Новый участок. Новые вопросы

Понимаю, что тема не для летних горячих деньков, хорошо бы ее вдумчиво пообсуждать зимой. Но у меня вскипело. :) Речь идет об участке, обсуждаемом нами зимой 20-21 "Новый участок. Как сделать правильный выбор" http://www.websad.ru/archdis.php?code=1142256&year=2020

Доложу вкратце. Участки приобретены и полностью оформлены. Сделан отдельный въезд с дороги (чистится зимой), минуя деревню. Добыли воду, скважина глубиной аж 103 метра. Заложили септик и канализацию до него. Проведено электричество, два ввода по 15 Квт. Ну, и выстроен дом (пока без внутрянки и коммуникаций ) и сарай (теплый, готовый к временному проживанию). А, да! Еще вскопали огород и посадили картошку. :)))

Сейчас, перечисляя, горжусь собой, ведь это сделано ровно за один год. Все завертелось 15 июля 2021, когда наконец с четвертого раза местная администрация смогла правильно оформить продажу участка. Теперь мы владельцы 43 соток земли с основными благами цивилизации, замечательного вида, почти израсходованного бюджета и новыми вопросами.

Тем временем, пока я строила, хозяева тоже не бездельничали. Мы ждем еще малыша, точней малышку. Невестка должна родить со дня на день. Брат и сестра будут погодки. А вчера переехали в новую квартиру побольше. Пока интерес к загородному дому нулевой, но по просьбе невестки посадили яблони (она сама выбирала и покупала), черную смородину, малину и жимолость. Т.е., я надеюсь, что все это будет востребовано.

Тема в "Дизайн", потому, что теперь уж вопросы точно о дизайне.

varvarasergeevna

Череповец

23.07.2022

14:08:04

21

Рогнеда, спасибо. Вас там не заловили за шпионскими действиями :)? Смотрится. Ноя видела это вблизи и содрогнулась. Жить в консервной банке! Простите, если кого обидела этой резкостью. Давайте просто больше не обсуждать профлист. Да и металлический штакетн к тоже.. Дерево и 3Dсетка. Да, уступы должны быть одинаковые. Это достигается переменной высотой снизу или цоколем. Бетонный цоколь не выдержит потрепанный бюджет ( лучше заложить каркас бани). При отсутствии цоколя столбы устанавливают через 2.5 м.
Всем очень благодарна за участие, но трудно отвечать на каждый пост. Медленно тыкаю заскорузлым пальцем в маленькие кнопочки телефона, а всякие огурцы-помидоры требуют меня к себе. На даче, борьба с урожаем. Но все мотаю на ус. Есть соображения по дубам? Сместить аллею вниз не получается, она не будет просматриваться из-за бани. Включить один дуб в аллею? Искривить аллею? Модет, вообще запустить круговую дорожку, обсаженную липами. Это уж если дом не усадебный. К сожалению, надо это признать. Нет узнаваемого симметричного парадного фасада, надворные постройки перед домом, а должны быть за. Эх, не спетая песня:)...

Varvarasergeevna

Череповец

26.07.2022 09:08:22

22

Varvarasergeevna, меня тоже смущает обшивка дома металлом, речь не о нем, а о важности единого стиля и применяемых материалах на всех садовых строениях) с дубами? Я бы их убрала, честно. Ну просто растут ни два, ни полтора, случайно.

Рогнеда

Москва

26.07.2022 09:36:40

23

Один из дубов, как понимаю, попадает на линию посадки лип в аллее, а другой - отстоит от нее на некоторое расстояние. Второй можно обыграть, сделав в этом месте разрыв в липах, и поставив скамейку в глубине под дубом. Такая как бы полянка-остановка для отдыха прогуливающихся по аллее. Что делать с первым дубом - не знаю, можно убрать, но можно и оставить, чтобы он издалека был виден, и показывал, где находится скамейка.

