Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.01.2021 04:44:38
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Розы на штамбе

Моя штамбовая Gebruder Grimm вышла из зимы с облезающей корой по кругу у самого корня. Так это выглядит сейчас:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9229/1...
http://img-fotki.yandex.ru/get/6720/1...
http://img-fotki.yandex.ru/get/9116/1...
Я конечно в ужасе. Причина непонятна. Вроде не мыши, все остальные розы целы. В результате уже с самого начала было видно, что половина кроны сдохла. Я ее вырезала.
Не зная что предпринять, я замотала нижнюю часть ствола влажной губкой и обернула полиэтиленовым пакетом, чтобы губка не высыхала:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9152/1...
http://img-fotki.yandex.ru/get/9229/1...
Спустя неделю остальная часть кроны пошла в рост, от прививки, которую тоже замотала губкой, выдвинулись новые побеги. Сейчас крона бушует, появились бутоны:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9219/1...
Если бы не облезающая кора, то выглядит роза не хуже, чем в прошлом году.
Но что ее ждет? И что предпринять? Как понять, насколько далеко зашла проблема?

матрона
Москва
28.05.2013
03:46:47
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

матрона, по-моему, никакой проблемы нет. То, что внешняя часть стволика коробится и шелушится ИМХО сильно не влияет на рост и цветение. У многих моих штамбов это происходит с возрастом (в разной степени), я и не думал огорчаться по этому поводу. Губку и полиэтилен я бы убрал. Растущие от подвоя дички (их две штуки рядом с основанием штамба) могут сильно ослабить привитую часть (корни будут предпочитать питать новые побеги, а не прививку на штамбе), я бы их срочно удалил.

sadovmax
Москва
28.05.2013
16:24:39

2

матрона, а сколько Вашей штамбовой розе лет? Как Вы укрываете ее на зиму? Может кора шелушится еще и от перепада температур и влажности (плюс она старая)? Я много лет выращиваю розы, но штамбы не решалась завести. В этом году два купила и посадила в вазоны 35 литров. У меня в вазонах хорошо перезимовали маленькие Бидермейер и Хайди Клум, уже бутоны набрали с шиповник. Я вот решила поэкспериментировать со штамбами в вазонах. Я читала, что, штамбы долго не живут, т. к. с годами ствол труднее пригибать, а Вы пригибаете с подкопом корней или нет? Может пригибание травмирует кору, которая уже не такая эластичная плюс погода.

nataliko
Москва
28.05.2013
16:40:06

3

sadovmax, большое спасибо за ответ.
Все может было бы ничего, и я тоже не стала особенно волноваться, если бы не эта, отсохшая после зимы часть кроны. Раньше такого не было никогда. Поэтому я связала это событие с шелушением.
Обвязку сейчас уже сняла. А вот корневую поросль удалила не всю. У меня возникла такая мысль. Что если все-таки это работа мышей, то не стоит ли использовать один такой побег для прививки в кору штамба для усиления внешнего питания? Время еще есть до последних сроков летней прививки. Посмотреть, как события будут развиваться, а тогда и решить вопрос об удалении побега. Как Вы думаете?
Но Вы меня обнадежили, что такое шелушение случается у старых штамбов. Спасибо, уже полегчало:))

матрона
Москва
28.05.2013
16:52:23

4

nataliko, не стоит так уж бояться штамбов. Конечно проблемы есть и видимо будут от нашей неопытности. Я тоже боялась. Но многое решаемо просто исходя из здравого смысла.
У меня штамбы уже лет семь, за все время перебывало десятка два. Сейчас 13 штук осталось. Кое-что погибло от неумения, от чего-то избавилась, не понравились. Но все оставшиеся прекрасно перезимовывают.

В Медведковском центре как-то удалось пообщаться с их агрономом. Милая такая, приветливая и знаюая женщина, Нина Ивановна, если не ошибаюсь. Научила меня в один прием укладывать штамбы следующим образом. Ногу (ступню) ставите пяткой непосредственно у корня с противоположной стороны будущему наклону и решительно (без фанатизьму, разумеется) нажимаете ступней на ствол. Когда я так сделала впервые, то не поверила своим глазам: штамб тут же улегся. Раньше я делала это с помощью сетки с камнями, укладывала постепенно, чуть ли не несколько дней.

Если очень ценная роза (есть у меня огроменный, очень развитый куст Рококо на ножке, диву даюсь, как только штамб держит), то тогда из трусости подкапываю с обратной стороны. Вот она, правда снимок старый, сейчас от места прививки в высоту не менее полутора метров: http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/1...

Ну и конечно сажать надо с умом. Я сажаю в несколько приемов. Сначала с наклоном в 30 градусов, через неделю угол увеличиваю до 60 градусов. А потом в течение дня довожу до 90 градусов.

Вообще со стволами штамбов всякое случается. Не привяжешь путем к опоре - может сломаться от ветра. Если есть сучок, то в этом месте надо быть внимательным - наложить шинку при укладке. Бывало, переламывалось в этом месте.

Кстати, Biedermeier на штамбе 90 см у меня есть очень красивая роза, укладывается и перезимомывает нормально. Но в последнее время я отдаю предпочтение почвопокровным и плетистым. Они чаще всего бывают на высоких тонких, отлично укладываемых штамбах. Люблю очень кустовые, совершенно потрясающие огромные кустищи бывают, но надо подтягивать к опоре ветки, могут ломаться.

матрона
Москва
28.05.2013
17:30:53

5

матрона, [3], "... не стоит ли использовать один такой побег для прививки в кору штамба для усиления внешнего питания..." - эксперимент, конечно, интересный, я такого не пробовал, но мое отношение скептическое. Приживется ли, как удастся пригибать такую "конструкцию"? Если все-таки решитесь прививать, покажите, пожалуйста фото, очень интересно будет посмотреть.
"... У меня штамбы уже лет семь, за все время перебывало десятка два...", - таким опытом мало кто может похвастаться. Подскажите, какие штамбы (сорта) у Вас лучше себя проявили в длительной перспективе.
Я сажаю штамбы вертикально, пригибаются они хорошо, зимуют тоже неплохо (лучше обыкновенных роз почему-то).

sadovmax
Москва
29.05.2013
00:06:28

6

sadovmax, спасибо за внимание! ничего себе, неужели я из первых стала заниматься штамбами? Практически и розами вообще я стала заниматься в это же время и считаю себя новичком.

К особым удачам я отношу четыре своих старых штамбовых розы:
Сорт Rokoko (Тантау), штамб высокий, не помню точно, примерно 170-180 см. Любимейшая за неприхотливость. Не болеет никогда. Постоянно гонит побеги от прививки. Никак не ожидала, что на штамбе может образоываться такой огромнейший куст, сейчас вместе со штамбом она достигает практически 3 метров. Обрабатывать такую высоту нетрудно тем не менее. Штамб всегда можно отвязать и наклонить, да и вообще со штамбами в этом смысле легко. Зацветает рано. Многие не любят ее, потому что она выгорает. Но на ней так много цветов, что это розовое облако неизменно привлекает к себе всеобщее внимание. До сих пор пригибается без проблем. Иногда подкапываю, тогда в ноги добавляю земли или песка. В этом году не стала этого делать. Очень удачный сорт.
Это фото прошлого года, самое начало лета:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/1...

Сорта Aprikola и Gebruder Grimm(Кордес). Они у меня ходят парочкой, очень похожие во всем розы, и по колеру близкие, и по высоте (90 см), и обе флорибунды, и посажены рядышком. Тоже очень удачные, пышные кусты, зацветают раньше всех, хотя сидят ближе всех к забору, в тени. Цветение очень обильное, длительное. Не болеют абсолютно. Несмотря на очень пышную, растопыренную форму пригибаются и укладываются легко, пожалуй, проще других. Хорошо дают новые побеги, их очень много. Опасаюсь обламывания, поэтому ведущие ветви притягиваю дополнительно к опоре.
Это тоже в прошлом году, начало цветения:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9172/1...

Сорт Rosarium Uetersen (Кордес) 170-180 см. По-моему, про нее и говорить-то нечего, никогда не слыхала про нее ничего плохого. И у меня ведет себя исключительно хорошо. Единственно - и та, которая у меня на штамбе, и в своем естественном виде - обе ведут себя совсем не как клаймберы. Это большие, но компактные кусты. Не болеют.
Фото позапрошлого года:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/1...
Фото прошлого года. Любопытно видеть разницу в цветении, хорошо видно, что слева роза обращена на север, справа - на юг:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/1...

Хочу добавить, что несмотря на то, нравится ли мне сорт или нет, все щтамбовые розы у меня вообще еще ни разу не болели. В последние годы масса каждой розы резко увеличилась. Каждые две недели я их опрыскиваю препаратом Чистоцвет, который мне был порекомендован той же Ниной Ивановной, агрономом Медведковского Мира увлечений. Подкормки и осенне-весенний уход - это само собой. Но еще далеко не все технологии ухода за штамбами я освоила и, повторяю, считаю себя в этой области новичком.

матрона
Москва
29.05.2013
07:12:13

7

матрона, очень красивые штамбовые розы!
У меня штамбов нет, но розы как таковые в хозяйстве имеются. Мне кажется по вашим фото, что отслаивается омертвелая часть коры, а живая проводящая вполне жива - иначе верхушка давно бы умерла. И камбий, который находится под этой молодой и живой корой потихоньку затянет все ранки. Но губку я бы тоже убрала - и ствол как бы "подсушила" (конечно учитывая эту погоду!). И вот почему: если это не естественное отслоение коры, как пишет sadovmax,, а связанное с повреждением бактериями или грибами то лучше им (бактериям и грибам) не создавать благоприятных условий мокрой губкой.
Вот такие мысли по поводу вашего штамба.

сemel
Москва
29.05.2013
12:27:28

8

Что касается феномена влажной губки на штамбовых розах. Конечно следить за тем, что под ней делается, надо.

Однако применять весной на месте верхней прививки на ослабленных розах мне как-то посоветовал человек, долгое время проработавший в Кордесе, откуда и вынесший этот опыт.
Уже потом об этом методе мне пришлось услышать от одного из наших практиков. Сама я уже не раз пользовалась этим методом. Был случай, когда срочно пришлось спасать штамб, надломившийся посредине. Это был сорт Golden October. И тогда пришлось помогать розе, она до сих пор у меня живет.
Вот на этой фотке она видна слева, тоже с влажной губкой, которую с тех пор каждую весну использую специально для нее.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/1...

матрона
Москва
29.05.2013
16:03:26

9

матрона, я восхищена Вашими штамбовыми розами и мечтаю о таких. Только не очень поняла технику пригибания: пятка одной ноги у основания с противоположной наклону стороны, а нажимать на ствол (и в каком месте)нужно ступней другой ноги? или этой же? И у некоторых роз штамб ровный с низу до верху (один ствол), а у другой с пенечком от прививки у основания, то есть на корневую одного шиповника привили другой шиповник, который сформировали как штамб, а уже потом привили на высоте культурную почку. Так вот я боюсь, как бы эта нижняя прививка не треснула при нажимании на ствол. Я в Медведково видела, что их штамбы пригнуты не до самой земли, а зафиксированы колышком на уровне одной второй высоты от земли и затем кроны укутаны лутрасилом, может это уже старые розы не пригибаются до земли или так положено - до половины высоты?

nataliko
Москва
29.05.2013
23:10:30

10

nataliko, да, у штамбовых роз две прививки - вверху и у корня.
Как сажать, чтобы нижняя прививка не треснула при нажимании на ствол?
Посмотрите вот здесь:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4908/v...
По поводу того где и как нажимать на ствол [4]?
Нажимаем на ствол ступней, которую располагаем вертикально вдоль ствола, прижав свою пятку к самому основанию ствола, к корню. Очень необычно, странно и поначалу страшно. Надо однажды попробовать, чтобы убедиться в том, насколько это эффективно:))
Что касается фиксации ствола. Я тоже фиксирую особо изогнутые или проблемные стволы. Но некоторые стволы сами по себе укладываются настолько хорошо, что в этом нет необходимости.

матрона
Москва
30.05.2013
04:53:48

11

матрона, у меня два штамба росли и прекрасно зимовали три года(Леонардо да Винчи и Руж Мейдиланд) {144056},{144057}, прекрасно ежегодно цвели и вдруг в середине мая на Руж Мейдиланд завяли только что распустившиеся листочки и веточки как-будто начали подсыхать, я опрыскала розу эпином, притенила, но улучшения в течении недели не произошло, сейчас я обрезала розу, оставив 5-6 см выше прививки. Хотелось бы узнать Ваше мнение:в чем причина увядания розы, что нужно в таких случаях предпринимать?

Федора
Москва
30.05.2013
12:32:00

12

Федора, э-э, я на это не подписывалась. Говорю же, что сама новичок и сама обратилась за помощью.
Хотелось бы Вам помочь, да при таких данных, да не видя, что тут скажешь!
Знаю, что в первый год советуют куст оборачивать целиком мокрой газетой и накрывать полиэтиленовым пакетом на недельку, чтобы предотвратить обезвоживание. Контролируют ситуацию во избежание плесени. Я, как Вы уже читали, пользуюсь влажной губкой на прививке. Все это для помощи прививке весной пока корни работают плохо.
Но что делать в Вашем случае - ума не приложу. Не специалист я, сама маюсь:((

матрона
Москва
30.05.2013
18:40:30

13

матрона, а как Вы думаете, поможет ли влажная губка на верхней прививке для стимуляции новых побегов? У меня Поль Ноэль на высоком штамбе растет третий год, цветет, но не дает новых побегов от прививки. В результате крона не увеличивается.

Лихнис
Москва
30.05.2013
23:35:46

14

Лихнис, а вот здесь мое мнение положительное. Я считаю, что именно это очень помогло мне возродить Golden Oktober. Попробуйте. Интересно, какие будут результаты.
Но обязательно контролируйте ситуацию.
И еще для стимулирования новых побегов от прививки большое значение имеет низкая весенняя обрезка. Ну, это классика, насколько я знаю. К сожалению, сама-то об этой классике вспомнила довольно поздно, уже успела намаяться с умирающей розой

матрона
Москва
31.05.2013
07:51:40

15

матрона, спасибо, попробую губку привязать. Ксожалению, вариант с низкой обрезкой для плетистой однократки не подходит.

Лихнис
Москва
01.06.2013
09:03:13

16

nataliko, скажите, пожалуйста, а вазоны с розами на зиму вы тоже укладывали "бочком" или все же переносили в незамерзающее помещение? И если все же укладывали вазоны на зиму, то каким способом, как это выглядело? Вазоны-то немаленькие - 35 л! Очень меня заинтересовала ваша история с вазонами...

Gal-ka
Кириши
01.06.2013
16:23:11

17

А подскажите пожалуйста, если переносить розы в вазонах на зиму в холодное помещение, то какая должна быть в нем в идеале температура, чтобы розам было комфортно?

len_ok
Москва
03.06.2013
09:56:27

18

А у меня было привито два штамба, сама привила два года назад. Один набирает бутоны, второй засох с большими почками. Так жалко. Что с ним могло случиться?

galfom1
Советск
03.06.2013
14:52:03

19

Gal-ka,len_ok , Вазоны я (вернее сын с мужем) переносили в погреб цокольного нулевого этажа, там температура всю зиму 0,+2 градуса, в идеале должна быть не выше +5. Весной темп-ра начала подниматься, в марте до +5,6 (небольшие кратковременные заморозки не страшны), а уже в апреле и к 10, почки начали прорастать, но только верхние. Так как обрезку осеннюю делала достаточно высокую, то весной проросшие белые почки срезала при весенней укороченной обрезке, сейчас они уже набрали бутоны которые распустятся на следующей неделе. Следующую зимовку планирую на улице в укромном месте внутри перголы, она врезана в косогор и имеет подпорную стенку, туда поставлю вазоны с низкими розами и положу набок вазоны со штамбами. Кстати штамбы из "Розового дворика" оказались первоклассными, уже все с бутонами.

nataliko
Москва
03.06.2013
18:04:23

20

nataliko, спасибо за ответ. К сожалению, наш цокольный этаж промерзает... Скажите, а при укладке вазонов набок, вы планируете их, а также сами розы, укрывать? И чем?

Gal-ka
Кириши
04.06.2013
16:53:42


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2013
Кудряшка Сью: Высокорослые флорибунды 67
sadovmax: Розоводы и погоды 13-14 341
buhmar: Размещение розария. Как совместить красоту и практичность? 127
лайла: Помощь в создании розария 10
shmonia: Роза - солитер 33
she03: Розы. Пора остановиться? 171
ohra: Розы из семян 59
sadovmax: 5 моих любимых роз 2013 150
Fialka471: Подготовка роз к зимовке 325
Дальневосточница: Зимовка роз в суровых условиях 13
TataQ: Прирост у плетистых роз 19
iekis: Посадка/пересадка роз осенью 49
camassia: Мускусные розы 31
Марконя: Розы из черенков 75
ключница: Неприхотливые розы 28
gluanna: Розы Остина 199
kamnelomka: Болезни и вредители на розах 247
переменчивая: Обрезка роз 69
nbn: Уход за ослабленной розой 75
websad: Розы в нашей жизни 46
websad: Апрель: работы в розарии 59
websad: Помощь в выборе сорта 43
websad: Итоги зимовки 2012-2013 212
websad: Грызуны в розарии 76
Кудряшка Сью: Розы Джона Скармана 39
websad: Ржавчина на розах 46
geneva: Роза Florentina Kordes плетистая 10
ленчик39: Передержка роз 2013 176
websad: Классификация роз 40
catherin: "Вырождение" роз. Миф или реальность? 206
Лена-Елена: Розы в суровом климате 24
mishautina: Формирование розария 57
galfom1: Розы в подвале/погребе 47
websad: Снятие зимнего укрытия 266
Madika: Розарий из роз Guillot 25
бублик: Гибриды мускусной розы 31
Кудряшка Сью: Плетистые розы, несложные в уходе 35
Elia: Пара для розы 32
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна