Магнолии из семян

Уважаемые садоводы! Пришла осень и настало время для уже ставшей традиционной, 4-ой ежегодной раздаче семян магнолии кобус-2008.

Цель акции - интродукция наиболее стойкой из магнолий в декоративные сады средней полосы России. Кобус является единственной из крупных магнолий-деревьев способной ежегодно цвести в условиях средней полосы России.

Что раздается- 4-5 семян магнолии кобус киевского происхождения. Большое спасибо куратору магнолий Ботсада Фомина Роману Палагеча, без которого акция в этом году не состоялась бы- не было семян. Благодаря его поддержке раздаем семена с эталонной м. кобус с закрытого научного участка.
Условия раздачи- Бесплатно, безвозмездно один пакетик в одни руки, только зарегистрированным участникам форума ранее не участвовавшим в раздаче.
Как записаться и где получить- записываемся путем посылки мне сообщения по личной почте, здесь, в теме, записываться не надо, тема для обсуждения оргвопросов. Раздачу назначим через неделю, обычно это на станции метро.
По поводу магнолий- читать ЭДСР и форум. Как проращивать- читаем-
http://www.websad.ru/articles.php?code=304

1

Акция проходит в Москве, забыл вот дополнительно указать.
Эталонная одна на участке, вероятность переопыления другими магнолиями мала. Хорошо это или плохо? с декоративной точки зрения переопыление может дать интересные результаты - например, больше лепестков в цветке.
Получил письмо с фото- вот магнолия из семян раздачи-2006.
irfom пишет:
У меня 5 магнолий Кобус, посев семян был в ноябре 2006г. 3 семечка давали Вы и 3 -товарищ из Калининграда. Одно растение после всхода семян я удалила, оно было очень слабым.
Зимовали зиму 2007-2008г. в открытом грунте без укрытия.
Прирост за лето 2008г. - в среднем 25 см, разветвились. Вот как одна из магнолий выглядит сейчас- фото сделано 3 ноября этого года - {89532}, {89535}.

2

Интродукция на то она и интродукция, что растения попадают в различные почвенные, погодные условия, переживают разные катаклизмы чтоб в результате прижиться или погибнуть. Поэтому разный подход к выращиванию магнолий в МО очень ценен. Вот надо укрывать первый год сеянцы на зиму, а кое-кто не укрывает и получает здоровые сильные саженцы. А может это зима мягкая была? или действительно кобус от укрывания больше преет, чем спасается от морозов?
У многих семена 100% не взошли. В этом году я предлагаю смельчакам не заморачиваться с холодильником, а просто посеять семена под зиму в открытый грунт на глубину 3-5 см и укрыть сверху 10-20 см слоем опавшей листвы и прочего садового мусора. В мае этот слой снять. Если что-то уже взошло, то укрыть спанбондом от ночных заморозков.
Может кобус совсем не неженка и в будущем рекомендация по выращиванию будет- посеять под зиму в грунт , на зиму не укрывать никогда? :-)

3

{89578}, {89579} Во время посевного периода 2007 года у меня взошли после холодильника 4 семени - 2 Кобус и 2 Суланжа, руководствовалась рекомендациями по проращиванию, которые предложили вы, Seriy, по одной подарила, они будут расти под Наро-Фоминском, за ними я тоже буду наблюдать, а две оставила себе, высадила их с южной стороны дома. Сейчас не могу сказать, какая на фотографиях Кобус, а какая Суланжа. Пометки у меня возле сеянцев. Все лето они провели в контейнерах, наростили себе приличную корневую. Высотой около 10-13 см. Будут зимовать с минимальным укрытием.

4

#1 - суланжа. Рекомендую укрыть на зиму спанбондом. Все смелые вещи- типа не укрывать- относятся ТОЛЬКО к магнолии корбус. Суланжа намного уязвимей и не только к морозам, но и к весенним перепадам, поэтому рекомендую спанбонд над ней снять только в конце мая- начале июня. Я в этом году потерял почти все свои суланжа- рано раскрыл.

5

Seriy, так и сделаю, и кобус заодно прикрою

6

О магнолиях посева 2007 г.
После стратификации в холодильнике с 1.11.2007 по 17.03.2008 во влажном перлите до 31.03.2008 проклюнулись все 6 семян кобус и все 3 суланжа. Были высажены в пластиковые 1,5 л бутылки, но взошли только 5 кобус и 2 суланжа. Кобус развивались неравномерно, в отличие от суланжа. На сегодняшний день кобус высотой 11, 16, 36, 63 и 72 см, суланжа 16 и 17 см. {89787} {89789} Полагаю оставить зимовать между окнами.

7

MNV, простите, а какой резон оставлять зимовать в квартире, если разговор об интродукции идет, а она предполагает отбор самых выносливых растений. Если погибнет зимой, то и хорошо. Или я не права?

8

Lara, я потихоньку склоняюсь к тому, чтобы часть оставить дома, а часть прикопать в грунт. Вот только решить не могу какие прикопать - низкие или высокие. Seriy, выскажите свое мнение, пжл.
А смысл тот, что в первый год могут замерзнуть, но со второго года, когда окрепнут, вероятность гибели низка. Дальше уже будут привыкать к суровому климату сами.

9

MNV, я просто в шоке и у меня нет слов! Это кобус?! 72 см и листья как у фикуса за один год?! суланжа тоже на монстра похожа- или это так как-то снято? чем Вы их кормите? я не верю глазам своим.

Сейчас уже поздно зимовать на улице- надо было их высадить в начале июня в открытый грунт, тогда бы они прошли весь цикл, подготовились к зиме- сбросили листья, испарили лишнюю влагу из стеблей, как на снимке выше. Выставить их такими, вегетирующими, на мороз значит обречь на гибель. Так что оставить зимовать в холодном, но влажном месте, а в открытый грунт высадить в июне.

10

Seriy, самая маленькая кобус 11 см листья сбросила и стебель довольно деревянистый, на фото ее нет, не попала в кадр. Я думала, если прикапывать в грунт, то ее и лежа. Но сомнения взяли - раз маленькая, значит слабая и, велика вероятность, что зиму не перенесет. Остальные недавно начали сбрасывать листья, о одна даже еще и не начинала.
Да, я сама не ожидала, что так вымахают. У кобуса максимальный лист 20х12 см, остальные тоже не намного меньше. У суланжа 20х9 см. Снимок показывает действительные размеры. Они действительно крупные и выглядят, что называется "крепышами". Почему? Сама не знаю. В землю сажала магазинную "Крепыш" (о! совпадение?), стояли всегда на окне, где и сняты, поливала кипяченой водой, НИЧЕМ не подкармливали ни разу!

11

у кобус не бывает таких огромных листьев :-) Не надо их на улицу, ждите следующего июня. Только зимовочное место обязательно должно быть с достаточно влажным воздухом, сухость магнолии переносят плохо.
Раз у Вас такой удивительный подоконник, то я б одну суланжа продержал пару лет, до метрового размера, а только потом высадил.

12

Seriy, объясните, плиз, зачем так долго передерживать растение? Чем больше, тем лучше приживется и будет лучше зимовать? Или лучше с малолетства отбраковывать нестабильные?

13

Seriy, присоединяюсь к вопросу Larы. Мне казалось, что смысл семенного размножения северных видов и сортов (то есть Ваших - киевских) состоит именно в том, чтобы иметь адаптированный посадочный материал. А при двухгодичном тепличном содержании что получим? ИМХО, ерунда получается.

14

Lara, магнолии - дети юга, где вегетативный период много больше, чем в средней полосе. Сеянцы магнолий долго "помнят" своё южное происхождение и у всех(!) сеянцев любого вида в большей или меньшей степени затянута вегетация. С возрастом для нормальной вегетации требуется меньше времени. С этой позиции передержка сеянцев магнолий вполне оправдана. Только мне, например, так и не удалось довести до ума ни одного сеянца м. Суланжа. Каждую зиму сильнейшим образом подмерзают, в том числе и киевской репродукции. Зато привитые экземпляры (в том числе киевские) нормально развиваются, уже обильно цветут и почти не имеют зимних повреждений. Поэтому попытка вырастить м. Суланжа из семян для условий средней полосы занятие, на мой взгляд, бесперспективное. Другое дело м. кобус, м. иволистная, м. Зибольда и другие виды. Только вот вести разговор об адаптированности посадочного материала не стоит. Под этим понятием нет никакой научной базы.

15

Seriy, У меня здесь уже зимовала одну зиму М. Лебнера, теперь две зимы в грунте. Так что воздух достаточно влажный.
Листья без приувеличений такого размера. Если хотите увидеть своими глазами, могу оторвать лист и принести в четверг на показ. Или подъезжайте ко мне на "Красные ворота" по договоренности - увидите все растение целиком.

16

К [15] Кстати, у Лебнера развернувшиеся после зимовки здесь листья тоже были гораздо крупнее (но несколько меньше указанных кобуса), чем наблюдаемые теперь в грунте.

17

Нет опыта массового выращивания магнолий кобус в МО, такого как для рододендронов. Есть единичные экземпляры в садах продвинутых садоводов.
Ценность нашей акции в том, что разные люди, в разных условиях, по-разному выращивают магнолию кобус. Мое дело обеспечить их хорошими семенами и собирать информацию , что у них получается.
Напомню, что до начала нашей акции попытки сеять магнолии из покупных семян заканчивались неудачей. Магнолии сеяли успешно только в ботсадах, где получали семена по обмену. Когда я решил раздавать семена кобус, некоторые опытные товарищи говорили, что это мартышкин труд- ничего не взойдет, дело это непростое. Мы вот недавно сеяли магн зибольда, присланную из Владивосток - результат у всех плачевный- ноль.

А вот теперь мы знаем, что при соблюдении определенных условий- прежде всего семена должны быть свежесобранными и храниться надлежаще- процент всхожести и получения сеянцев очень высокий. Это уже важный результат. 4 года назад его не было.

Есть "протокол" выращивания сеянцев магнолий, но если люди отклоняются в разные стороны от его исполнения, то давайте внимательно оценивать результаты, а не требовать неукоснительного его соблюдения. Вот я в этом году призываю смельчаков сеять магнолию прямо в грунт под зиму.
Для кобус первая зимовка является критичной (для суланжа в МО и первая , и вторая и может многие последующие). Протокол требует укрытия, но некоторые люди не укрывали и их магнолии прекрасно себя чувствуют. Только когда вымерзнут кобус у кого-то, тогда и давайте сделаем вывод об укрытии.
Магнолии - древнейшие из цветочных растений и их сеянцы в своем развитии "вспоминают" стадии своего исторического развития. Морозостойкость сеянцев повышается от года к году. Также растения учатся сбрасывать на зиму листья. То есть сеянцы 1-го года обычно вообще не сбрасывают на зиму листья- их сбивает мороз. Протокол говорит, что этот период накопления морозостойкости можно пережить двумя способами- либо укрывая на зиму растения в открытом грунте, либо выкапывая и унося в подвал. Вариант- вообще первый год растить в горшке, чтоб не выкапывать, а просто перенести в зимовочное помещение.
Собственно этот факт- пережить первые годы- и был открытием ученых в Киеве, который позволил вырастить магнолиевые сады.
Я не знаю, что лучше- выращивать по 10 см прироста в открытом грунте или 50(70) в закрытом, а потом высадить? давайте посмотрим внимательно за удивительными сеянцами MNV.

18

что касается призыва перенести сейчас эти большие зеленые растения на мороз - так это не закалка, а обречение на гибель. Магнолии, растущие в открытом грунте давно сбросили листья и подготовились к зиме. Чтоб растение нормально вошло в осень и зиму, надо высаживать в грунт в начале июня. Если это время упущено, то лучше зимовать в защищенном от морозов месте.

19

Seriy, Миляев, спасибо за разъяснения.

Seriy, я вроде как не видела, что кто-то призывает вынести растение на мороз сейчас. Раз уж выращено на окне, это почти 100% гибели.

Ох, как хочется семечек... ну никак я в это время не смогу подъехать.

20

Seriy, я тоже написала Вам на почту. Ответа не получила. Может не дошло?! Будьте добры запишите меня, если еще не поздно.