Земляника

Санкт-Петербург

26.07.2022 11:27:09

24

Вот что-то типа скамьи под дубом и представляю. Кроме того, считаю взрослые деревья большой ценностью. Не надо их рубить, пусть живут. Да и я не Монти Дон, чтобы дубы удалять. Березы тоже планирую оставить. От дома далеко и красиво же! {226683}., вид с веранды {226685}. Кстати, по участку было множество всякой чепухи: ольха, рябина. осина.. Трактористу поставила задачу убрать большую очень красивую многоствольную рябину, так как она была практически перед кступенями с террас {226684} и закрывала тот самый вид на овраг. Так этот стахановец выкорчевал все деревья и поросль кроме берез и дубов. Даже трактористы понимают ценность дубов:)! Но вопрос в том, бывают ли кривые аллеи( назовите их как угодно), в чем проигрывают прямым со сквозным видом? И, вспомнив о трактористе, еще вопрос. Участок на бывшем картофельном поле. На земле бугры от боровков. Можно было бы пройтись трактором поровнять. Но я его реально боюсь. Кроме корчевания всего и вся, он еще выкопал яму метровую, где надо было сосребсти 20сантиметровый плодородный слой. Какой-то он чрезмерный , но живет рядом и берет умеренно , терплю :). Так вопрос. Возможно ли в будущем, когда
и где это станет актуально хозяевам, заровнять эти боровки привозным грунтом вручную?

Varvarasergeevna

Череповец

26.07.2022 13:03:25

25

Varvarasergeevna, наверное, изогнутые аллеи могут существовать, но мне кажется, прямая аллея эффектнее, чем изогнутая, тем более если она не очень длинная. У изогнутой будет отсутствовать основная "фишка" аллеи - перспектива.

Земляника

Санкт-Петербург

26.07.2022 13:12:08

26

[20]это как раз и есть "современная усадьба", так сейчас и строят - полный комплект). Мне не нравится(

Marchella

Москва

26.07.2022 15:30:37

27

[24] Varvarasergeevna, ну кто ж оставляет тракториста одного на участке:) Они же способны случайно снести что угодно. Помнится, на заре освоения участка мне местный тракторист метки геодезистов снёс - высокие толстые металлические прутья с красными флажками наверху:) Ну не заметил:) Так что контроль постоянный, тогда не страшно, что что-то не то сделает.
А ровнять участок надо сразу, я уж сколько лет доравниваю вручную и крою себя тихонько за неразумное решение:)

Выдрик

Санкт-Петербург

26.07.2022 17:02:56

28

Marchella, дом на фото усадьбу даже отдалённо не напоминает. Может нравится, может нет. Мне нравится, что все в едином стиле, не привязываюсь к материлам.

Рогнеда

Москва

26.07.2022 22:36:04

29

Varvarasergeevna, присоединюсь к Земляника, в [16] и к [19] от Выдрик, забор с уступами выглядит очень не плохо и в Вашем случае даже лучше, отвлекающая тема от эл. столбов и монотонности забора. Ступень можно делать на Вашем не очень сильном перепаде по полю как через одну, две так и через три секции. На одной стандартной 2,5 м секции тогда ступенька будет 10 см, 20 или 30 см в зависимости от выбранного варианта. Если выбирать 3D, то ступень лучше делать не меньше, чем через 2 секции, т. к. ребра жесткости в этом случае будут совпадать хотя-бы для 2х секций подряд, а 20 см лесенка не является большой для такого варианта реализации. Можно даже для 3D через 3 секции сделать шаг со ступенькой в 30 см. При таком размере участка жто вообще не критично.
По перепаду 1,7 на 35 м примерно так-же, если только там не уходит часть длины на ворота и калитку. Ворота и калитки принято делать на одном уровне, но как-то в Зап Европе на сильном склоне видела разный уровень для стоящих рядом калитки и ворот. Но это не Ваш случай, поэтому, если у Вас по той стороне 35 м есть въезд и калитка, то лучше их длину сминусуйте и сделайте лесенку чуть круче на остальной части забора.
А вообще лично меня на Вашем поле больше напрягают столбы и я бы как раз сделала бы прозрачный забор и засадила бы разновысотными в перспективе деревьями и кустарниками, чтобы именно через высокие сорта растений и прозрачном заборе взгляд бы отвлекался от столбов.

Ика Гегивна

Москва

27.07.2022 10:36:20

30

[28] Рогнеда, усадьба - это комплекс построек в одном стиле, я написала в кавычках "современная усадьба", не вижу противоречий. И, да, может нравиться, может не нравиться.

Marchella

Москва

27.07.2022 16:09:40

31

Ика Гегивна, столбы .. Вы еще не видели монтаж подключения! Ну не было у монтажников других зажимов кроме промышленных.. Стараюсь об этом не думать. От меня не зависит , принимаю ситуацию такой, какая есть.. А учитывая , что подключили 10 месяцев спустя после заявки ( по закону не дольше полугода), а строили зимой без электричества, то даже рада этим столбам, несущим свет :). Но для себя уже отметила "опаньки, на фото столбы". "Засадила бы разновысотными в перспективе деревьями и кустарниками" не прокатит. Там зона огорода вплотную к забору. Овощам нужен свет. Кстати, есть замечания по расположению основных объектов на участке?
Выдрик, наш такую же историю про себя рассказывал и удивлялся, чего хозяева вскипятись. Ваш опыт учла, поровняю подконтрольно осенью. Спасибо.

varvarasergeevna

Череповец

27.07.2022 21:54:01

32

[31] varvarasergeevna, перед каждым столбом узкая одноствольная туя, чтобы закрывался столб с главных точек обзора, а по забору кустарник не выше забора, ближе к туям какие-нибудь растения типа среднерослых горных сосен, пропускающие свет. По схеме {226627} поняла, что огород получается с юга, юго-запада и запада и при высоком летнем солнце эти узкие туи огороду не помешают. Сарай и какие-то посадки, что с юго-востока, будут огород больше закрывать, чем узкие хвойные, расположенные редко и закрывающие столбы. Если туи не хотите, пустите вьющиеся древогубец, лимонник или еще что-нибудь по столбам. Девичий виноград, хоть и быстрый вариант, но не советую.

Ика Гегивна

Москва

28.07.2022 10:19:01

33

[32] "перед каждым столбом узкая одноствольная туя, чтобы закрывался столб с главных точек обзора" - чтоб подчеркивался каждый столб и туи дублировали ритм столбов? Надо же не подчеркивать в таких случаях, а отвлекать. Отвлекать - не повторяя ритм столбов, а сбивая его.
К тому же в любом случае это же не сад для глядения на него с 1 единственной точки, там все будут постоянно передвигаться. Невозможно при этом одним столбом (узкой туей) закрыть другой столб. Шаг влево-шаг вправо, и столб весело машет ручкой из-за туи.

Васька

Москва

28.07.2022 10:58:46

34

[33] Васька, туи не 25 см будут шириной в перспективе. А какие варианты, чтобы минимально закрыть огород и отвлечь внимание от столбов? Столбы, думаю, стоят на расстоянии 15-20 метров. Деревья перед столбами, как я поняла, не приветствуются! У меня электрический/фонарный столб за участком, и как только убрали стоящий за ним старый клен, он стал главной зазаборной доминантой! Если можно было бы сажать на поле деревья за столбами, то это как вариант, но эта история может закончится, если кто-то прикупит ту землю, что за столбами.

Ика Гегивна

Москва

28.07.2022 11:13:08

35

Забить на столбы. Ну видно и их и что? Невозможно и не нужно обязательно скрывать все признаки цивилизации, все технические конструкции. Во имя чего? Чтоб на фото казалось что это все на диком острове и вокруг никого? Все равно ведь понятно, что нет. Особенно когда это идет во вред какой-то функции (огороду в данном случае). Все населенные места так или иначе "прошиты" линиями электропередачи со столбами. Да и вид на поле сам по себе неплох. Пусть даже и со столбами. Если он будет закрыт посадками - хозяева лишатся живописного вида.

Васька

Москва

28.07.2022 11:33:17

36

[35]Согласна с Васька. Эти столбы и провода везде, и в городе, и в деревне. Мне кажется, мы давно уже научились не обращать на них внимания, исключать их из окружающей картины.

Земляника

Санкт-Петербург

28.07.2022 11:48:50

37

Ну и туи с горными соснами в русской усадьбе, хоть и не аутентичной:)) Если я ничего не путаю varvarasergeevna, предпочитает больше лиственные. И аллея липовая планитруется и другие группы лиственных. В усадьбах, как правило были пруды. varvarasergeevna, а пруд будет?

Рогнеда

Москва

28.07.2022 12:51:25

38

[37] Рогнеда, да там участок почти полгектара. Там можно в разных уголках разный стиль сделать и они не пересекутся даже. Не туи, не горные сосны, так сосны обыкновенные сортовые, вырастающие не более 7 метров, можжевельники, вперемешку с кустарниками, дабы не закрывать огород. Вот вы же сажаете у себя на поле свой собственный смешанный лес, чем не русский стиль?

Если все считают, что взгляд на "бусы" из проводов на столбах не портит картинки усадьбы "а-ля-рус", то значит снимаю свои опасения!
Хотя 5 столбов, что я вижу на фото, можно закрыть хоть яблонями, хоть соснами, да чем угодно, и это никак не повлияет на урожай огорода!

Ика Гегивна

Москва

28.07.2022 14:27:51

39

А проще всего провода закопать)

Marchella

Москва

28.07.2022 16:08:46

40

Marchella, ой, повеселили. "Закопать"! Думаю, прокладка стометровой линии по ГОСТам и ПУЭ силами специализированных ( а только им, думаю, дозволено копать траншеи и брать в руки кабель) будет стоить ого-го сколько. Уложить один метр кабеля в готовую траншею ( представьте, просто бросить!) стоит от 200 р, устройство песчаной подушки кабеля ( песочку посыпать, без стоимости песка) от 100 р/п. м. Ика Гегивна, столбы в 50 см от границы, отнюдь не 15-20 м . Нет, только забить :)) и не замечать. Если хозяевам огород покажется совсем не нужной затеей, да, насадить деревьев в проекции взгляда, и вся недолга. Кроме того Васька права, "это же не сад для глядения на него с 1 единственной точки", это вообще хоззона. Сарай, компостник, огород, место для грязных дел. Красоты и вакации с другой стороны дома.
Законно спросите, чего же я так переживаю о заборе, если столбы меня не волнуют. Да волнуют, конечно.. Но тут от меня еще кой-что зависит. Не хотелось бы видеть такое {226706} . Какой прекрасный вид на водохранилище, не правда ли? Или так {226707}. Скажете норм ? Но длина его 17 метров, умножьте на пять ( длина участка по открытому полю), да с уступчиками.. Думалось про забор типа "ранчо", но хозяева совсем не одобрили эту затею. На секунду вернусь к волнистому забору. Руки чесались обрезать свой, но времени не было. Поэтому фотошоп {226708}. Плохо?
Рогнеда, пруд должен быть. Я так думаю. Но дети же! Я уж думала о системе мелких пластиковых прудиков-корыт с деревянными настилами меж ними с северной стороны дома, разноуровневых с переливами, но потом тормознула. Это же не закладка структуры, достаточно отвести им место, а сделать или нет, пусть позже решают хозяева. Пока мне надо несколько кубов глины, и думаю, не нарыть ли ее в дальней части участка, а потом из той ямы изобразить пруд. Главное копать в правильном месте и правильной глубины ( широко и плоско, чтобы можно было постелить мембрану). А от пруда , который хочется, но нельзя, переходим к детской площадке, которая в усадьбах не присутствовала , но в наше время считается необходимой. И как дети раньше обходились без детских площадок? Реально нужна? Может, в березах организовать лазалки-ползалки, ну, песочницу временно , и достаточно? Как-то я к этому вопросу без энтузиазма :(
По прикидкам благоустроенная часть 17 соток, остальные 26 лесопарк {226709}. Да, основой его хотелось бы видеть лиственные деревья. И теперь классика: " У меня есть..., как посадить?" :)) Ну а чем я отличаюсь от других? Итак, у меня есть: липы, клены, сосны сибирские, каштаны-этих очень много, десятки. Кой-что, не столь банальное, понемногу или штучно. Есть деревья и кустарники средней величины: клены Гиннала, чубушники, ивы и т. п . Я теряюсь и не могу сформировать подход к выбору и расположению посадок. Кажется, все это столь различно , не живет в природе вместе и будет смотреться неправильно. В чужом поле , думаю, высадить липы. Их много у меня, и , возможно, будущие хозяева поля захотят их сохранить. Поделитесь мнением, как бы сделали вы? Тополь серебристый -страшный зверь, наверное, лучше сразу выкинуть?

varvarasergeevna

Череповец

28.07.2022 18:08:33