Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 10.12.2018 18:58:55
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

О химии

Была в этот четверг на лекции по защите роз в Ботанике. Вела научный сотрудник, Трэйвас, по-моему, фамилия. Сказала, что весной лучше всего обрабатывать комплексно - фундазол + хом или медьсодержащие. Поскольку, типа, здоровых роз сейчас нет вообще и весной необходимо проливать не только розы, но и почву вокруг. В то же время неоднократно читала на форуме, в том числе у весьма авторитетной для меня Olya о негативном действии этого самого фундазола. Запутала этот сотрудник окончательно, короче. Пугала тем, что у ордана 1 класс вредности и т. п. В следующий четверг поеду на лекцию к Бумбеевой, попробую ее мнение выяснить.
У кого-нибудь из уважаемых форумчан есть наблюдения хотя бы 3-4 лет по использованию этих препаратов?

Настроение
Москва
28.02.2009
07:00:21
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Не помню откуда получила информацию, что при близком соседстве цветов и чего-то "съестного" на участке применение медносодержащих препаратов вредно, т. к. они даже при опрыскивании накапливаются в земле, а тут еще не только опрыснуть, так еще и почву пролить. Как-то настораживает.

bb
Москва
01.03.2009
10:00:25

2

Производитель Ордана указывает III-й класс опасности для человека и II-й для пчел и рыб http://www.firm-august.ru/product/fun... . Это как раз комплексный препарат. Фундазолу в разных источниках дают то III-й, то IV-й класс (сама никогда не применяля и не собираюсь).
Вот, нашла в сети статью Любови Трейвас "Кустарники без болезней и вредителей". Цитирую:
ПРИМЕРНЫЙ ПЛАН ОБРАБОТОК
Апрель – 2-3-я декада
Фуфанон + ХОМ (АБИГА-ПИК). Профилактическая весенняя обработка всех древесных растений, кустарников и молодых хвойных против комплекса болезней и вредителей (некрозы, ржавчина, пятнистости, почковый клещ, тля, долгоносики, листоеды).
Фундазол + ХОМ (АБИГА-ПИК) – опрыскивание кустов роз, гортензий, рододендронов, земляники – против корневых гнилей, серой гнили, некрозов коры стеблей, ржавчины, пятнистостей листьев.
Май – 1-2-я декада
Фуфанон + ХОМ (АБИГА-ПИК) – повторная обработка силь-нопоражаемых растений и при большой численности долгоносиков и листоедов.
Июнь – 1-2-я декада
Фуфанон – выборочная обработка против сосущих и грызущих вредителей.
Сера коллоидная, Тиовит Джет – опрыскивание растений при первых симптомах мучнистой росы на листьях.
ХОМ (АБИГА-ПИК) или 1%-ная бордоская смесь – опрыскивание хвойных против шютте и усыхания ветвей.
Фуфанон + ХОМ (АБИГА-ПИК) – повторная обработка сильнопоражаемых растений и при большой численности вредителей.
Август – 2-3-я декада
Фуфанон + фундазол – опрыскивание кустов роз между волнами цветения против трипса и серой гнили или фуфанон + ХОМ (АБИГА-ПИК) – против трипса и пятнистостей.
Сентябрь – начало октября
1%-ная бордоская смесь – опрыскивание древесных, кустарников, хвойных. Против некрозов коры и пятнистостей листьев.

Впечатляет?

Aurora
Санкт-Петербург
01.03.2009
10:48:05

3

Вот как-то и меня все это впечатляет. Мне все же кажется, прислушиваться надо больше к тем, кто розы выращивает, а не борется с последствиями... Буду дальше набирать информацию.

Настроение
Москва
01.03.2009
12:55:43

4

[2] Жуть какая... никаких кустарников не захочешь - все равно придется в костюме химзащиты по участку ходить:(

Zoya
Москва
01.03.2009
23:36:25

5

Настроение, вот здесь обсуждали и химию и НЕхимию:) http://www.websad.ru/archdis.php?code=391799 В этой же теме Olya пишет о том, чем обрабатыват. И об Ордане тоже:)

Светлана
Троицк
02.03.2009
01:31:21

6

Светлана, спасибо большое! Уже изучено :) Я, собственно, с архива и начала. Но меня интересует два конкретных вопроса. Использовать все же фундазол наряду с орданом или бордосской при весенней обработке или нет. И проливать им почву, либо нет. Причина тому - периодически заболевающая МР одна из плетистых. Хочется как-то предотвратить. На самом деле, из лекции полезного вынесла только одно - отказаться от эпина. Объясняли это тем, что эпин стимулирует развитие вегетативной массы (кажется, так это называется, если нет- поправьте :)) проще - то, что сверху, при недостаточном корнеобразовании. Получается дисбаланс. Плюс к этому предполагается, что такая стимуляция может и патогенные организмы стимулировать, как следствие - заражение, если оно есть - увеличивается. В любом случае выработанных четких рекомендаций я на форуме не нашла, у каждого свой взгляд на это. Мне пока ближе к сердцу советы Olya легли. Осталось определиться с фундазолом. :)

Настроение
Москва
02.03.2009
20:38:55

7

Про химию лучше искать не в Розарии, а в Общих. Про фундазол:
http://www.websad.ru/archdis.php?code=225574

Васька
Москва
02.03.2009
20:44:17

8

[7] Васька! Это то, что мне было нужно! Предпочитаю высказывания, подтвержденные исследованиями :) Спасибо огроменное, пойду разбираться:)

Настроение
Москва
02.03.2009
20:50:06

9

[2]Прям не сад, а хим лаборатория.

Abelle
Москва
03.03.2009
00:43:46

10

Не надо забывать, что эти рекомендации [2] идут от производства. Там обработки очень часты и регулярны, как и везде в сх. В теплицах- чуть не каждую неделю то одно, то другое. Недавно прочитала в Цветоводстве заметку про зимний сад в бизнес-центре каком-то московском. От щитовки обрабатывают актарой каждые 10 дней. Круглый год. И там еще посетители когда-то умудряются бывать.

Васька
Москва
03.03.2009
01:04:37

11

[10] В [2] приведена цитата из статьи, опубликованной в прошлогоднем номере "АиФ на даче", и адресована эта статья "дачникам"... Еще цитата из того же источника, и о фундазоле тоже: "Если, несмотря на безупречный уход, болезни или вредители все же переходят определенные границы, то правило здесь такое: лучшая защита – это профилактика, то есть проведение профилактических обработок в ранние сроки. Здесь нам поможет тот факт, что, несмотря на большое разнообразие ягодных и декоративных культур, они имеют сходные заболевания. Поэтому и препараты для разных растений мы используем одни и те же.
Против корневых гнилей растений, трахеомикозного увядания, серой гнили при промышленном выращивании применяют системный фунгицид фундазол в концентрации 0,2%. Однако в последние годы его не перерегистрировали для использования в личных хозяйствах, и поэтому препарата нет в широкой продаже, несмотря на то что он низшего, 4-го класса опасности. Однако приобрести его можно, что иногда и приходится делать, так как аналогов его эффективности для подавления корневых гнилей нет".
Короче говоря, боремся так за декоративность и/или урожай на личном участке...

Aurora
Санкт-Петербург
03.03.2009
01:31:56

12

Васька, вообще я в шоке от таких рекомендаций.
Хотя всё правильно: поливания раз в 10 дней - это и есть тот замкнутый круг, когда убивается всё живое, а восстанавливаются, к сожалению, только паразиты. Как доза у наркомана, по возростающей.

Abelle
Москва
03.03.2009
02:04:32

13

Очень интересное обсуждение, большое спасибо за ссылку на уважаемого avchep-а. Теперь стало более менее понятно, а то столько разных рекомендаций и препаратов, но часто мы даже не представляем последствия такого активного применения.
Кстати, в этой же ветке написано, что все препараты меди контактные. В связи с этим у меня возник вопрос, извините, если он глупый. Какой смысл обрабатывать розы ранней весной бордосской жидкостью, ведь в это время никаких грибов еще нет?
У нас дача довольно давно и мы раньше никогда не обрабатывали. Прошлой весной, начитавшись форума, я все розы и другие кусты опрыскала, но особой разницы с предудыщими годами не заметила. Я понимаю, что один год наблюдений не показатель, поэтому и сомневаюсь, как поступить этой весной.

leonna
Москва
03.03.2009
10:13:11

14

leonna, лично я ни весной ни осенью розы ничем подобным "медным"не обрабатываю. Максимум зола от костра припорашиваю на сколько хватает и всё. Главное, что бы розы росли на правильном месте, получали хотя бы немного питания - тогда они будут здоровы. Это мой подход и никаких плясок. А если погода способствует или МР, как жара 2007, или ЧП, как прошлый мокрый год - так все эти обработки "как мёртвому припарка", розы всё равно будут болеть. Но болеть будут мало и декоративность не потеряют, если там будет "борьба за выживание", а подобными припаратами мы лишает растений этой борьбы. ИМХО

Abelle
Москва
03.03.2009
14:56:19

15

[13] Теоретически - весенняя обработка медными препаратами должна убивать или не давать прорастать перезимовавшим спорам грибов. Они ведь "из ничего" не возникают посреди лета, зимуют чаще всего в виде спор на поверхности веток, растительных остатках и почве.

Васька
Москва
03.03.2009
15:54:48

16

Выяснила у Л. И. Бумбеевой ее мнение по поводу фундазола. Она к нему очень даже положительно относится, считая его одним из лучших системных фунгицидов. Единственное, как я поняла, применять его лучше все же для лечения, а не в качестве профилактики. Склонна доверять 30-летнему опыту.

Настроение
Москва
05.03.2009
12:33:53

17

В прошлом сезоне фундазолом пользовалась. Нормально. Эффективно. Еды рядом с розами нет, сконцентрирована в теплице. Я за химию. А куда деватся? Когда большая коллекция и грибковые болезни буйствуют, без препаратов не обойтись.

Eva3712
Москва
05.03.2009
20:35:05

18

Настроение, [16] да и Любови Трейвас нет смысла недоверять:), если она в каждой своей книге по защите растений советует применять фундазол. Всё таки она является главным научным сотрудником отдела защиты растений Государственного Ботанического сада МГУ. Наверно не надо им злоупотреблять пользуясь чересчур часто, надо чередовать с другими препаратами, что б избежать этого самого привыкания и устойчивых грибков. Ну например использовать раз-два в сезон при сильном поражении пятнистостями как в прошлом году.
Кстати Теорина ведь тоже советует в качестве борьбы с пятнистостями и МР фундазол, а её мнение знаю многие очень уважают.

alexrus
Москва
06.03.2009
03:35:19

19

[18] А Вы, alexrus, на своем участке его применяете? Я-то, если честно, думала о нем больше в применении к мучнистой росе. Он и от черной пятнистости помогает? Прошу прощения за свою непросвещенность. Кроме бордосской жидкости ничего не применяла пока на своих розочках.

Настроение
Москва
07.03.2009
00:19:10

20

[17] Eva3712, если не секрет, а в связи с чем его применяли? В качестве профилактики, или чтоб полечить?

Настроение
Москва
07.03.2009
00:21:50


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
ЛенаД: Выбор плетистой розы 128
Кошачья Мята: О шиповниках 77
космея: Первый розарий начинающего 195
websad: Зимовка роз 2009-2010 435
космея: Розы в честь внуков 63
Евгения L: Роза Scarlet 7
Gent: Зимовка плетистых роз с опорой 19
varvarasergeevna: Розы устойчивые к дождю 26
Олька В.: Продолжение истории о розах Guillot 25
Zoya: Психология выращивания роз:) 270
Елена С: Плетистая роза под навес 50
Олька В.: Розы устойчивые к ЧП 58
Маргарита М: Помечтаем? 135
мышка Серафимка: Обильноцветущая беспроблемная плетистая 242
FrauFri: Ароматная флорибунда солнечного цвета 51
Viridika: Остинки и партнеры 23
Svetlana_P: Сорт The Alnwick Rose 21
websad: Укрытие роз 2009 431
websad: Роза при укрытии сломалась 19
border: Геотекстиль для укрытия роз 26
Кудряшка Сью: Вторая волна - а была ли она? 51
Волжаночка: Невыгорающие розы 27
Инна Шм.: Розы для узкого участка 28
julia: Канадские и прочие неукрывные розы 69
Сло: Еще один розарий 15
Евгения L: Плюсы и минусы некоторых сортов 97
Svetlana_P: Розы Остина для полутени 14
homebird: Укрытие штамбов на зиму 74
Ольга, Москва: Голубая мечта - сбылась! 27
stepanych: Как привести в порядок шиповник 7
Вера: Чайно-гибридные розы в наших садах 225
Роса: Химия для роз - за и против 211
Newlen: Розы Delbard. Новые впечатления 102
makaronka: Испытательный срок для розы в ваших садах 54
Кудряшка Сью: Rhapsody in Blue - сомнения и разочарования 48
Вати: Розы в теплице 17
tortilka: Подготовка плетистых роз к зиме 76
Волжаночка: Необычные сочетания роз 84
sadovmax: 5 моих любимых роз 2009 370
Лоранс: Подготовка роз к зиме и укрытие 265
Ласточка ОК: Розы Harkness и Noack Rosen 104
Svetlana_P: Отношение к дождю роз Остина 61
florik: Ржавчина роз 150
Наталка: Ищу замену 'Topsy Turvy ™' 6
lollypop: Розы Guillot 42
Marlena: Клематис к розе 123
NN.: Посевная 2010 1152
cnn: Чайная заварка и кофейная гуща 24
lena_28: Белые махровые ароматные розы 39
Лоранс: Молодые побеги осенью - что делать? 50
Svetlana_P: Создание розария из роз Д.Остина 351
Antan1: Роза Herkules 18
ljubov: Паутинный клещ на розах 2
Svetlana_P: Выбор сорта 30
Альба: Остинку в пару к Louise Odier 40
Rulaman: Невысокая обильноцветущая флорибунда 46
матрона: Срочная пересадка роз 42
alexrus: Чем удивили розы Дэвида Остина в сезоне 2009г. 196
Ирэн: Почвопокровные розы серии Drift 3
Татьяна Р.: Santana или Sympathie 18
daha: Розы атаковал крот 29
Murena: Удобрение и защита 33
chi_911: Готовим вторую волну цветения 75
newsanna: Бордюр для розария 120
lupus3812: Внешний вид роз канина и лакса 6
Англичанка: Букеты и композиции из роз 95
Vevurka: Неудачи нового сезона 28
Дядя Ваня: Радости нового сезона 442
Ipomeya: Махровая роза цветет простым цветком 20
Gafti: Обрезка после цветения 11
kunitsa: Розы Остина. Как срезать цветы? 27
Vendella: Роза Marie Curie 13
Марголит: Что делать с заболевшей розой? 47
elia: Как и когда удалять дикие побеги 52
матрона: Роза в форме фонтана 36
Оксанчик: Розы-спрей 27
Lena_28: Бронзовки 53
Кудряшка Сью: Болезни и вредители 100
beginner: Заболевания роз 30
НаталияК: Поникающие цветы у роз Остина 8
Сло: Плетистая роза на сетке рабица 9
Ipomeya: Расстояние между розами 25
яснотка: Розарий ГБС в 1974 г. - видеоролик 14
Танюша: Нужна помощь в группировке роз 36
Marinka: Видеоролики от Ashdown Roses 131
ВЕРА: Омолаживание розы 39
motya иванова: Уход за розарием с хвойными 17
Erikat: Формирование почвопокровной розы 11
oja: Подземный путешественник - любитель роз :( 65
websad: Идея для конкурсного фото 77
ryz-nik: Посадка роз 86
Юличка: Раскрываем розы 199
Rulaman: Посадка черенков 203
Маюшка: Как выбрать правильный вариант посадки и подкормки роз 55
tonchitos: Розы на балконе 110
Asti: Waltz Time 17
Geneve: Шиповник из подвоя 23
makaronka: О передержке роз зимой дома 704
Mallva: "Крылья ангелов" в дизайне сада 24
chi_911: Длительное замачивание роз с ОКС 44
ir-ko: Розы в дизайне сада 19
tar.60: Выбор белой розы 18
Настроение: Super Excelsa или Super Dorothy 22
L_miss: Розы-спрей 15
ryz-nik: Удобрение для роз 35
ianboganlui: Роза Astrid Grafin von Hardenberg 28
Настроение: Жемчужный перлит 13
лесена: Нет новых побегов от прививки 24
Настроение: Andre le Notre 13
Марьяночка: Schneewittchen 47
Роза Мимоза: Роза Bonica: плетистая или почвопокровная? 36
Лучик: Южные плетистые розы 9
Nadia-K: Оранжево-желтый розарий 32
511valya: Интересный инструмент 15
DonnaRozzza: Розы в доме 21
oja: Розы "пеструшки" 41
Antan1: Цветение Eden Rose 52
ЮАА: "Роза-Дерево" ?! 21
varvarasergeevna: Керамзит в качестве мульчи 38
Кудряшка Сью: Особенности Veilchenblau 10
Viridika: Розы от оригинатора 6
Корсо: Парадный розарий в регулярном стиле 383
cholga: О розах Guillot 72
Nadia-K: Розы питомника Meilland 104
Волжаночка: Черенкование роз 80
kosmik: Роза на газоне 26
websad: Сеем розы 316
Кудряшка Сью: Обновление почвы розария 43
Олька В.: Пригибание побегов - метод? 110
Англичанка: Ремонтантные розы (Hybrid Perpetuals) 16
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна