Сухое и жаркое солнечное место. Что посадить?

Здравствуйте уважаемые форумчане. Читала архивы и получила массу полезной информации. У меня на даче есть место, которое я переделывала несколько раз, но увы... Место очень сухое: мало того, что вся вода уходит как в прорву, еще и рядом лес, который заслоняет дождь, падающий наклонно из-за ветра. Почва видимо супесь, но при посадках и мульчировании добавляю компост. Солнце стоит с утра до приблизительно 4-х часов. Проблема еще в том, что этот участок находится перед крыльцом, и хочется, чтобы всегда было красиво. Может там посадить можжевельник скальный Скайрокет м. б. Выживет или нет? Еще есть идея - скумпию краснолистную. Но те же сомнения. Заранее спасибо за идеи.

1

Туська, у меня аналогичная ситуация - прямо перед входом в дом между брусчатыми дорожками клумбы с сухой землей летом, весь день солнце, никакой компост не помогает, тут же пересыхает, надо мульчировать или корой, или мелким гравием... Однако растет много всего. На одной клумбе у крыльца - можжевельник обыкновенный хорошо себя чувствует, можжевельник горизонтальный, горная сосна "Мопс", даже карликовая ель и самшит вполне себе нормально растут. На другой клумбе, которая вдоль козырька крыши и обделена дождями - всяческие засухоустойчивые типа тимьянов, лаванды, шалфея, флокса ползучего, ботанических тюльпанов, гвоздик, луков декоративных, будлей и т. д. Все это хорошо себя чувствует, на зиму не укрываю, только снег подкидываю, т. к. и зимой там сухо. Не бойтесь сажать можжевельники, они ну очень устойчивы ко всем природным катаклизмам. Про скумпию знаю, что любит неплодородную почву и сухой климат, так как в этих условиях цвет более яркий.

2

Туська, такая же ситуация, но на всем участке и везде супесь. + еще очень сильные ветра. У меня в таких условиях хорошо живет айва японская и всевозможные виды можжевельников. В основном невысокие и "распластанные". Скумпия тоже есть, но приростает в сухости - не очень. Почву и мульчирую, и даже закрывала пленкой с прорезями для растений и сверху прикрывала дек. щепой - становится лучше. Хорошо еще "естественно" закрыть почву седумами, молодилами, особенно в первых рядах, ближе к дорожкам. Очиток видный еще бы добавила к списку Рижанки.

3

Рижанка, Romanka большое спасибо за отклик. Я прочитала много архивных бесед о можжевельниках, так там народ говорил, что можжевельник обыкновенный лучше сажать в полутени, что соответствует его природным требованиям. Вот я и подумала о скальном, да и формой он подходит - пирамидкой. Тут еще вопрос цвета - рядом растет большой куст жасмина( чубушник), у него лист светло-зеленый, хочется оттенить.

4

Еще на сухом месте хорошо будут расти сосны (кроме кедровых). Скумпия засухоустойчива, но краснолистная форма малозимостойка, часто обмерзает до уровня снега. Засухоустойчивы барбарисы - есть масса сортов, разных по цвету и габитусу.
А в целом, наблюдая что и как растет у меня в саду - на очень быстро просыхающей песчаной почве, я все больше убеждаюсь, что сажать можно почти все, кроме уж совсем явных влаголюбов. Тем более что место перед крыльцом - периодический полив в критические периоды (первый год после посадки или засуха) можно обеспечить. Вот чубушник же растет - а он считается требовательным к влаге.

5

Спасибо, Васька. Сосны у нас растут чуть подальше - там выходит лес. А здесь небольшой кусок земли. Эдакая зафигулина - 2*1.5 м. А сзади стол, на котором мама любит стирать. Его флоксы прикрывают, так они это лето еле вынесли, хотя я их поливала. Вот и хочу их отсадить вбок, а на это место посадить что-нибудь устремленное вверх. А барбарис хочу купить nana и пристроить немного впереди. Там еще анафалис растет. Чубушник сажала еще моя бабушка, и он вырос под прикрытием дикой сирени, которую я вырубила. Как раз на этом месте и пытаюсь сделать что-нибудь приличное.

6

туська, к посту [3] . Если Вы определились с можжевельником скальным. Я тоже свой посадила хотя и на южную сторону, но в тени сплошного забора с юга. Иначе - горят они - и даже в течении лета страдают иссушением или отмиранием внутренних веток( декоративность страдает) . В птомниках видела, как над ними часами сидят работники - вырезают сушки :((
{69562},{69571} - Juniperus scopulorum "Blue ArroW". К вопросу о компановке, у меня старый куст чубушника растет чуть дальше, а по цвету - он (можжевельник) не такой резкий, чтобы требовать какого-то специфического окружения.

7

Можжевельники, по-моему, можно сажать любые. У меня впечатление, что рекомендации "любит полутень" относятся к южным краям, где солнца в избытке. У меня на самых открытых местах прекрасно растут и китайский, и горизонтальный, и обыкновенный, и чешуйчатый. А с ними очень хорошо смотрится кизильник горизонтальный, особенно весной и осенью. В сочетании с мелколуковичными весной, декоративными луками летом и безвременниками осенью - все время очень нарядно.

8

Майя, вот именно. Боюсь я, что он сгорит весной или летом. Место уж больно жаркое и ничем не притеняется. Благодарю за фото сада - это такая красота, к которой мне толлько стремиться.
moroz, может ваше счастье во влажном воздухе в окрестностях Питера. Ведь климат там помягче, чем в Москве. Поэтому и не обгорают ваши можжевельники.

9

Туська, Майя к посту [6]. Скальные действительно "рыжеют" в серединке. К сожалению, в прошлом году уже посадила, да еще и на открытое место, уж больно бы он хорошо смотрелся бы на развилке дорожек.
moroz к посту [7], в общем согласна, но правда, опыта у меня все же маловато. Присмотреться к разным видам и особенно сортам казацкого, все-таки приросты и внешний вид - совершенно отличаются при прочих равных. Тут еще и крыльцо рядом, т. е. колючие сажать - как-то не очень...
Все-же в таких местах, лучше сажать что-то распростертое. Чубушник уже создает вертикаль.
Да, вспомнила про микробиоту! Сидят у меня 2 экземпляра, на самом солнечном и продуваемом месте, вокруг камни, да седумы. Так вроде и без снега - вполне ничего прошлую зиму пережили, краснеют - весной зеленеют! И ажурненькие.

10

[9] А вот микробиоту, если хотите чтобы она быстрее нарастала, как раз стоит посадить в тень. Не любит она сухость и солнце.

11

Да, у можжевельников есть недостаток - весной подгорают, по-моему, все и везде. Поэтому стоят до июня белые садовые скульптуры (я оборачиваю лутрасилом), так что если это парадная зона, то предложение неудачное, извините.

12

Спасибо, Romanka, Майя, я поняла, что можжевельник лучше посадить в другое место. Romanka, я бы сказала, что чубушник создает скорее не вертикаль, а объем. У меня по крайней мере. Ему уже -дцать лет, и он растет большим шаром с чубчиком из новых веток наверху. А как такое место клематису? Если, конечно, ноги прикрыть. Может его на пирамиду подвесить, будет прямо напротив крыльца такой взрыв цветов. А тогда какой лучше?

13

туська, но клематисам нужно много воды. Тогда поливать. Один из самых засухоустойчивых - клематис прямой (он травянистый, на зиму просто обрезается весь, весной отрастает из-под земли от корневища). Но наверно он не очень подойдет, так как цветет мелкими белыми цветами, аналогично чубушнику, и примерно в то же время (хотя и гораздо дольше). И он не очень высокий - чуть больше 1,5 м. {23673} Это будет непостоянная вертикаль.

14

туська, я на своем исходно голом песке заглиниваю дно и стенки посадочной ямы, а еще лучше - ложе всего цветника. Разница, по опыту нескольких лет, - колоссальная. Другое дело, что от полива это все равно не спасает:)

15

к [10], не факт. У меня у соседки за два сезона увеличилась раза в два с половиной в окружности. Такое кружевное "блюдо" -убийственной красоты ! Именно на полном солнце. Марковский тоже пишет, что в тени приросты микробиоты больше, но куда уж больше, не знаю. Я в прошлом году аж три прикупила - две на солнце посадила, одна в полутени, буду посмотреть, кому что больше понравится.
А китайские можжевельники на солнце горят - по крайней мере у меня так, и даже горят там, где солнце проходит только полдня, вечно кутаю. В парадной части сада, перед крыльцом - я бы не стала сажать, надо что-то более стойкое. На песке и солнце сосны хорошо себя чувствуют, можно горную посадить.

16

guseniza, а сколько по толщине слой глины? Мои попытки "заглинить" дно кусочка цветника, размером 2х5 как-то не дали положительного результата :( То ли глина была не та, то ли тонкий слой... И еще вопрос, а где взять столько глины? В "привозной" земле нашла пару крупных кусков глины и все...

17

Туська, к [12] вопрос, а неужели на "зафигулине" 2х1,5 со взрослым кустом чубушника может поместиться еще и что-то высокорослое? Если есть затея создать больше тени за всеми посадками для стола со стиркой, то может вместо клематиса, попробовать посадить на один год "бешеный огурец" и посмотреть на компоновку? Мне кажется, клемики любят солнечные места, но как-то не на палящем солнце :)
Вообще, мой метод примерки кустов или хвойный таков: в лето высаживаю на нужные места кохию, чтобы представить более-менее готовый "конечный" результат, бешеный огурец, когда "примеряю" лианы.
К [10] Ольга, Москва, спасибо за совет, да вот только тени-то у меня и нет :( Пока голо-поле, да забор, который прикрывает от солнца только после 5-ти дня, т. е. весь участок до 5-ти под солнцем. Посему микробиоту "тренирую" :)

18

Так невысока микробиота - можно ее в тени от какой-нибудь "товарки" посадить:)

19

Romanka, рекомендуют на дно ямы слой глины до 10см. Я, признаться, 10см никогда не делала как раз из-за "где столько взять", но 5см хватает, напр, сибирским ирисам. Нам соседи разрешили брать из своей кучи, которая лежит за забором сто лет, и покупаем в магазине фасованную.
Туська, может из хвойных попробовать посадить тую? Понятно, что у нее к влажности требования выше, чем у можжевельника, но поухаживать первое время, а потом она адаптируется. У нас растет золотистокончиковая из черенка {74007} {74008} в суши страшной, правда, солнце не такое палящее, как у вас, но все же с юга она открыта всему. А вот это малюсенькое у нее в ногах - можжевельник comm.Gold coast, точнее, его остаток, сгоревший практически до тла.

20

туська, у меня ситуация такая-же, тени нет совсем и песчаная почва. Но можжевельник "skyrocket" растет на полном солнце уже четыре года и сажала я его не маленьким, перевозила со старой дачи, он был около 1,5м высотой, сейчас примерно 2,5м. Ни разу не горел, а туи в этих же условиях горят страшно, все четыре зимы укрывала и все равно потом выхаживала. К сожалению нет фотографии.
"Skyrocket" имеет голубой цвет и по-моему будет хорошо смотреться с чубушником и любым барбарисом. Я бы посадила "Aurea", т. к. люблю такое сочетание, на и с любым краснолистным барбарисом будет смотреться хорошо и выносить Ваши условия.