники". Не совсем так, но по сути близко и я представляла свой сад в самом начале. Мечталось: заворачиваю за куст - а там многолетничек невероятной красоты в траве растет.. и все в том же духе.. чтобы "живенько" (с):)) На сезон меня хватило, а дальше началось группирование растений для облегчения ухода.
Вы пишите, что многолетники постепенно уходят. Может это и к лучшему? Организуйте лужайки:) Пара сезонов и образуется приличная дернина, в которой удобно формировать и миксбордеры, и клумбы, и солитерные посадки. Кстати, если косите триммером - не убирайте скошенную траву с лужаек. У меня за 2 сезона регулярного выкашивания практически исчезли многолетние сорняки, даже одуванчиков стало значительно меньше. И еще я свои лужайки регулярно поливаю и подкармливаю.
Что касается плана сада, то за 6 лет зоны наверняка наметились сами, осталось только им чуть-чуть помочь:)) Выкладывайте схемы и фото - будем совещаться;)
Васька, спасибо. Встряхнули.
Косим траву триммером раз в две-три недели. Я тоже заметила, что в посадках действительно сорняки пробираются прямо близко в культурные растения, им же нужен свет, вот они в дырочки из под лутрасила и лезут.
Я этим летом начала вкапывать вокруг агрессивных растений вот такую зеленую ленту.
Там в цветнике за лилейником растет туя глобоса, а на переднем плане две желтые туи неизвестного названия. Мне их не хотелось бы отсаживать на период обработки раундапом. Пересадки плохо сказываются на кустарники, и хвойные растения. Может мне их зеленой лентой обкружить. Все остальное выкопать и на разводную грядку на сезон. А там где осталось место из под цветника- раундапом несколько раз. Надо принять координальные меры, иначе все на смарку!
Васька в [8] правильно расставила акценты. Даже и добавить нечего :)
Только мелочь:
- зеленая зигзагами лента не лучший вариант бордюрной ленты. По опыту лучше брать ровную темнокоричневую. Даже не черную. Над землей ее поднимать не выше 3-х сантиметров
- косить косилкой с травосборником, иначе злаки будут выпревать во влажную погоду. Не страдать от наличия сорных трав в "газоне". Хорошо выкошенная лужайка с разнотравьем тоже очень хороша. А пырей и др. выпадут постепенно сами, не выдержав еженедельного удаления вегетирующей массы.
- лутрасил в цветнике - засада (не удобно и цветам не вкусно). Он оправдан на других местах, под гравием, напр.
- зайцы приходят - сделайте нормальный забор
- крыжовник заболел - купите устойчивые сорта
- не растут тюльпаны - растите другие растения, посоветуйтесь с владельцами торфянных участков на этот счет.
- копать торф - одно удовольствие, я знаю. Надо под растения добавлять в ямы красную глину. Хорошо держит влагу и удобрения. У моих родителей в Конаковском мхе на торфяннике уже 25 лет растет ВСЕ. И яблони, и розы, и тюльпаны. Просто не все сразу :)
- читайте в литературе и архиве форума про малоуходный сад. Свой мы заложили по таким принципам потому, что приезжали по 1-2 разу в неделю без ночевки, да и вообще уехать на месяц могли в любое время. Сад сам справляется, только легкая коррекция нужна ;)
newsanna, я понимаю Ваше желание не трогать туи. Но и Вы должны понять, что если Вы выкопаете и обработаете почву вокруг них, а среди корней туй все останется как есть, корневища сорняков снова начнут расползаться из-под них во все стороны. В этом случае не обойтись без кропотливой работы по искоренению сорняков в непосредственной близости от туй. Любыми способами- регулярной прополкой ("регулярная" - это означает как только сорняк вылезает- его удаляют, по возможности с корнем), плотным толстым мульчированием (Вы ведь наверно сами видите, что то, что получилось у Вас с черной нетканкой - несерьезно), а еще лучше - сочетанием и того и другого. Ведь мульча не панацея.
Еще раз подчеркну, что если Вы хотите получить эффект аккуратной лужайки - косить нужно хотя бы первые годы очень регулярно- раз в неделю при сильном росте травы, допустимо раз в 2 недели в жаркую сухую погоду, когда трава растет гораздо медленнее. Тогда она и обсеменяться не будет успевать, и вообще не будет очень буйной- ведь у растения все уравновешено- мощные стебли- мощные корни. А короткие, все время подстригаемые стебли и листья- слабые, короткие корни. Но, повторяю, рассчитывать на журнальные завлекалки- что от кошения сорняки уйдут вообще- не стоит, это нереально. Они притихнут, замаскируются, перейдут в карликовую или низко прижатую к земле форму. Что вполне будет создавать плотный зеленый ковер- фон для всего остального и пространство для хождения, бегания, валяния на земле, в общем - жизни в саду.
Если катастрофически не хватает времени на постоянный уход за садом, значит надо сопоставить свои желания с возможностями. Гораздо лучше смотрится и доставляет больше радости (когда необходимость непрерывного непосильного ухода не висит дамокловым мечом над головой) низко выкошенная аккуратная лужайка, окруженная неприхотливыми в уходе кустарниками, парой деревьев и небольшим ухоженным цветником, чем запущенное, заросшее сорняками пространство, где собрано множество разных, в беспорядке посаженных и плохо развивающихся цветов и кустарников. А вот когда садовый "быт" будет отлажен, ритм рутинного, основного ухода (без него все равно никуда) ясен и привычен, с растениями "налажены отношения", тогда уже появляются новые идеи, и можно воплощать их, интуитивно не выбиваясь из налаженной колеи. И я тоже ограничиваю себя. У меня пожалуй есть еще место для устройства новых цветников, и есть растения, которые мне хотелось бы поселить в саду. Но я вижу, что не смогу как следует поддерживать большие площади посадок, и для себя поставила условие: не увеличивать больше площади цветников, благо сделать это легко, так как они заключены в четкие границы, и технически уже гораздо сложнее подсадить сбоку еще один кустик. :) Очень хочу посадить новый цветочек? Значит надо решить, с каким из уже растущих придется расстаться, чтобы освободить место.
Кстати, почитайте в этом же разделе тему "Садоводство-рабство?" Возможно, найдете что-то полезное для себя. Но еще лучше, если прогуляетесь по архивам, почитате темы про сады малого ухода, про "ленивый" сад, про организацию цветников...
newsanna, Вы пишете, что уходят тюльпаны, хиреют многолетники, пропадают другие растения. А какие у Вас почвы на участке, кажется, торфяники? У нас предыдущая дача была на торфяниках, там были большие проблемы с вымоканием и вымерзанием, да и кислые почвы не способствовали бурному росту. Наверно, Вам надо обязательно подумать о дренаже, если сыро, и об улучшении почвы путем внесения песка, органики. И очень внимательно подбирать растения, которые будут хорошо себя чувствовать в Ваших условиях. Помню, например, что луковичные у нас на старой даче плохо росли. Сирень и чубушник никак не желали приживаться.
newsanna, Вам все уже написали - и про объединение посадок, и про почву. Особенно подписываюсь под "Гораздо лучше смотрится и доставляет больше радости (когда необходимость непрерывного непосильного ухода не висит дамокловым мечом над головой) низко выкошенная аккуратная лужайка, окруженная неприхотливыми в уходе кустарниками, парой деревьев и небольшим ухоженным цветником, чем запущенное, заросшее сорняками пространство, где собрано множество разных, в беспорядке посаженных и плохо развивающихся цветов и кустарников", как написала Вам Васька .
Не ставьте себе непосильные задачи: и избавиться от сорняков, и создать миксбордер из желанных растений за один сезон. Я тоже так хотела, и сад был на Ваш похож, и у соседей всех - отдельные цветы, сорняки, грядки, полумертвая трава. Но поняла, что не справлюсь с поставленными задачами - и стала их дробить. Если хочу сделать цветник - весь сезон борюсь с сорняками (у меня и сныть, и пырей везде) именно в этом месте - и гербициды, и выбираю руками, и всячески улучшаю почву. Кстати, замечательно способствует удалению сорняков классическая посадка картофеля: поневоле перекопка, окучивания - и каждый раз выбираешь сорняки, а потом картошку поедаешь :). Многолетники сюда сажаю даже не весной следующего года, а ближе к осени. Это только кажется, что долго и муторно - на самом деле борьба с сорняками на ограниченной площади, если нет ценных растений вокруг, проста и занимает мало времени. А пока посадите однолетники в контейнеры, и они будут Вас радовать.
И, конечно, хорошая почва - всему голова. Если у Вас торф, то ведь он зачастую "мертвый", и тогда, конечно, почти все будет хиреть и гибнуть - без гумуса. М. б., правда, это рай для болотных растений? Почитайте про способы улучшения именно Вашей почвы. У меня не почва, а пыль, и мне нереально улучшить почву везде и разом - делаю кусками, но от души и всеми возможными способами. Кстати, есть красивые сидераты, вроде фацелии или подсолнухов, да и бархатцы подойдут. Площадка, сплошь засеянная ими, - изумительное зрелище.
И сейчас-то у меня только треть участка приведена более или менее в порядок, но уже стали приходить соседи и восхищаться лужайкой и растениями на ее фоне. А остальная часть участка - как и у Вас, в перспективе.
Не отчаивайтесь! Главное - маленькими шажочками, через сорняки - к звездам!
newsanna, мне так знакомы Ваши проблемы! У нас участок в Орехово-Зуевском р-не, т. е. те же торфянники. Когда купили его в 2002 г. было что-то типа Вашего заросшего сорняками, сорри, уж что вижу:) Жаль, что нет фото тех лет. Ну во-первых права Zoya , почву такого типа нужно улучшать однозначно! Чем я и занимаюсь все эти годы. Привозили машинами землю, песок и плюс я все растительные остатки, методично перекапывая землю , закладывала в нижние слои клумб и грядок. Сейчас у меня настоящая плодородная земля. Газон создавался так: раундапила в начале лета, застилала черным лутрасилом месяца на 2, затем перекапывали, выбирая сорняки, разравнивали, в верхний слой добаляли по возможности землю, а уж песок обязательно, и засевали газон. Все это конечно поэтапно, за несколько лет (нельзя объять необъятное, мы тоже дачники выходного дня). Вот на фото этапы создания газона {79070} и далее по стрелке. Сейчас это выглядит так {85126}. И Вы правы, если есть возможность мостите по максимуму, сократится площадь для ухода. И еще совет, так как торф имеет обыкновение уходить ежегодно, проваливаться, обязательно под дорожки и мощение делайте хорошую подложку (песок, гравий), а все так называемые клумбы и просто места для посадки культурных растений я огораживаю вот таким бордюром {83589}. Он бывает различной высоты, я беру самый высокий. Его не выпирает по весне. Дороговато, конечно, но оно того стоит. Почву в клумбы приходится ежегодно добавлять, но сегодня делать я просто мульчирую посадки скошенной травой. За сезон перепревает и уровень земли не понижается. Благо газон на сегодня занимает сотки 2.5 - травы много скошенной. А еще - займитесь розами. У меня сегодня их более 70-ти. И уход за ними занимает намного меньше времени, чем выращивание всех остальных растений в моем саду. Вообще, по происшествии 8-ми лет определилась окончательно: хвойные и розы. Есть у меня, конечно и декорастивно-лиственные, но на нашей почве растут не очень. Правда, шикарная изгородь из дерена у меня есть. newsanna, и чтобы еще поддержать Вас морально - участок у нас 12 соток, половина наша, половина родителей мужа. С этого года стало понятно, что придется мне заниматься и их участком тоже (обоим за 80, сил уже нет). Так что хожу вздыхаю, понимая, что ждет меня еще та работенька! Ну чуть полегче, на нашем участке целина была, а у них грядки. И все-таки. Но так мне радостно от того, что впереди поле непаханное для воплощения новых идей! Удачи Вам!
ну все вроде сказали уже. Многие прошли через окультуривание заросшего сорняками участка, и в результате пришли к похожим выводам.
Еще совет - не пытайтесь браться сразу за все. Сделайте хотя бы мысленно план участка, определитесь, где какие зоны будут. Сделайте мощение и дорожки, чтобы газон не вытаптывать. А потом постепенно делайте зону за зоной. Начните с "парадной" и продвигайтесь дальше вглубь. А остальную территорию пока просто косите. Минимум раз в 2 недели и газонокосилкой, и не триммером.
Моя технология закладки цветников такая - осенью снимаю дерн, перекапываю, тщательно выбираю сорняки, добавляю песок и компост и огораживаю будущий цветник (сейчас для этого использую плитку). Зимой можно заняться планированием посадок, заказать недостающие растения. Весной все плотненько засадить и засыпать мульчой. После этого ухода цветник практически не требует. У меня на участке нет сныти, а корни пырея находятся в верхнем слое, который я снимаю. Остаются только крупные корни одуванчиков и конского щавеля, которые легко выбрать. В вашем случае, возможно, придется сначала дождаться всходов сныти и раундапить. Может быть, вам имеет смысл делать приподнятые цветники, если у вас вода близко. Ну выбирая сорта, особенно плодовых, всегда первым делом смотрите на зимостойкость и устойчивость к заболеваниям. Сажая первые попавшиеся сорта, сами же себе создаете проблемы. В общем, лучше затратить усилия на подготовку к посадке, чем потом регулярно тратить усилия на прополку и бороться с болезнями.
прочитала все посты, и мне вспомнилось как в программе "Квартирный вопрос" часто повторяли девиз:"Красота меркнет без чистоты". Думаю, что если все аккуратно выкашивать под ноль, очень низко, то без дополнительных посадок будет аккуратно и красиво. Мешают косить существующие посадки? Уберите цветочки, пусть будет просто аккуратная чистая лужайка из сорных трав. Пересадите цветочки временно плотно все в одном месте.
Газонокосилкой получается косить гораздо аккуратнее, чем триммером. При этом траву из травосборника толстым слоем раскладывают под кусты-деревья, да и в цветниках тоже, и получается, что убиваешь двух зайцев: и траву косишь и прополкой занимаешься, тк под мульчой сорняки растут плохо. Но и с триммером вполне можно получить аккуратный участок, косить надо низко. newsanna, если Вы приезжаете раз в две-три недели, то конечно каждый раз видите запущенный участок, особенно в мае-июне, период быстрого роста растительности. Это неизбежно; в июле-августе все растет медленнее, так что поддерживать порядок легче.
В общем, я не вижу особой проблемы, есть добротный дом, ровный забор, взрослые деревья и кустарники, скелет уже есть, и он хороший! Осталось только продумать, чтобы было легко прибираться. А мелкие пропажи посадок итп бывают даже у профессионалов. Удачи!
Поздравляем с днем рождения
