Обрезка 'на пень' и 'на кольцо'

Уважаемые, подскажите пожалуйста начинающему: чем обрезка "на пень" отличается от обрезки "на кольцо" и в каких случаях какая применяется.

1

Посадку "на пень" применяют для тех растений, которые быстро образуют пневую поросль, в основном в декоративных целях. Например, дерен белый, молодые побеги которого более интенсивно окрашены. Иногда "на пень" сажают и деревья. Соседи обрили пятидесятилетние липы "наголо", спасибо, корчевать не стали, а они взяли да отрастили шикарные молодые кроны правильной шаровидной формы. Обрезка "на кольцо" касается отдельных побегов, в том числе и в санитарных целях. Удаляют старые побеги, вырезают больные у самого основания. При формировании кроны деревьев "на кольцо" спиливают неправильно расположенные сучья. Это - если коротенько.

2

Irene U, спасибо. Все понятно!

3

На моей липе, которой больше 60 лет (посадка 1945г), раздвоилась крона и идет разлом на две части. Она растет на границе участка. Очень переживаю, безумно жалко красивое и мощное дерево, но в то же время понимаю, что срочно надо что-то делать. Каждая часть кроны составляет огромные стволы нацеленные на крыши домов - наш и соседей. Более мощный ствол направлен в нашу сторону. Если отпилить только ту часть, которая направлена к соседям, возможно ли будет сохранить оставшуюся крону? или ее тоже надо будет как-то обрезать и "облегчить"? У соседей вот уже несколько лет никто не живет, участок практически заброшен, и, т. к. липа растет все-таки на нашем участке, принимать решение и пилить придется самим (скорее будем нанимать людей для этого). Подскажите, как правильно это сделать, если у кого-то уже есть опыт. В какое время года лучше всего пилить, чтобы минимально облегчить стресс для дерева? весной или осенью? Но трещина с прошлого года увеличилась и с каждым сильным ветром очень боюсь. Прошлым летом у соседей в деревне рухнула липа на место, где они ставят машину (кстати, новенькую, только купили), к счастью, за 20 минут до их приезда! и никто и ничто не пострадало. А у меня там пожилая мама все лето живет, да и я с внучкой в конце июня туда собираюсь.

4

makaronka, жаль что нет фотографии, на какой высоте этот разлом находится. Он в кроне или в самом низу? Если в кроне - мне по Вашему описанию кажется, что нужно спилить обе вершины в месте разлома. Так как ни одна из них не будет устойчивой. А липа даже такую сильную обрезку вполне может пережить, и макушку новую отрастить. Санитарную обрезку можно делать в любое время - не ждать же, когда во время какой-нибудь грузы все упадет?
А если это как бы 2 ствола у дерева - то тут не берусь ничего советовать.

5

Васька, спасибо. К сожалению, фото не сделала. В следующие выходные, вероятно, буду опять на даче и уже обращусь за советом более подготовленной. Надеюсь, что пока ничего не случится. :) Разлом в кроне. Ствол снизу мощный, более метра в обхвате. Первые сучья растут на высоте 2,5 метра. Потом выше было дерево с сучками целое, а через полтора метра разделилось на два дерева, которые теперь рвут ствол на две части и трещина опустилась и разошлась на 70-80см вниз. Немного путанно, и без фото трудно, наверное, представить. Попробую исправить ситуацию и проиллюстрировать мой вопрос фотографиями для наглядности.

6

А у меня вопрос по поводу маньчжурского ореха. Обрезка. Высажены прошлой весной саженцы. Сейчас высота 1000-1100 мм. Верхние листья уже распускаются на прямом стволика диаметром 1,5 см. Хочу, чтобы деревья росли не прямо вверх, а как бы разветвлялись в уровне 50-70 см над землей в разные стороны, а потом уже становились настоящими ветками. Видела такой стриженый орех, он как будто "завис над газоном". Диаметр кроны такого дерева был уже примерно 2 метра. Высота дерева тоже метра 2-2,5. Ветки (6-7 штук)вырастали из одной розетки в разные стороны на высоте, как уже сказала 60-70 см от земли. Кто подскажет какова вероятность того, что ветки не обломаются, когда будут набирать силу. И вообще принято ли так поступать с такого рода деревьями? Может быть есть примеры или рекомендации по формированию кроны этих орехов? Спасибо.

7

Иллюстрации к [3][5]. Вот общий вид кроны {78272}. Справа за штакетником наша сторона участка, а слева - заброшеный участок соседей. А на этих фото разлом с противоположных сторон: спереди {78270} и сзади {78271}. Нижняя часть разлома находится на высоте около 3м от земли. Все пилить, или можно только левый ствол, который на соседей "нацелен"? На этом снимке {78271} он справа и видно, что, все-таки, этот ствол отламывается от общей кроны.

8

[7] Стянуть стволы двумя-тремя петлями из проволоки-"шестерки" выше места разлома- и все дела!

9

makaronka, да, такое пилить - смысла нет... Мне кажется, при удалении любого из стволов нарушится баланс кроны и оставшаяся половина отломится еще быстрее, чем без каких-либо действий. Про стяжку я тоже подумала, но не знаю, насколько она должна быть крепкой, чтобы выдержать в случае чего. К тому же ведь с ростом ствола в толщину стяжка может врезаться в ствол и перетянуть его, что тоже увеличит риск отлома. Наверно она должна быть не из проволоки, а из металлической полосы. Знаю, что так делают, но конструкцию не знаю. А разлом, похоже, старый.
Тут вспомнилась статья про Карела Чапека, про его сад с фотографиями. Так у него в саду была большая ива, которая почти упала, так он чтобы спасти ее, поставил крепкие подпорки под ствол. То есть все реально, конечно, было бы желание и возможности.

10

Вообще-то липа прекрасно стрижется и отлично после этого обрастает. И если спилить один сук (ну и словечко), а оставшуюся крону немного сформировать, может очень даже ничего получиться.

11

Эола, но если посмотреть на фото, там видно что это не просто сучья, это стволы, причем разветвляются они довольно низко (3 метра, это по сравнению со всей высотой - очень малая часть). Внутри липа такого возраста, да с разломом, наверняка уже гнилая, у них это часто бывает, что не мешает им здравствовать еще долгие годы. Но восстанавливать крону в таком случае будет просто не из чего. Так что в данном случае обрезка, которую я вначале предложила, как мне кажется, не годится.

12

Васька, вспомните, в Москве есть кое-где тополя, которые спили на"пень", оставив 2,5-3 м толстого ствола. Все они благополучно обрастают кроной, медленно, но уверенно. Эта липа имеет очень большой разлом, в нем скапливается вода, гниет древесина, жучки-червячки точат. Не знаю, насколько крепкая у липы древесина, но неровен час рухнет такая штука если и не кому-нибудь на голову, то ущерб принесет чувствительный. Молния долбанет и усё, ляжет на две половинки. Думаю, все-таки она должна обрасти и после очень сильной обрезки.

13

Посмотрела еще раз фотографии, такой разлом будет увеличиваться и разрушать дерево изнутри. Стяжка не поможет. Через некоторое время начнут валиться сучья выше стяжки. Если не опилить сейчас, через годик придется пилить под ноль. ИМХО.

14

Очень возможно что рухнет. Поэтому самый лучший вариант, если есть опасения - спилить вообще, целиком, и не пытаться ничего восстанавливать. Ну не обрастают деревья, трухлявые в середине, и спиленные практически на высокий пень. Пойдет только обильная поросль от корня.

15

Согласна, Васька, так оно лучше. Как жить в саду, да еще с мальньким ребенком и все время трястись от страха. Значит причину страха надо ликвидировать. Хоть и жалко дерево, но жизнь и здоровье дороже.

16

Васька, подскажите пожалуйста вот что: чтобы у кустов бузины черной формы золотолистной не торчали ноги, когда она будет вырастать, что нужно сделать в плане обрезки - обрезАть ветки (и тогда возможно будет расти снизу поросль) или не обрезАть нижние ветки (что кажется более естественным)? Пока не понимаю принципа обрезки, еще ничего не обрезала, спрашиваю, чтобы потом не было поздно (прочитала, где уже не помню, на форуме, что кто-то не обрезал вовремя и торчат ноги!) . Сейчас кустам по 2 года, уже больше 1 м высоты. Спрашивала в другой теме про ряд кустов у забора - буду рассаживать через 2м, т. к. посадила в прошлом году слишком густо.

17

Арония, если честно, я не совсем поняла формулировку Вашего вопроса. Обрезать можно по-разному, так, как Вам понравится. Часто рекомендуют декоративнолистную бузину обрезать рано весной очень низко, и она за лето успевает выгнать сильные однолетние побеги. Но можно и по-другому, это уже зависит от того, какого размера и густоты куст Вы хотите иметь, и насколько будут сохраняться после зимы ее ветки (они могут обмерзать иногда). Вот почитайте, что пишут про обрезку бузины ее владельцы:
http://www.websad.ru/archdis.php?code=320302

18

Васька, большое спасибо! Вы, как всегда, знаете, что именно интересует. Прочитала, очень познавательно. Это из Архива форума? Я начала его вчера прорабатывать, но читаю сверху и много всего насущного, до бузины не добралась, наверное. Посмотрела фотографии Вашего участка. Порядок потрясающий! и очень все красиво. Вот мне еще про калину было интересно, но все ответили Ваши фото калины - дух захватывает, до чего красиво и с цветами, и с ягодами.

19

Спасибо всем, кто попытался помочь советом. Только что вернулась с дачи и сразу к компьютеру. Стяжка не поможет - точно, слишком велика масса стволов у "рогатки". Придется, как ни жаль, принимать решение о спиливании кроны.

20

makaronka, Вы можете попробовать не так радикально спиливать. Спилите каждый ствол на метровый пень, стяните эти обрубочки металлической лентой, через пару лет получите ровную круглую крону, совсем не тяжелую. Если ее потом через год обрезать коротЕнько, то дерево еще запросто проживет лет 15-20, а то и больше. Можно перез стяжкой продезинфицировать разлом внутри. У нас тут принято кромсать деревья под самое не балуйся. Все отрастает потом на "ура". Нижнюю поросль будете убирать, это не сложно. Жалко, у меня нет фотографий наших местных 4-х - 5-ти метровых "пеньков", если будет оказия, сфотаю для Вас. Просто я думаю, что под корень Вы всегда сможете спилить, стоит сначала попробовать отрастить новую крону:)

21

Лучик, спасибо, будем решать уже по месту. Звонила мама, говорит - ветры были сильные. На мои вопросы о липе начинает меня успокаивать. Оптимистка! :)