Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 10.12.2018 18:29:49
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Канадские и прочие неукрывные розы

Уважаемые форумчане, в этой теме мне хотелось бы обобщить уже накопленный розоводами за несколько лет опыт по сортам , так называемых, неукрывных роз. Сейчас на рынке широко предлагают всевозможные сорта , но хотелось бы уже точно знать, что из себя на самом деле представляют эти розы : их декоративность, повторность и длительность цветения, устойчивость к дождям и болячкам. Думаю, что эта тема поможет в выборе при заказе и покупке роз, многим новичкам, и не только им .

julia
Piter
29.10.2009
01:24:37
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Тема очень интересная. Из года в год появляются новые сорта, но реально достойных крайне мало.
Следует сразу обговорить значение слова "неукрывные". Я это понимаю как "зимующие как шиповник". Первые пару лет с прикрытием корней, но всегда стоя, без пригибания ветвей на зиму.
То, что так реально хорошо зимует в большинстве зим, увы, либо махровый шиповник типа "Hansa", либо близко по облику.
Существует список, составленный Ларой и Татьяной предлагаю его дополнить, ведь с тех пор уже прошло несколько лет.

kijkеr
Москва
29.10.2009
13:51:26

2

Вот эта тема:

http://www.websad.ru/archdis.php?code...

kijkеr
Москва
29.10.2009
13:55:00

3

kijkеr, хотелось бы не только дополнить новинками список, но и конкретизировать по определенным сортам, как новинкам , так уже и достаточно давно выращиваемым. У меня пока только одна подобная роза - John Cabot. Первый год своей жизни был он засунут задохликом в полную тень, где просто боролся за свою жизнь и разочаровал своими мелкими блеклыми(в тени) цветочками А-ля шиповник. На второй год мученик был пересажен в полутень и также заброшен , но умудрился наростить корневую и пару веток. Зимовал под листом картона, брошенным на ветки в последний момент. На удивление легко перенес подобное обращение, никаких болячек, весенних ожогов за весь сезон на нем не наблюдала. В этом сезоне цвел на этих побегах некрупными полумахровыми яркими малиновыми цветами ( очень симпатично!), нагнал полтараметровые побеги, но процвести на них чуток не успел. Своим активным жизнелюбием заслужил моё уважение, и я подумываю в пару ему такую же , но кустовую и светлую, а выбор сделаю после, под занавес этой темы.:)

julia
Piter
29.10.2009
14:29:59

4

julia, я когда-то мечтал о плетистой неукрывной розе, и единственными достойными претендентами были финская похъянтахти (или что-то вроде того)и канадка Джон Кэбо. Достать мне их не удалось, к сожалению.
Интересно узнать Джон Кэбо действительно производит эффект буйной плетистой розы, ну хотя бы издалека??

kijkеr
Москва
29.10.2009
14:38:07

5

Отвечаю на вопрос Мумриной Елены из темы про пять любимых роз
мой пост был "Мумрина Елена, я не укрывала канадки 3 зимы(05,06,07). В результате доканала их, после зимы 06-07 моя любимица Morden Centennial еле осталась жива. Ну то есть почти была мертвая.
Вымерзла не до уровня снега, а до конца. На момент когда я открывала другие розы, у нее не было ни единой почки. Потом все таки появились. Но роза с той поры слаба, подхватывает болячки. Так что, по моему опыту никакой у них особой зимней устойчивости увы нет."
"OFF Роса, после Вашего поста я задумалась: возможно, укрытие защищает не столько от мороза, сколько от сырости? Симтомы Вашей канадки-явно не от морозов... От морозов сносит то, что выше снега (и у моих тоже такое бывает-но снега очень много, куст я всё равно обрезаю каждую весну-даже если все верхушки живы, так что это розе не вредит). А если роза почернела вся-может, вымокла? Устойчивость канадок именно к морозам (а также к болезням) на моём участке-заметна. Но по отзывам в сети у половины розоводов канадки прекрасно зимуют без укрытия, а у половины-вымерзают. Хочется понять причину.
У меня песчаная почва. Вода не стоит никогда. Грунтовые воды на глубине 6 м"
У меня почва глинистая, но участок на небольшой горке, и у меня даже после сильного дождя не бывает луж. И весной там, где посажены розы снег сходит очень быстро, и никогда не стоит вода. Так что вымокание практически исключено. Возможно повреждение дождями, а потом морозами- это может быть. Но просто от воды- нет. Последние 2 года их укрываю- зимуют более или менее. Но они очень ослаблены.
И роза не была черной- она такая темно темно красная становится когда вымерзает и на срез была сухая по-моему. Вымерзать можно же и до основания , если снега нет, а мороз ударил. Это очень частая ситуация у нас, разве нет? Оттепель в январе- снег сходит, а потом раз и минус 20-25.

Роса
Санкт-Петербург
29.10.2009
15:12:37

6

julia, я пока не верю в невымерзание и неукрывание. Канадки у меня вымерзали, hansaland вымерзал так, что думала надо все выкинуть. Хотя конечно hansaland сидел у меня на таком месте, что не развивался совершенно. В результате я пересаживала вымерзшие после двух зим практически трупы. На новом месте они почувствовали себя лучше, стали нарастать. Но я больше не оставляю их без укрытия. Тем более они сидят так, что их удобно прикрыть с другими розами.
По цветкам. Канадки Modern Centennial и Winipeg Park мне очень нравятся, Modern активно жизнерадостно цветет. Winipeg не столь активно- но цветы у него красивее. Но он изначально более болявый- чп- это его постоянная тема. От Hansaland я не в восторге. Ничего интересного. Красненький такой, но цветет обильно.

Роса
Санкт-Петербург
29.10.2009
15:25:38

7

Роса, зима 2007-2008 была как раз такой-снег растаял, вообще, а потом начались морозы... Зимовали без укрытия 2 канадки: Alexander MacKenzie и Morden Centennial. Не вымерзли, прекрасно цвели летом. А некоторые многолетники у меня тогда погибли, хотя до этого отлично зимовали...
Если не вымокание-то не было ли перекорма азотом? У меня все розы на диете-из-за моей лени и опять-таки песчаной почвы, из которой удобрения быстро вымываются...
А то что роза стала слабой-говорит о том, что сильно пострадали корни... Саженец был привитый или корнесобственный?
kijkеr, John Cabbot достался мне в результате пересортицы, ему 2 года, и я его недолюбливаю-цветочки простоваты, соответственно почти не подкармливаю-и вообще не ухаживаю. Растёт быстрее и лучше всех роз в моём саду, на второй год цвёл всё лето-только я его не подвязываю, а пригибаю к земле длинные плети (не люблю высокие растения)-поэтому пока красивого куста ещё не получилось, и фотографий нет...:)) Думаю, если его бы на арку-было бы хорошо! Только на зиму надо будет с арки снимать...

Мумрина Елена
Санкт-Петербург
29.10.2009
15:36:12

8

У меня John Cabot не тянет на полноценную плетистую розу. Посажен был у крыльца с целью пустить плети на козырек, но пока плетистость не получается {26223}. Максимум дотягивает где-то 1,8 м., хотя растет там уже года 4 {52020}

NI
С-Петербург
29.10.2009
15:48:14

9

Мумрина Елена, 07-08 зима была все таки очень мягкой, как и последняя. Про перекормленность не думаю. Думаю, что скорее всего у нас разные с вами участки. У меня очень продуваемый, сейчас больше зарос, меньше стал продуваться. Но все равно очень ветренно- может быть ветер иссушает розы зимой. Как с у этим у вас? Укромное место у роз? или тоже на ветру?

Роса
Санкт-Петербург
29.10.2009
15:56:00

10

Я не рискую оставлять так называемые неукрывные розы совсем без укрытия, т. к. во-первых, считаю, что климат у нас для роз достаточно суровый (Карельский перешеек, песчаные почвы, северо-восточный склон), во-вторых, в наше короткое лето хочется увидеть максимум цветения – так отчего же не помочь розе, если есть силы и желание :)), в-третьих, рядом все равно растут более нежные сорта, идущие под укрытие. Поэтому, пригибаю обязательно, а укрываю по обстоятельствам: лутрасилом или лапником. К тому же, розы еще молодые, проблем с укладкой нет, вот заматереют - может, и рискну не укрыть.
Из настоящих канадок у меня растет три года Alexander MacKenzie. Мне эта роза очень нравится, несмотря ни на что :) Цветет двумя явно выраженными волнами, между которыми могут быть одиночные цветки. Ничем не болела, цветки отлично держат и жару (2007г), и ДОЖДИ (2008-09гг), держатся очень долго (иногда мумифицируются). К основным недостаткам сорта относят голенастость куста, его не парадный "простоватый" вид. Вот и я пересадила его весной из центрального розария: зацвел чуть позднее и менее обильно (обрезала при пересадке), поэтому приличные фото только прошлогодние {112222}, {112224}, {112225}. Еще мне нравится, что он чувствует приближение морозов и сам начинает потихоньку сбрасывать листья :)
Из других, теоретически неукрывных роз, у меня посажены Sir Thomas Lipton и Pink Grootendorst. Первый был достаточно капризен, после высылки на солнечные задворки взбодрился и впервые процвел дважды за сезон http://foto.mail.ru/mail/gmspb_68/186/249.html , {112226} (извините за качество). Зимовать будет под лапником. Pink Grootendorst, тоже трехлетка, в этом году вырос до 1,5м, цвел обильно и практически непрерывно http://foto.mail.ru/mail/gmspb_68/186/235.html , http://foto.mail.ru/mail/gmspb_68/186/236.html , улегся "на раз". Единственная проблема - тля его обожает.

Aurora
Санкт-Петербург
29.10.2009
16:00:54

11

Выходит нету надежных неукрывных роз для нечерноземья, даже самые выносливые канадские нуждаются в зимовке ПОД снегом?
Робуста, Гротендорсты, Хансалэнд также требуют зимовки под снегом для надежного цветения.

kijkеr
Москва
29.10.2009
16:30:06

12

У меня две канадки - Champlain {87664} и John Davis {101198}. Растут уже три года. Зимуют просто пригнутыми брусками. Нарастание у первой быстрое, цветение обильное и постоянное. Минус - тонкие ветви, боится ветров, спутывается, приходится распутывать после бури. Незначительно страдает от мороза, после легкой обрезки быстро восстанавливается. Вторая - совершенно не страдает от мороза, ни на миллиметр. Нарастает медленно, но верно, так как нет потерь ветвей. Цветет обильно двумя двухнедельными волнами : в конце июня и в августе.
Обе без запаха.

Rulaman
Казань
29.10.2009
16:34:20

13

Роса, мой участок защищен от ветра-с севера деревья и холм. Может, в этом дело? Предлагаю всем продолжить это обсуждение-почему так по-разному зимуют канадки?
Лично для меня возможность не укрывать розы очень важна-канадки я сажаю отдельно от укрывных роз, по всему участку, где есть солнце. И если бы они не зимовали без укрытия-то вряд ли бы я смогла себе позволить сажать розы в таком количестве (я канадки черенкую-и их всё больше). Укрывных роз у меня около 30 штук-и на большее количество сил нет. А роз хочется много... :))

Мумрина Елена
Санкт-Петербург
29.10.2009
16:35:26

14

kijkеr, мне кажется, что если роза не похожа на шиповник, то , да, ее надо укрывать. Можно и опыты ставить , если не жалко. В какие то зимы при каких -то определенных условиях вполне могут и канадки перезимовать и хансаланд и гротендорсты. Но гарантированно на всех участках во все зимы( хотя бы с 90 процентной гарантией) не шиповники зимовать не могут. Такое мое мнение по своему опыту и по разным отзывам форумчан. Зимуют "неукрывные" с гарантией 50 на 50. Увы.

Роса
Санкт-Петербург
29.10.2009
16:37:49

15

Расскажу о своих впечатлениях, о канадских розах. В 2007г. под воздействием рекламы и лелея радужные мечты о неукрывных, обильно цветущих и не болеющих розах, я купила семь саженцев: John Cabot, Lambert Closs, William Baffin, Louise Bugnet ,Champlain, Adelaide Hoodless, Quadra Принципиально никого не укрывала, листья не обрезала. Зимовали все стоя, кроме Quadra. Теперь о каждой из них:
Lambert Closs{112152} цвела слабо, хотя сам цветок не лишен оригинальности, и оказалась жутко болявая. С самого начала лета была вся в ЧП. Отсажена на задворки.
John Cabot http://foto.mail.ru/mail/garden-crazy/kovrigino/178.html нарастал хорошо, цвел одной волной и не очень долго, ну очень колючий. Был тоже поражен сильно ЧП. Безжалостно с ним рассталась. Его черенок пока оставила, пересадив к забору. Вообще у меня сложилось впечатление, что с приходом этих роз у меня в саду началась эра ЧП:((
Champlain {112228} неутомимая труженица, цвела непрерывно, но в эту относительно мягкую зиму вымерзла полностью! Хорошо, что успела зачеренковать, теперь буду укрывать!
Quadra {112102} Очень понравилась! В первый же год выросла до двух метров, непрерывно цвела. А форма цветка просто прелесь! Очень легко пригибается. Зимовала нормально.
Adelaide Hoodless http://foto.mail.ru/mail/garden-crazy/kovrigino/179.html цвела очень обильно, но тоже этой зимой вымерзла, и все лето восстанавливалась и не цвела.
William Baffin http://foto.mail.ru/mail/garden-crazy/kovrigino/180.html совсем не впечатлил, вымахал до 2 метров, цвел слабо, цветы на макушке. Плюсы: здоров и зимовал отлично.
Louise Bugnet обычная ругоза, со здоровой листвой, красивой формой куста, практически не колючая, но нормально цвести не хотела! Периодически выдавала по несколько цветочков, которые через несколько дней свисали грязными тряпочками. Ушла на костер!

Ирэнка
Москва
29.10.2009
16:40:33

16

Мумрина Елена, да, я думаю - защищенность от ветра очень важна.
Вот и у Ольги, Москва я видела гротендорст- неукрываемый сидит в очень уютном защищенном месте. Ну по крайней мере так на фото выглядит. К сожалению мне не обеспечить такое расположение роз , чтобы на них не сильно дуло. Мне вот даже пришлось к любимым розам пристроить перила- чтобы их не ломало. А то даже летом я теряла огромные побеги- потому что их выламывало ветром.
На вашем месте я бы посмотрела, если канадки и эту предстоящую зиму перенесут хорошо, то в ваших условиях я думаю, можно смело не укрывать и сажать новенькие неукрывные:) Для меня две зимы не показатель, но три уже говорит о многом. Тем более эту зиму ждут холодную

Роса
Санкт-Петербург
29.10.2009
16:47:23

17

Я тоже уже сделал вывод- если стабильная "повторноцветущесть" у махровых шиповников или "неукрывных роз" то надо обязательно укрывать.
Тоже и с формой цветка - чем она ближе к классической тем надежнее укрытие.
Розы-шрабы, действительно достойные и неукрывные, начинаются с 5b зоны - Украина, Белорусь, Прибалтика

kijkеr
Москва
29.10.2009
16:50:43

18

Кроме упомянутых в предыдущей теме канадок Prairie Joy, Champlain и Morden Sunrise, никогда не укрывала Hansaland,Pink Grootendorst и Teresa Bagnet. Последнюю люблю очень. Сидит за домом, солнце видит только после 16.00. И не смотря ни на что зацветает самой первой, цветки крупные, махровые, приятно пахнут. Между двумя волнами цветения всегда имеются одиночные цветы. И высокая (сейчас уже 1.70). Участок у меня на западе МО, в лесу, в низине, бывшее болото. Правда сильные ветра - редкость.

Рыжик
Москва
29.10.2009
17:05:26

19

У меня и обычная ругоза нет-нет да подмерзает, так , что , конечно, многое зависит от места посадки и микроклимата участка. В моих условиях "неукрывных", кроме видовых быть не может, поэтому стараюсь , хоть что-то , но бросить на ветки.
Rulaman, как хорош ваш John Davis ! Как у него со здоровьем?

julia
Piter
29.10.2009
17:07:05

20

Ирэнка, а что у Quadra с болячками? Очень мне она приглянулась по вашей фотографии.
Мумрина Елена, еще забыла ответить вам -саженцы у меня все привитые. А у вас?

Роса
Санкт-Петербург
29.10.2009
17:08:05


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
ЛенаД: Выбор плетистой розы 128
Кошачья Мята: О шиповниках 77
космея: Первый розарий начинающего 195
websad: Зимовка роз 2009-2010 435
космея: Розы в честь внуков 63
Евгения L: Роза Scarlet 7
Gent: Зимовка плетистых роз с опорой 19
varvarasergeevna: Розы устойчивые к дождю 26
Олька В.: Продолжение истории о розах Guillot 25
Zoya: Психология выращивания роз:) 270
Елена С: Плетистая роза под навес 50
Олька В.: Розы устойчивые к ЧП 58
Маргарита М: Помечтаем? 135
мышка Серафимка: Обильноцветущая беспроблемная плетистая 242
FrauFri: Ароматная флорибунда солнечного цвета 51
Viridika: Остинки и партнеры 23
Svetlana_P: Сорт The Alnwick Rose 21
websad: Укрытие роз 2009 431
websad: Роза при укрытии сломалась 19
border: Геотекстиль для укрытия роз 26
Кудряшка Сью: Вторая волна - а была ли она? 51
Волжаночка: Невыгорающие розы 27
Инна Шм.: Розы для узкого участка 28
Сло: Еще один розарий 15
Евгения L: Плюсы и минусы некоторых сортов 97
Svetlana_P: Розы Остина для полутени 14
homebird: Укрытие штамбов на зиму 74
Ольга, Москва: Голубая мечта - сбылась! 27
stepanych: Как привести в порядок шиповник 7
Вера: Чайно-гибридные розы в наших садах 225
Роса: Химия для роз - за и против 211
Newlen: Розы Delbard. Новые впечатления 102
makaronka: Испытательный срок для розы в ваших садах 54
Кудряшка Сью: Rhapsody in Blue - сомнения и разочарования 48
Вати: Розы в теплице 17
tortilka: Подготовка плетистых роз к зиме 76
Волжаночка: Необычные сочетания роз 84
sadovmax: 5 моих любимых роз 2009 370
Лоранс: Подготовка роз к зиме и укрытие 265
Ласточка ОК: Розы Harkness и Noack Rosen 104
Svetlana_P: Отношение к дождю роз Остина 61
florik: Ржавчина роз 150
Наталка: Ищу замену 'Topsy Turvy ™' 6
lollypop: Розы Guillot 42
Marlena: Клематис к розе 123
NN.: Посевная 2010 1152
cnn: Чайная заварка и кофейная гуща 24
lena_28: Белые махровые ароматные розы 39
Лоранс: Молодые побеги осенью - что делать? 50
Svetlana_P: Создание розария из роз Д.Остина 351
Antan1: Роза Herkules 18
ljubov: Паутинный клещ на розах 2
Svetlana_P: Выбор сорта 30
Альба: Остинку в пару к Louise Odier 40
Rulaman: Невысокая обильноцветущая флорибунда 46
матрона: Срочная пересадка роз 42
alexrus: Чем удивили розы Дэвида Остина в сезоне 2009г. 196
Ирэн: Почвопокровные розы серии Drift 3
Татьяна Р.: Santana или Sympathie 18
daha: Розы атаковал крот 29
Murena: Удобрение и защита 33
chi_911: Готовим вторую волну цветения 75
newsanna: Бордюр для розария 120
lupus3812: Внешний вид роз канина и лакса 6
Англичанка: Букеты и композиции из роз 95
Vevurka: Неудачи нового сезона 28
Дядя Ваня: Радости нового сезона 442
Ipomeya: Махровая роза цветет простым цветком 20
Gafti: Обрезка после цветения 11
kunitsa: Розы Остина. Как срезать цветы? 27
Vendella: Роза Marie Curie 13
Марголит: Что делать с заболевшей розой? 47
elia: Как и когда удалять дикие побеги 52
матрона: Роза в форме фонтана 36
Оксанчик: Розы-спрей 27
Lena_28: Бронзовки 53
Кудряшка Сью: Болезни и вредители 100
beginner: Заболевания роз 30
НаталияК: Поникающие цветы у роз Остина 8
Сло: Плетистая роза на сетке рабица 9
Ipomeya: Расстояние между розами 25
яснотка: Розарий ГБС в 1974 г. - видеоролик 14
Танюша: Нужна помощь в группировке роз 36
Marinka: Видеоролики от Ashdown Roses 131
ВЕРА: Омолаживание розы 39
motya иванова: Уход за розарием с хвойными 17
Erikat: Формирование почвопокровной розы 11
oja: Подземный путешественник - любитель роз :( 65
websad: Идея для конкурсного фото 77
ryz-nik: Посадка роз 86
Юличка: Раскрываем розы 199
Rulaman: Посадка черенков 203
Маюшка: Как выбрать правильный вариант посадки и подкормки роз 55
tonchitos: Розы на балконе 110
Asti: Waltz Time 17
Geneve: Шиповник из подвоя 23
makaronka: О передержке роз зимой дома 704
Mallva: "Крылья ангелов" в дизайне сада 24
chi_911: Длительное замачивание роз с ОКС 44
ir-ko: Розы в дизайне сада 19
tar.60: Выбор белой розы 18
Настроение: Super Excelsa или Super Dorothy 22
L_miss: Розы-спрей 15
ryz-nik: Удобрение для роз 35
ianboganlui: Роза Astrid Grafin von Hardenberg 28
Настроение: Жемчужный перлит 13
лесена: Нет новых побегов от прививки 24
Настроение: Andre le Notre 13
Марьяночка: Schneewittchen 47
Роза Мимоза: Роза Bonica: плетистая или почвопокровная? 36
Лучик: Южные плетистые розы 9
Nadia-K: Оранжево-желтый розарий 32
511valya: Интересный инструмент 15
Настроение: О химии 65
DonnaRozzza: Розы в доме 21
oja: Розы "пеструшки" 41
Antan1: Цветение Eden Rose 52
ЮАА: "Роза-Дерево" ?! 21
varvarasergeevna: Керамзит в качестве мульчи 38
Кудряшка Сью: Особенности Veilchenblau 10
Viridika: Розы от оригинатора 6
Корсо: Парадный розарий в регулярном стиле 383
cholga: О розах Guillot 72
Nadia-K: Розы питомника Meilland 104
Волжаночка: Черенкование роз 80
kosmik: Роза на газоне 26
websad: Сеем розы 316
Кудряшка Сью: Обновление почвы розария 43
Олька В.: Пригибание побегов - метод? 110
Англичанка: Ремонтантные розы (Hybrid Perpetuals) 16
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна