Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.11.2017 14:00:35
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Лужайка с холмами и прудом в японском стиле

Здравствуйте, уважаемые садоводы!Помогите придумать идею сада!Весь костяк участка готов, осталась центральная *красота*, самое трудное и сладкое. Связать воедино. Видовые точки определены-окна гостиной и от места отдыха с качелей. Живем при саде и хочется круглогодичной декоративности. Люблю хвойные.
Задумка- хочется, смотря на склон, видеть холмисто-каменистый *сказочный пейзаж*, на заднем плане которого на холме очертания здания , ведущая к нему перспектива. Визуально усилить имеющийся склон растениями, геопластикой. А перед глазами-*сцена*-холмики, пруд, ручей. Огород за ней закрыть Ж. и.
Все это без нарочитой японскости, скорее *по мотивам*. В центре хочу корявое прозрачное деревце, до 2 м.
Готова многое изменить, размеры и форму холмов, пруда, растений.
По пруду и ручью куча вопросов, не знаю, как подступиться.
Не хочется карикатурности..
Прошу мозгового штурма!))
фото -план- {204141} {204142}
вид сейчас {204143} {204144} {204145} {204147}
образец {204148 {204149} {204150} {204146}

Flor-Ka
Можайск
20.02.2017
09:22:00
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Flor-Ka, добрый день.
Я бы сперва пруд с ручьем построил и от него, как "от печки", начал "плясать".
Пока, судя по фото, "зацепиться" не за что, нет какой-то особенности (взрослое дерево, большой камень, красивый дальний вид), от которой можно было бы оттолкнуться и развивать идею. А пруд как раз бы и стал такой точкой отсчета и постепенно обустраивая территорию вокруг него, используя восточные мотивы, в итоге получится (или не получится) японский уголок.

Centurion
Санкт-Петербург
21.02.2017
10:18:23

2

Centurion, разве ландшафт формируется, когда есть за что зацепиться? А как же создают сады дизайнеры?
Именно и хочется придумать идею и легенду.
Зацепиться- за склон, перепад рельефа.
По сути, вы рекомендуете действовать по моему наитию. А я именно на него полагаться не могу, в т. ч. из-за отсутствия знаний, замкоторыми и обратилась сюда.

Flor-Ka
Можайск
21.02.2017
18:55:23

3

Здравствуйте!
Первый общий наводящий вопрос : По плану не очень понятно, каков общий размер участка и сколько будет выделено под фрагмент? :)
Это важно.

Alexx1
Москва
21.02.2017
21:01:30

4

Flor-Ka, вот именно из-за того, что я не дизайнер, такой метод и предложил.
А идею и легенду... возьмите любой сюжет, например, один из эпизодов "Гендзи" и попробуйте его изобразить... ну как у нас берут и включают в свои сады сюжеты из наших русских народных сказок.

Centurion
Санкт-Петербург
21.02.2017
22:03:37

5

Flor-Ka, соглашусь с Alexx1. Невозможно о чем-либо говорить, когда представлены такие исходные данные.
Совершенно непонятно, какова обстановка в саду. Прежде всего нет внятного плана всего участка, поэтому непонятно, каково место участка, отведенного под ЯС.

ЯС (или ЯЛ, как вы ее называете) должен ВПИСЫВАТЬСЯ в общую концепцию сада, ни в коем случае не спорить с ней. Общая концепция же у вас остается за скобками. Не буду утверждать, но подозреваю, что и вся концепция сада вообще не разработана. Мне кажется сад создается по кусочкам, общее планирование отсутствует.
Расскажите об идее сада в целом для себя в первую очередь, создайте общую концепцию, назовите сад в целом. Создайте план в целом. А уж потом разрабатывайте отдельные части.

Несколько лет тому назад в разделе САДОВЫЙ ДИЗАЙН на вебсаде широко обсуждалась эта проблема. Поищите в архивах. Несколько человек успешно справились с этой проблемой, а один из них Фома , руководствуясь этим методом планирования сада, продвинулась настолько далеко, что в результате смогла создать просто потрясающий японский сад.
Невозможно решить частную проблему, не решив более общую, в рамках которой та находится и от которой зависит.

Кроме того, советую посмотреть альбом topo, он вас наверняка заинтересует.

матрона
Москва
22.02.2017
00:05:46

6

http://www.websad.ru/archdis.php?code=458103
http://www.websad.ru/archdis.php?code=465197

матрона
Москва
22.02.2017
01:09:02

7

Centurion, ну нет у меня такой творческой жилки и фантазии, чтоб что-то *изобразит*. Все, что могла, изобразила)

Flor-Ka
Можайск
22.02.2017
10:44:55

8

Alexx1, участок 30*40 м. Масштаб большого плана участка - в 1 см 2 м маленького плана-в 1 см 1 м.
Фрагмент.. с прилегающей лужайкой? грубо- 14*5 м (линия- пруд-холм-второй холм.).

Flor-Ka
Можайск
22.02.2017
11:43:25

9

матрона, нет общего внятного плана участка.. Общей концепции. Да, нет. Вот и пытаюсь её создать. Спасибо за ссылки, изучу внимательно.

Flor-Ka
Можайск
22.02.2017
11:48:16

10

Flor-Ka, может тогда не привязываться именно к восточному саду, а чисто утилитарно построить пруд для хранения воды для полива, необходимые в быту тропинки, а все остальное природа сама сделает.
Я, например, изначально хотел просто пруд для выращивания карпа (чтобы иногда искупаться, порыбачить и покушать улов), но когда начал изучать тему рыборазведения, оказалось что нужно много условий - качество воды, размер самого водоема, зимовка... поэтому "просто пруд" превратился в водный комплекс с водопадом, ручьем, заболоченным участком, а это идеально вписывается в японскую идею - максимальная реалистичность искусственного ландшафта с зашифрованным камнями, водой и растениями посланием или имитацией конкретного существующего известного природного ландшафта (речь только о "пейзажных" ЯС, сады камней - отдельная тема и очень трудно сделать так, чтобы они были "на своем месте" и не диссонировали с остальным участком, для этого надо по меньшей мере буддийский храм пристроить рядом :). Реализовывать свои хотелки планирую начать уже в этом году.
Вы для себя сперва точно определите, что Вы хотите от своего участка... потому как японский сад ради японского сада - "не наш метод". На Востоке это возможно, а на Западе другой менталитет... Вам просто вскоре надоест за ним ухаживать, т. к. практической пользы никакой, а трудозатрат много. Ну или меняйте мировозрение и становитесь приверженцем дзен-буддизма, тогда такой сад и уход за ним станут самодостаточными, правда родственники Вас назовут лентяем и будут постоянно напоминать приготовить обед, а уж на огород времени точно не останется :)

Centurion
Санкт-Петербург
22.02.2017
12:26:07

11

Flor-Ka, посмотрите в моем альбоме про планирование. Там описаны этапы, один за другим.

матрона
Москва
22.02.2017
12:27:14

12

Flor-Ka, покажите тогда картинку (тему) фрагмента, который хотите взять за основу размером около требуемых 70м2. Так соориентируемся. На Изображениях, которые указали ранее , площадь не 70м2, а в несколько раз больше. Отсюда надо выбирать тему одну. Или пруд или холмы или рокарий . Иначе никак. Ждем вдохновляющей картинки на 0,7 сотки. :)

Alexx1
Москва
22.02.2017
22:24:02

13

Alexx1 [12], любой каприз за ваши деньги:
http://www.google.ru/search?q=%E7%AF%...

матрона
Москва
23.02.2017
00:06:23

14

[13] матрона, из всех открывшихся фото только это показалось подходящим под заданные условия (пруд, холм, малая площадь): http://kmimu.html.xdomain.jp/castle/k...

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
23.02.2017
00:26:29

15

СвиссБел [14], если подходить к делу серьезно, то и это не подойдет.

В данном случае нет понимания того, что на микроскопической площади в полсотки нет возможности создать панораму из гор и прудов. В лучшем случае такая площадь тянет на цубо, что, в свою очередь, обычно требует физического ограничения этого участка.
В лучшем виде что-то в этом роде:
http://kanei-koubou.com/media/niwa_na...

Другое дело, если включить в разработку весь сад КАК ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ ФОН, то можно было бы сделать очень многое. Но для этого надо перепланировать весь сад, чтоб каждая его часть играла на все остальные части по отдельности и в совокупности. Увы, понимания нет.

При ином подходе можно нарыть совсем немало перспективных видов.
Тогда и это пойдет http://kmimu.html.xdomain.jp/castle/kosin/kisoseki29.jpg
И это можно было бы сделать
http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fT...
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/0...
http://img-cdn.jg.jugem.jp/8db/404535...
Даже эта лужица вполне перспективна
http://castle.jpn.org/aki/kikkawa/IMG_4945.jpg


Но дело в том, что для каждого отдельного случая из показанных, требуется СВОЙ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ ФОН, своя разработка всего остального сада.
Но понимания того, что это требует ПЛАНИРОВАНИЯ ВСЕГО САДА, нет.

матрона
Москва
23.02.2017
01:11:03

16

На таком оъеме фрагмента можно взять пример с цубо нива. Это концентрированный минималистичный образ. Отсеченный живой изгородью (формированной под карикоми), может смотреться и в данных условиях. Высота изгороди и должна вписывать, заимствовать / скрывать окружение (задник).

Alexx1
Москва
23.02.2017
08:25:40

17

Alexx1, этот метод называется смотреть себе под ноги. Вы же будете видеть поверх изгороди чуть поднимете глаза.

матрона
Москва
23.02.2017
09:36:49

18

матрона, [11], распланировала. {204142} {204161} {204162}

Flor-Ka
Можайск
23.02.2017
14:23:34

19

Centurion, матрона, что я хочу получить в итоге.. Не Японский сад, который настоящий, с его философией. А сад по японским мотивам, или просто с элементами японского сада, вплетенными него.
Идея- открытое воздушное пространство, поляна, переходящая в холмики, водяная гладь. Чтоб хотелось смотреть издали, и рассматривать вблизи. Чтоб слева, где плодовый сад, угадывалось какое-то строение с восточной крышей, и было ощущение, что там какой-то комплекс построек.. без подробностей. Чтоб холмы и пруд- ДЕКОРАЦИЯ- были отгорожены от огорода живой изгородью высотой 100-120 см из кустарников. Чтоб были вкрапления камней, и сухой ручей, возможно. Кстати, по забору вдали растет живая изгородь из туй Брабантов, и я надеюсь, что "смотреть себе под ноги" в итоге не придется. Может, это цубо..

Flor-Ka
Можайск
23.02.2017
14:38:39

20

Alexx1, спасибо за идею с вдохновляющей картинкой малого кусочка! матрона, спасибо за картинки, добавили ясности.
Вот , я выбрала. {204165} {204166} {204167} {204168}
Зеленые холмики, плюшки спирей, камни.
И смакетировала как могла {204163} {204164}
В компьютере впервые рисовала..

Flor-Ka
Можайск
23.02.2017
16:38:31


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2017
Hattivatit: Зимовка сформированных хвойных 22
Carnikava: Японский сад под строевыми соснами 31
Марта69: Как правильно обустроить водоем? 22
Yaroslaw555: Аквариумные рыбы в пруду 7
websad: Выращивание лотосов 15
websad: Философия восточного сада 75
Centurion: Японский язык для садовода 70
SLA: Берег декоративного пруда 20
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна