Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 10.12.2018 19:08:17
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Розы Остина. Как срезать цветы?

Доброго времени суток!
Прошу помощи в вопросе обрезки цветов роз-первогодок.
Из пяти остинок лидирует в развитии A Shropshire Lad (около метра, цветет).
William Sheakespeare и Jubilee Celebration развиваются вполне прилично, много цветов.
Falstaff мал, но есть один бутон.
Abraham Darby пока аутсайдер, борется за жизнь, бутонов еще нет.
Сегодня срезала цветы у William Sheakespeare и Jubilee Celebration и, видимо, напрасно. Срезала соцветия до внешней почки, а сейчас прочитала, что так обрезают чайно-гибридные.
Соображала при обрезке так. Срежу цветок - роза нарастит больше побегов, скорее начнется второе цветение - куст успеет вызреть до зимы. Грустно мне после содеянного. Да и будущая форма куста пострадала. Куст явно пойдет после этого вширь, а не вверх. А мне надо повыше.
Подскажете, прошу, как обрезка цветов и прищипывание бутонов влияет на развитие и форму остинок? Является ли слабое развитие показанием для прищипывания бутонов или обрезки соцветий (цветов)? Заранее спасибо.

kunitsa
Минск
06.07.2009
02:10:29

1

kunitsa, у меня опыт не большой, но судя по наблюдениям за "остинками" за 3 года вобщем вы правильно сделали что срезали цветы в первый сезон - пускай корневую массу наращивают, тем более что вы пишете что кустики пока слабенькие. Кусты будут соответствовать описанию, данному у Остина, когда окрепнут.
У меня Falstaff гонит толстые высокие побеги как его не обрезай и зацветает чуть позже чем Golden Celebration и Pat Austin, а сидят они рядом. У двух последних куст действительно более широкий и веточки потоньше, при хорошем уходе они наберут и высоту и пушистость.
Мне кажется, вам надо дать им развить сильную корневую систему, а потом уже формировать куст. Удачи.

сemel
Москва
06.07.2009
08:14:54

2

сemel, спасибо огромное! Надеюсь, что моя обрезка пойдет розам на пользу. Вы пишете о влиянии обрезки на развитие корневой системы, но ведь она будет стимулировать новые побеги и "давать нагрузку" на корневую систему. Я совсем запуталась.
Еще раз перечитала статью Теориной. Вот цитата "Прищипывание роз".

[Для равномерного развития куста роз, когда побеги достигли 15-20 см, верхушки сильнорастущих побегов нужно прищипнуть в фазе неокрашенного бутона. Тогда от каждого укороченного побега отрастает 2-3 боковых. Повышается продуктивность, улучшается качество цветков.
Даже если куст сильный и дает после первого цветения при летней обрезке несколько побегов замещения, их надо до конца июля прищипнуть, чтобы образовалось по два-три цветущих побега.
В первый год посадки прищипка способствует росту сильных побегов от основания куста.
Если после зимовки куст ослаблен и поврежден, то отрастающие побеги бывают слабыми, хилыми. Если на них появляются бутоны, то их необходимо удалить.
Если бутон удалить в фазе рисового зерна, этим мы вызовем рост побега.
Если бутон достигнет диаметра 3-5 мм, после прищипки рост побега задерживается на 2 недели, затем побег удлиняется, одновременно пробуждаются почки, нарастает зеленая масса и куст хорошо развивается.]

Неужто если бутон удалить в фазе рисового зерна мы вызовем его рост в длину? М. б. имеется ввиду рост боковых побегов? Если удалить бутон 3-5 мм, он удлинняется и наращивает боковые побеги.
Итак, имеем: 1- прищипывание бутонов размером рисового зерна, 2 - прищипывание бутонов размером 3-5 мм,
3 - удаление цветущих соцветий до нижней почки.
В чем все-таки разница?

сemel, перечитала Ваш пост и еще раз убедилась в Вашей мудрости по поводу того, что кусты будут соответствовать описанию когда окрепнут. Но охота пуще неволи, и хочется этого соответствия уже сегодня.

kunitsa
Минск
06.07.2009
11:57:52

3

kunitsa, Посмотрите ролики из поста 92 http://www.websad.ru/disput.php?code=486089
Хотите нарастить мощный куст уже сразу? Ждите, что он станет "малолеткой" из-за несоответствующей "верхам" корневой системы.

Ольга, Москва
Москва
06.07.2009
12:20:57

4

Ольга, Москва, спасибо, глянула бегло - есть на что посмотреть, вечером посмотрю внимательней. Я вовосе не против медленного естественного развития без стимуляторов-удобрений. У меня вопрос именно в правильном вдумчивом обрезании цветов (или прищипывании бутонов). Ведь этот процесс влияет и на формирование куста, и на развитие корневой системы.
Допустим, это способствует развитию корневой системы (честно говоря, этого я не понимаю, т. к. энергия корней все равно тратится на развитие зеленой массы).
Выполнить удаление бутонов можно в разной стадии развития бутонов (от рисового зерна до распустившегося соцветия).

Я обрезала соцветия до первого пятилистника, тем самым простимулировала рост боковых побегов. Куст и так раскидистый, не хотелось бы расширять. Может, надо было в стадии рисового зерна?
Может кто-нибудь возьмется объяснить?

kunitsa
Минск
06.07.2009
13:41:32

5

По рекомендации в книге "Английские розы Дэвида Остина" Анзигитовой: "Перед посадкой роз с открытой корневой системой Дэвид Остин рекомендует обрезать английские розы до 45см. Больше в этот сезон их обрезать не надо. Если вы купили контейнерные розы, не трогайте их до следующего сезона." Про обрезку цветов там ничего не написано. Думаю, что подразумевается минимальная обрезка - до первого (верхнего)пятилистника. А я у некоторых своих первогодок, все-таки, слабые побеги после цветения основательно укоротила. Но не ниже рекомендуемых 45см. Получилось - почти в половину.

makaronka
Москва
06.07.2009
13:53:16

6

[5] По обрезке покороче - это не рекомендации. Это я так сделала. :) Рассуждала так - зачем "кружева" растить, которые после всякого дождя в почвопокровки превращаются. Даже у прошлогодних остинок без "костыликов" пока не получается. :(

makaronka
Москва
06.07.2009
14:04:41

7

kunitsa, Хммм... научных наблюдений нету у меня абсолютно:) Вы не в коем случае не расстраивайтесь:) ну обрезала - и обрезала... прищипнула - и прищипнула:)

Что бы кусты были выше, потом в последующие годы будете высоко обрезать. Но еще нет гарантии, что длинные ветки будут высокими... они могут и просто раскидаться во все стороны. Чтобы ветки "торчали" вверх у всего куста должна быть хорошая стабильность и ширина. Тогда ветки будут друг-друга подпирать:)

Ну и различной формы "костыли" еще могут очень пригодиться, т. к. тяжелые длинные ветки очень любят отламываться под самый корень - вот где расстройстваааа потооом...

IrinaJ
Odense, Danmark
06.07.2009
14:05:16

8

makaronka, [5] Аааа... теперь буду знать, что Остин рекомендует обрезать саженец до 45 см... а чё ж он их присылает обрезанными до 20? :))) А про "костылики" мы прям в голос:)))

IrinaJ
Odense, Danmark
06.07.2009
14:14:33

9

п.kunitsa, у меня тоже в прошлом году была охота пуще неволи :)цветы не срезала, цвели как все "остинки." А в этом году порадовали меня от души. Думаю, что в основном все зависит от того, насколько крепкий саженец. Если куст хорошо растет, развивается, пусть поцветет покажет себя. Первый год
http://s46.radikal.ru/i112/0907/84/746e73820c88.jpg
Второй год посадки
http://s44.radikal.ru/i106/0907/f3/b1339e38275c.jpg
http://i076.radikal.ru/0907/03/901ce1b66c00.jpg

Легенда
Киев
06.07.2009
14:52:38

10

[8] IrinaJ, мне трудно судить, Вам оттуда виднее. :)) Я напрямую от Остина саженцы не получала. Вероятно по дороге к заказчику они как-то в росте уменьшаются, скукоживаются что ли? :)) А костылики - это моя боль... Отчаянно надеюсь, что это дело временное... моим крошкам-англичанкам только по два года, но сажаю тесно - пусть друг друга поддерживают.

makaronka
Москва
06.07.2009
15:07:54

11

Легенда, потрясающие розы! Неужели двухлетки? Поздравляю от души! Наверное, остинкам в Киеве лучше, чем в нашем дождливом Подмосковье. Удачи!

Pamela
Москва
06.07.2009
17:11:01

12

Легенда, очень красиво у Вас все получилось. Какой прием хороший для остинок - подпорная стенка. Те побеги, что покрепче вверх стремятся, а послабее - вниз ниспадают, а не на земле, грубо говоря, валяются. У меня в этом году Abraham Darby (ведь эта роза у Вас на фото?) прошлогодней посадки выглядит так http://foto.mail.ru/bk/lenore66699/1/35.html У меня в этом году этот сорт особенно почему-то полюбили цикадки. Попортили нещадно листья у двух кустиков. Меня на даче больше месяца не было. Второй куст торчит одинокой лыжной палкой, надо бы ее тоже укоротить, а я к пруту железному подвязала, чтобы от ветра не сломалась http://foto.mail.ru/bk/lenore66699/1/34.html Пока цвел - еще неплохо было, а сейчас, после обрезки цветов, уродливо дрын торчит и портит весь вид. Остальные побеги слабенькими были, все внизу, я их вовсе отрезала. Может к концу лета что-то и получится, наростет что-нибудь базальное, а пока- сущее безобразие, а этому, т. н. кусту, уже третий год. :(

makaronka
Москва
06.07.2009
18:20:59

13

Выходит, кроме меня бутоны никто не режет ни в Москве, ни в Киеве, ни в Оденсе, ни в Ричмонде.

kunitsa
Минск
06.07.2009
22:19:55

14

У меня из остинок-первогодок никто пока не цветет - не даю:-)
Выщипываю бутоны в стадии горошинки. Бутоны всеравно гонят, но кустики остаются небольшими, ровненькими, пока не нахожу нужным задумываться над их формированием.

cholga
Москва
06.07.2009
22:25:36

15

Спасибо всем за добрые слова!!!
Pamela,(15) это двухлетки. В прошлом году, в какой-то теме, я их показывала еще совсем маленькими.
makaronka, (16) это действительно Abraham Darby и Golden Celebration.

Легенда
Киев
06.07.2009
23:25:00

16

Легенда , Ваша розовая стеночка обыграна шикарно! Чувствуется размах фантазии!
сemel, спасибочки за информацию. Корневой вопрос понятен.
cholga, а скажите как развивается побег после прищипывания бутона с горошинку.

kunitsa
Минск
07.07.2009
00:08:33

17

Где то на форуме читал об аналогичных вопросах. Было высказано такое мнение: если вы сажаете саженец в землю (без заправки удобрениями), то надо выщипывать бутончики. При посадке в ямы хорошо удобренные и пролитые можно дать цвести розам.
После посадки Anny Duperey вы не отследите за всеми бутонами, надо не отходить от нее с ножницами.
Придерживаюсь такого же принципа, правда по мере сил все же стараюсь первогодкам давать меньше цвести и "пощипываю" их любя.
Легенда, у вас замечательнаяя розовая стеночка.

sva24
Москва
08.07.2009
08:02:01

18

sva24, [17] Было высказано такое мнение: если вы сажаете саженец в землю (без заправки удобрениями), то надо выщипывать бутончики. При посадке в ямы хорошо удобренные и пролитые можно дать цвести розам. Это более чем спорное утверждение, я ни в коем случае не советовала бы придерживаться такого мнения.

mariaark
Москва
09.07.2009
09:16:00

19

kunitsa, вот специально посмотрла, как ведет себя побег после прищипки. Пониже выщипанного бутона полез новый побег, т. е. побег как бы удлиннился. Вообще такие пушистые кустики стоят, и пожаловаться-то не на что... Попозже, я думаю, все равно дам одному-двум бутончиками поцвести.

cholga
Москва
09.07.2009
19:47:12

20

cholga, "как бы удлиннился" означает, что новый побег, фактически являясь боковым, растет не под углом, а в одном напрвлении с "прищипнутым"? В эти выходные посмотрю как развиваются побеги со срезанными соцветиями, напишу.
Неужто ни одному не дали процвести? Я сгорала от любопытства - ведь первые.

kunitsa
Минск
10.07.2009
11:05:55

21

Подскажите, пожалуйста, а как быть со слепыми побегами у розы первогодки? Если в первый год не так важно для саженца - будут цветы или нет, все-равно выщипывать, то логичнее оставлять эти побеги. Ведь листья этих побегов выполняют свою роль для развития корневой системы. Или я ошибаюсь?

makaronka
Москва
10.07.2009
18:25:14

22

makaronka, я не знаю насколько это верно, но я делаю следующее - как правило слепой побег имеет ту самую недоразвитую култышку на конце, потом трёх-листковый листок, потом пяти-листковый. Я обрезаю до пятилисточкового. Обычно то, что вырастает из такой обрезанной веточки бывает абсолютно нормальным, цветущим побегом.
Большой потери от такой обрезки для розы нет, даже для самой молодой.

Marinka
Ричмонд, Вирджиния, США
10.07.2009
19:04:13

23

Marinka, спасибо. Просто у меня две остинки до сих пор томились в прикопе не в самых лучших условиях. Сейчас готовлю их к посадке на ПМЖ. Вот и задумалась - оставлять слабые и слепые побеги или нет.

makaronka
Москва
10.07.2009
19:29:42

24

makaronka, Вера, я бы лично не стала сейчас ничего удалять у розочки, которая томилась и имеет слабые и слепые побеги (ну чикнуть слепой до 5-ти листочкового и всё).
Вот следующей весной, когда будете обрезать после зимовки, уже можно сделать селективную вырезку слабых побегов.

Marinka
Ричмонд, Вирджиния, США
10.07.2009
20:32:29

25

Marinka, спасибо, я так и сделаю.

makaronka
Москва
10.07.2009
21:32:00

26

Уже имею свой опыт наблюдения за развитием побегов со срезанными соцветиями. Через неделю после срезки наметились боковые побеги (набухли почки) ниже среза аж в нескольких местах! От основания куста побегов нет.
Для "чистоты эксперимента" прищипнула бутоны на A Shropshire Lad, войдя в раж срезала верхнее соцветие с плетистой Amaretto (пару новых плетей у нее почему-то начали цвести низковато, см 80 от земли), понаблюдаем, сравним.
Еще оказалось, что у A Shropshire Lad не 5-, а 7-листочковые листья. Если кто-нибудь напишет почему так, буду благодарна.

kunitsa
Минск
14.07.2009
10:17:33

27

kunitsa, я наблюдала 7 листиков у многих высоких шрабов и плетистых роз. Почему, не скажу, может от родителей такие особенности. А то , что плетистая цветет низко, так это достоинство. Д. Остин специально подчеркивает, что его розы цветут снизу доверху.

Marlena
Мариуполь
31.07.2009
13:42:40

 
В начало
 
2009
ЛенаД: Выбор плетистой розы 128
Кошачья Мята: О шиповниках 77
космея: Первый розарий начинающего 195
websad: Зимовка роз 2009-2010 435
космея: Розы в честь внуков 63
Евгения L: Роза Scarlet 7
Gent: Зимовка плетистых роз с опорой 19
varvarasergeevna: Розы устойчивые к дождю 26
Олька В.: Продолжение истории о розах Guillot 25
Zoya: Психология выращивания роз:) 270
Елена С: Плетистая роза под навес 50
Олька В.: Розы устойчивые к ЧП 58
Маргарита М: Помечтаем? 135
мышка Серафимка: Обильноцветущая беспроблемная плетистая 242
FrauFri: Ароматная флорибунда солнечного цвета 51
Viridika: Остинки и партнеры 23
Svetlana_P: Сорт The Alnwick Rose 21
websad: Укрытие роз 2009 431
websad: Роза при укрытии сломалась 19
border: Геотекстиль для укрытия роз 26
Кудряшка Сью: Вторая волна - а была ли она? 51
Волжаночка: Невыгорающие розы 27
Инна Шм.: Розы для узкого участка 28
julia: Канадские и прочие неукрывные розы 69
Сло: Еще один розарий 15
Евгения L: Плюсы и минусы некоторых сортов 97
Svetlana_P: Розы Остина для полутени 14
homebird: Укрытие штамбов на зиму 74
Ольга, Москва: Голубая мечта - сбылась! 27
stepanych: Как привести в порядок шиповник 7
Вера: Чайно-гибридные розы в наших садах 225
Роса: Химия для роз - за и против 211
Newlen: Розы Delbard. Новые впечатления 102
makaronka: Испытательный срок для розы в ваших садах 54
Кудряшка Сью: Rhapsody in Blue - сомнения и разочарования 48
Вати: Розы в теплице 17
tortilka: Подготовка плетистых роз к зиме 76
Волжаночка: Необычные сочетания роз 84
sadovmax: 5 моих любимых роз 2009 370
Лоранс: Подготовка роз к зиме и укрытие 265
Ласточка ОК: Розы Harkness и Noack Rosen 104
Svetlana_P: Отношение к дождю роз Остина 61
florik: Ржавчина роз 150
Наталка: Ищу замену 'Topsy Turvy ™' 6
lollypop: Розы Guillot 42
Marlena: Клематис к розе 123
NN.: Посевная 2010 1152
cnn: Чайная заварка и кофейная гуща 24
lena_28: Белые махровые ароматные розы 39
Лоранс: Молодые побеги осенью - что делать? 50
Svetlana_P: Создание розария из роз Д.Остина 351
Antan1: Роза Herkules 18
ljubov: Паутинный клещ на розах 2
Svetlana_P: Выбор сорта 30
Альба: Остинку в пару к Louise Odier 40
Rulaman: Невысокая обильноцветущая флорибунда 46
матрона: Срочная пересадка роз 42
alexrus: Чем удивили розы Дэвида Остина в сезоне 2009г. 196
Ирэн: Почвопокровные розы серии Drift 3
Татьяна Р.: Santana или Sympathie 18
daha: Розы атаковал крот 29
Murena: Удобрение и защита 33
chi_911: Готовим вторую волну цветения 75
newsanna: Бордюр для розария 120
lupus3812: Внешний вид роз канина и лакса 6
Англичанка: Букеты и композиции из роз 95
Vevurka: Неудачи нового сезона 28
Дядя Ваня: Радости нового сезона 442
Ipomeya: Махровая роза цветет простым цветком 20
Gafti: Обрезка после цветения 11
Vendella: Роза Marie Curie 13
Марголит: Что делать с заболевшей розой? 47
elia: Как и когда удалять дикие побеги 52
матрона: Роза в форме фонтана 36
Оксанчик: Розы-спрей 27
Lena_28: Бронзовки 53
Кудряшка Сью: Болезни и вредители 100
beginner: Заболевания роз 30
НаталияК: Поникающие цветы у роз Остина 8
Сло: Плетистая роза на сетке рабица 9
Ipomeya: Расстояние между розами 25
яснотка: Розарий ГБС в 1974 г. - видеоролик 14
Танюша: Нужна помощь в группировке роз 36
Marinka: Видеоролики от Ashdown Roses 131
ВЕРА: Омолаживание розы 39
motya иванова: Уход за розарием с хвойными 17
Erikat: Формирование почвопокровной розы 11
oja: Подземный путешественник - любитель роз :( 65
websad: Идея для конкурсного фото 77
ryz-nik: Посадка роз 86
Юличка: Раскрываем розы 199
Rulaman: Посадка черенков 203
Маюшка: Как выбрать правильный вариант посадки и подкормки роз 55
tonchitos: Розы на балконе 110
Asti: Waltz Time 17
Geneve: Шиповник из подвоя 23
makaronka: О передержке роз зимой дома 704
Mallva: "Крылья ангелов" в дизайне сада 24
chi_911: Длительное замачивание роз с ОКС 44
ir-ko: Розы в дизайне сада 19
tar.60: Выбор белой розы 18
Настроение: Super Excelsa или Super Dorothy 22
L_miss: Розы-спрей 15
ryz-nik: Удобрение для роз 35
ianboganlui: Роза Astrid Grafin von Hardenberg 28
Настроение: Жемчужный перлит 13
лесена: Нет новых побегов от прививки 24
Настроение: Andre le Notre 13
Марьяночка: Schneewittchen 47
Роза Мимоза: Роза Bonica: плетистая или почвопокровная? 36
Лучик: Южные плетистые розы 9
Nadia-K: Оранжево-желтый розарий 32
511valya: Интересный инструмент 15
Настроение: О химии 65
DonnaRozzza: Розы в доме 21
oja: Розы "пеструшки" 41
Antan1: Цветение Eden Rose 52
ЮАА: "Роза-Дерево" ?! 21
varvarasergeevna: Керамзит в качестве мульчи 38
Кудряшка Сью: Особенности Veilchenblau 10
Viridika: Розы от оригинатора 6
Корсо: Парадный розарий в регулярном стиле 383
cholga: О розах Guillot 72
Nadia-K: Розы питомника Meilland 104
Волжаночка: Черенкование роз 80
kosmik: Роза на газоне 26
websad: Сеем розы 316
Кудряшка Сью: Обновление почвы розария 43
Олька В.: Пригибание побегов - метод? 110
Англичанка: Ремонтантные розы (Hybrid Perpetuals) 16
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна