Чем заменить сосну Веймутова и надо ли?

Знатоки сосен подскажите. Запланирована посадка 10 Веймутовых сосен 2-2.5м вдоль кирпичного зобора высотой 3м. Хозяин питомника не советует брать эти сосны, т. к. к ним прилипают всякие болячки. В особенности ржавчина и рак. Советует выбрать что-нибуть другое. А что выбрать, если я кроме сосны обыкновенной и Веймутовой ничего не видела. Не смейтесь, я городской житель. Была. Теперь переехали загород. С августа месяца я девушка деревенская. Есть план посадок. В нем именно эти сосны. Насколько я поняла у них особое строение кроны, они быстро растут и заменить их на что-то похожее трудновато. Да и надо ли? Может не так сташен черт, как его малюют? Подскажите, посоветуйте. Ведь все когда-то начинали с нуля. Это как машину учиться водить. Сначало вся мокрая от страха с головы до ног, а потом "куда прешь "чайник"!!!". В хорошем смысле этого слова. Заранее всех благодарю.

1

Можно заменить имунной к грибным заболеваниям сосной балканской (румелийской), состоящей в тех же подроде и секции сосен, что и веймутова. Правда, темпы роста балканской сосны меньше темпов роста веймутовой, особенно в молодом возрасте.

2

Корсо, те сосны Веймутовы взрослые, что я видел в Москве, выглядели довольно жалко- редкая крона, негустая хвоя.. Оно Вам надо? Посадите одну-дке... а в изгородь- сосну обыкнов.

3

1. В питерском ботсаду растут здоровенные сосны Веймутова. Жаль, нет фотографии. Впрочем, может быть, климат Питера им больше подходит, чем московский, не знаю точно.

2. У водителей есть такое выражение: выше скорость - меньше ям! :))

4

Я, пожалуй, заступлюсь за веймутову сосну. В нижегородском дендрарии растет аллея великолепных веймутовых сосен. Выглядят замечательно, если бы это были сосны обыкновенные, я бы им дал лет 150-200. Но они явно моложе, так как самому дендрарию нет и 100 лет. Так что делайте выводы о скорости роста этих деревьев.
Для развития ржавчины требуются промежуточные хозяева - смородина, крыжовник и иже с ними. Если в округе метров 300 их не будет, то ржавчина не страшна, а с сосны на сосну она не передается. Главное, чтобы посадочный материал был здоровый.
Можете присмотреться еще к сосне черной (австрийской), либо к кедровым соснам (европейской, сибирской или корейской), но кедровые сосны точно также подвержены ржавчине. Встречаются в наших краях еще пондероза и сосна жоффрея (пришельцы из Северной Америки, как и веймутова сосна), тоже замечательные деревья, с красивой длинной хвоей. Остальные сосны будут скорее для любителей экзотики: либо внешне практически не отличимые от перечисленных выше, либо не зимующие у нас.

5

Вячеслав G, спасибо. А насколько меньше? Как кедр? На форуме была информация, что он в 10-15лет еле до метра дотягивает. И надо ли менять? Вот в чем вопрос. Кто имеет Веймутовы, отзовитесь. Может они "белые и пушистые"?

6

Корсо, самая разумная замена Pinus strobus - это Pinus peuce. Растет она чуть медленнее сосны обыкновенной. Для любителей поизвращаться есть более интересные родственники: Pinus wallichiana и Pinus ayacahuite. Очень красивая замена кедровым соснам и веймутовой - P. armandii! Можно попробовать гибридную P. x schwerinii.
Для живой изгороди, которую можно и постричь подойдет сосна жесткая (P. rigida) - ее можно смело резать и по старой древесине и даже "садить" на пень. Но ее облик уже сильно отличается от веймутовых сосен.
Seriy, просто большинство видов сосен не устойчивы к загрязнению воздуха. Но для подмосковных участков P. strobus - вполне разумный выбор. Правда, размер взрослых деревьев не маленький.

7

Вячеслав, Сергей, очень понравилась румелийская на фото в интернете. В жизни она такая же красотка? Остальные вызывают сомнения в морозостойкости. Зона 6b-это круто. Даже если "выше скорость", как сказал Михаил. Пондерозу и сосну Жеффрея (Джеффри) рекомендуют укрывать своими телами. Я маленькая и худенькая, меня не хватит. Смородины и крыжовника нет вообще. Может еще кто-нибудь заступится за Веймутовых. Очень хочется штучки 3 оставить, а остальные-румелийские. Посты идут с задержкой, поэтому извините, если невпопад.

8

Корсо, Ну болеют сильно веймутовы. Стоят облезшие, ржавые и суховершинные :(

9

да-да, давайте делать изгороди из P.armandii! Длинная красивая швоя, а шишки!!

10

Встречала упоминания, что С. румелийская менее декоративна, чем веймутова. Крона уже, реже. Сама, правда, рядом не сравнивала.

11

Экзоты рано или поздно замёрзнут или заболеют. берите пинус пеуце, или обыкн. сосны сорта. Mоzно такzе пинус конторта - растёт быстро.

12

Васька, это полная чушь, поверьте. У нас румилийская растет как раз рядом с веймутовыми. Я никак не могу сказать, что крона реже или она менее декоративна. Была даже фотография.

13

Корсо, а Вы уверены, что нужна изгородь из сосны? У меня сосед так посадил - выглядит довольно странно. Смахивает то ли на кремлевскую стену, то ли на лесопосадки, хотя у него забор деревянный. Глядел-глядел и в этом году еще второй ряд посадил:) Мы это дело "зимним лесом" кличем (анекдот такой был про нового русского:) Да и вырастут те сосны - лет через 10 будет не изгородь, а стволы.
Как человек, прошедший все это на своей шкуре (дизайнеры - план - полгода раздумий - на фиг все это), я бы Вам посоветовала подождать и оглядеться. А то сейчас посадите, а потом поймете, что хотелось совсем другого. Где-то у меня тот дизайнерский план валяется - сейчас на него смотреть смешно. Но это в том случае, если вы хотите сами садом заниматься. Если это неинтересно, тогда другое дело.
Но это так - "советы бывалого":) Решать, конечно-же, Вам.
Что касаемо именно веймутовой сосны, то у меня их три штуки разных. Пока никто не болел. Но риск есть всегда. ИМХО, если хотите 100% надежность, то ассортимент придется выбирать только местный. Поэтому решайте - либо разнообразие (с риском потерь), либо местные породы (без риска). Тут уж кому что ближе.

14

А мексиканская (ayacahuite) есть у кого? Она у нас зимует?

15

Это дезигнер, простите, что ли такое наваял? Зачем десяток крупных сосен около забора? Полностью согласна с SElen, очень странное намерение. "Изгородью" это язык не поворачивается называть. Почему именно веймутовых? Если уж нужны высокие сосны (а веймутовки быстренько выскочат из 2.5 метров), то, действительно, обыкновенные сажать или кедровые. А веймутовы могут болеть, а могут не болеть.

rodovod, вы сначала ругаете экзоты, а потом сами их предлагаете. Конторта здесь будет жить ровно до повторения 2005-2006 зимы.

Корсо, про мексиканскую сами подумайте, а? ;)

16

Корсо, у меня веймутова растет около десяти лет, пока в болезнях замечена не была. И еще шестой год растут 3 черных сосны. Были по колено, за это время выросли до 2,5 метров. Все очень нравятся.
Это что касается скорости роста и нравится-не нравится.
А начсет того, чтобы делать из сосны изгородь, по-моему тоже очень странное решение.

17

Корсо, вы не указали расположение забора и других объектов по сторонам света. Подозреваю, что этот участок у вас затенен, поэтому вам и порекомендовали веймутовы сосны - они одни из немногих даже любят небольшое затенение. Большая часть сосен солнцелюбивы, поэтому (если этот участок действительно в тени), вам больше подойдут ели какие-нибудь.

18

[12]SergeyA., эта "полная чушь" была найдена мной в своих тетрадях по дендрологии, причем там она не была высказана в столь категоричной форме, как Ваше утверждение. У нас в Лестехе были очень опытные преподаватели по дендрологии, они слов не бросали с бухты-барахты, а давали материал, основанный на многочисленных наблюдениях, а не 1-2 частных случаях. Вполне верю, что многое зависит от условий выращивания дерева.

Корсо, засада в том, что пока сосны небольшие - мы можем отслеживать болячки в самом начале развития, обрабатывать крону при необходимости. Но что Вы будете делать лет через 5-7, когда 2-метровые сосны убегут в высоту? Оттуда просто не видно будет, что происходит в кроне, и любая проблема проявится, когда она уже будет ярко выражена. Другое дело - невысокие и карликовые сорта таких сосен - они всегда перед глазами, легкодоступны, там можно и "поплясать" над ними. Пузырчатая ржавчина, которой подвержены 5-хвойные сосны, это дело конечно, необязательное, может и пронести. Но кто за это поручится? Если уж очень хочется, можно конечно посадить, но иметь фактор болявости в виду, чтоб не строить структуру сада на этих соснах, иметь возможность удалить, если уж станут совсем непривлекательными. Так что если это "парадный" забор - то подумайте еще раз.

19

Спасибо всем, кто откликнулся. Я не точно выразилась. Это саженцы 2-2.5м. Деревья нужны высокие с раскидисто -горизонтальной кроной - это задний план, верхний ярус. Перед ними-сосна черная. Она вроде бы должна быть пышнее и пониже(в смысле медленнее растет).

SElen, очень хочу заниматься садом сама, поэтому задаю разные, иногда дурацкие, вопросы. Спасибо за ответы. Многое проясняется, даже вдохновляет.

20

а кто нибудь веймутовы щипал? Хочу свою начать формировать, если есть у кого фото? Посмотреть бы.