Vladimir S, вот это да!
"Всю жимолость весной режу нещадно" Почему весной, а не после плодоношения, сейчас? Или сокращаете количество плодов таким образом?
[1261] Marchella, у меня плодоношение жимолости очень растянуто, это фото сегодняшние и не режу сейчас, чтобы не спровоцировать новый рост побегов, который может попросту не вызреть в зиму, да и смысл делать лишнюю работу, так как весной всё равно подформировывать и резать кусты и вырезать сушняк…
Vladimir S, обрезая жимолость весной, Вы не сокращаете урожай? Насколько я знаю, жимолость плодоносит на приростах предыдущего года. И еще вопросы: какие сорта использовали в качестве исходников, это же не дикорастущая жимолость? И какой средний вес ягод у каждой из 4 разновидностей (не говорю сортов)?
[1263] Эльэмка, урожаи без весенней обрезки всегда меньше по количеству ягоды, сказать, что у жимолости так заметна разница в укрупнении ягоды от уменьшения куста и соответственно уменьшения соцветий , как например у той же голубики, не могу сказать, наоборот всегда замечал следующее, ранневесенняя обрезка(или позднеосенняя, что одно и тоже) стимулирует жимолость к более обильному плодоношению, а если ещё её и подкормить ранней весной осмокотом или базакотом четырёхмесячным, то в итоге получаем обильный урожай с максимально крупной ягодой(конечно при условии соответствующего полива), замечал , что в жаркое , засушливое лето, при недостаточном поливе ягода мельчает.
По сортам также ничего не скажу, так как постоянный пересорт на садовых рынках(а по интернету я практически в сад ничего не покупаю), не позволяет понять, какой сорт приобретён, посажен и выращен, поэтому постоянно происходит выборка по вкусу, хорошие остаются, а не очень убираются.
В данном случае сначала опираюсь на мнение продавцов(многих из которых знаю уже два десятка лет), а далее в процессе дегустации делаю свои выводы.
Ягоду по весу никогда не замерял, поэтому даже не представляю(но все четыре жимолости крупные, самая большая, когда созреет, это бочкообразная, самая маленькая, это самая сладкая), как уже говорил, основной критерий -вкус и мнение домашних, есть с явно выраженной горчинкой(к вкусу которой я привык с детства в лесу), есть более с кислинкой(без намёка на горькость) и ярко выраженным ароматом, есть более сладкая с едва ощутимой кислинкой, но без аромата и есть поздняя нейтральная(бочкообразные ягоды), где присутствует едва уловимая горчинка, пока ягода не полностью созрела(в августе она пропадает), а кислотность и сладость находятся в настолько равной пропорции, что кажется будто она нейтральна(одно компенсирует собой другое).
Но это мои вкусовые фантазии и ощущения, вполне вероятно, что у другого человека восприятие может быть иным.
[1264] Vladimir S, спасибо, понятно, для меня позднеосенняя обрезка удобнее. И, конечно, никогда кусты не кормила, да и не поливала(. У меня лет 40 старая камчатская в кач-ве опылителя, потом Голубое веретено(?), и какой-то белорусский сорт, первое плодоношение. Буду стричь, т. к. и места уже нет.
[1265] Marchella, я плодовку обрезаю и так , и так(когда осенью , а когда весной), весной менее удобно, особенно если зима снежная, вроде уже и температуры на улицы нормальные, но по снегу ещё то удовольствие с секатором лазить…
Осенью много удобнее, но с нашими осенними погодами тоже может быть засада, я как-то один год осенью обрезал, а тёплая последующая погода спровоцировала камедетечение на больших плодовых деревьях, тоже не очень хорошо.
[1264] Vladimir S, мне, конечно, сложно спорить с Вами, если Вы утверждаете, что у вашей жимолости урожай увеличивается при весенней обрезке - это, так сказать, мнение из собственного опыта. Но садовые эксперты пишут, что жимолость плодоносит на годовалых побегах - т. е. что выросло этой весной-летом, будет плодоносить следующим летом. Каким образом обрезка подряд всех побегов (если я правильно поняла, что у Вас именно такая обрезка, а не выборочно) может повлиять на урожайность в большую сторону, мне непонятно.
По поводу Ваших собственных сортов. Я тоже очень люблю свои "сорта" (в данном случае, многолетников), нахожу в них массу достоинств и даже, в отдельных случаях, некоторое превосходство над официально зарегистрированными сортами. Но я не зря спросила Вас про вес ягод: если раньше, да и сейчас, крупными считаются ягоды жимолости весом 1,5-2,0 г, то есть современные сорта, у которых вес достигает 3,0-4,0 г. При этом вкус может варьироваться от чисто сладкой до сладкой с кислинкой, и даже с горчинкой (некоторые предпочитают классический вкус жимолости). Не понимаю, зачем тратить время (если только его переизбыток - наверно, бывает и такое), на выведение сортов, которые уступают уже выведенным. Это же надо собрать семена, посеять немалое количество, дождаться от них урожая, выбрать подходящие, опять собрать семена... и т. д., в течение 20 лет. Но я думаю, что таких селекционеров, которые занимаются этим из чистого любопытства, немало у нас в стране - например, тот же В. Мешков из Приморья. Для них это предмет приложения своих сил, для остальных, на мой взгляд, особого интереса не представляет.
[1267] Эльэмка, согласен, что лучше и продуктивнее купить сразу хорошие сорта, но весь вопрос в постоянном пересорте саженцев у продавцов и другой вопрос, а где попробовать на вкус новые-старые сорта и провести сравнение. Вот и приходится доверяться мнению продавцов и владельцев жимолости на своих участках, приобретать саженцы, дожидаться плодоношения и делать свои собственные вкусовые выводы.
По поводу летней обрезки, понятно, что с поздними сортами это не вариант, так как если ягода отплодоносит в августе, то что может вырасти и заложиться после такой поздней обрезки на следующий год(если иметь ввиду урожайность только на годовалых побегах), у меня одна из четырёх жимолостей свой урожай уже отдала(мы его съели с куста), если я сейчас обрежу этот куст(а они и после весенней обрезки прирастают за сезон на метр), то он снова прирастёт не по детски(впереди ещё минимум три тёплых месяца) и эти побеги получается я не должен трогать, чтобы не лишиться будущего урожая, а как же тогда формировать и сдерживать куст в удобном и приемлемом для себя (для сада) размере.
В принципе я бы мог и сейчас формировать и обрезать кусты, но весной я в любом случае буду вынужден снова вырезать загущающие ветки, проредить, убрать поросль, вырезать сушняк, убавить высоту и ширину до приемлемых габаритов, у меня бывали периоды в несколько лет, когда я совсем не трогал кусты, могу сказать однозначно, ягода мельчает и уменьшается сам урожай.
Вот фото весенних кустов после обрезки…
Может конечно селекционеры и специалисты по жимолости и правы, не обрезав весной я бы получил ещё больший урожай, но и так под кусты приходиться ставить опоры, так как и от такого урожая они разваливаются, больше мне уже точно не надо…
[1268] Vladimir S, все правильно - "вырезать загущающие ветки, проредить, убрать поросль, вырезать сушняк, убавить высоту и ширину до приемлемых габаритов". Поэтому ягод у вас море, они крупнее и слаще. Спасибо за опыт!
[1269] "ягод у вас море, они крупнее": у меня фокус не удался. На Ленинградском великане в прошлом году дрозды усаживались клевать и обломали кое-какие ветки. Сначала не придала значения, а потом листва начала сохнуть, стали видны надломы. Я обрезала. В этом году ягоды того же размера, и их меньше, т. к. веток меньше. Какой-то смысл имеет срок обрезки, по-видимому.
[1268] Vladimir S, если "формировать и сдерживать куст в удобном и приемлемом для себя (для сада) размере" - основная задача ведения сада (а у Вас все-таки больше декоративный сад, чем плодовый), то, конечно, обрезка обязательна. Но надо иметь в виду, что при этом Вы лишаетесь части урожая - чем больше обрежете, тем больше потеряете. Если это для Вас не критично (много кустов, мало едоков, не все любят жимолость), то и бог с ним, с урожаем. Зато кусты красавцы.:) Не знаю, почему у Вас разваливаются кусты - у жимолости очень гибкие ветки, особенно не одревесневший прирост - они гнутся, но чтобы разваливались, таких жалоб не встречала.
Насчет размера ягод после обрезки: уверена, что после того - не значит вследствие того. У меня в этом году очень крупные ягоды были и на отечественных, и на импортных сортах. Даже на стареньких noname (хотя сажались сорта, просто название утеряно) и то крупные. А я в прошлом году ничего не обрезала. А вот перекрестное опыление для жимолости обязательно, и это как раз способствует увеличению размера ягод.
[1270]: "В этом году ягоды того же размера, и их меньше, т. к. веток меньше." Татьяна Б., на размер навряд ли так обрезка повлияла, а вот насчет количества полностью согласна.
[1271] Эльэмка, я думаю у меня разваливаются кусты из-за того, что я стараюсь при формировании куста максимально проредить его , чтобы солнца доставалось всему кусту по поверхности и как правило, убирая все нижние ветви, идущие в центр , я перевожу основное плодоношение в верхнюю часть куста, там , где всегда солнце(этакий зонтик или фонтан)и в итоге многие молодые ветви не выдерживают урожая и склоняются под его тяжестью к земле.
В любом случае , в середине лета куст уже неопрятный, разлохмаченный и слишком большой для своего места.
У меня подобная ситуация и с голубикой, но если жимолость я не боюсь резать в высоту и в ширину, то с голубикой я более осторожен и не всегда рука поднимается срезать метр-полтора высоты, поэтому высота некоторых двадцатилетних кустов за два с лишним метра, понимаю умом, что надо высоту уменьшать(да и ширину тоже), но боюсь потерять пару горстей урожая в год после обрезки, а может просто уже привык к большим кустам голубики, собирать вроде удобно(хотя такие габариты сильно старят куст и в любом случае негативно влияют на урожай).
Но раз в три-четыре года я решаюсь на радикальную обрезку.
[1274] SLA, я вообще овес сеяла после выкопки картошки. там же главное зелень, а не созревание зерен). Но рожь перестала, забыла, по каким причинам, но в гроссбухе поставлен жирный крест(.
Marchella, Васька, спасибо.
Перекопаю однолетний люпин, он уже отцветает и посею овес.
А мне нравится рожь. Я ее часто на огороде в грядки сею в августе, а весной заделываю в почву в мае перед посевом огурцов/высадкой томатов.
Можно ли сказать, что внося сульфат магния, я вношу и серу, и магний в достаточных количествах? Или если признаки указывают на возможный недостаток или серы, или магния (хлороз), надо все-таки еще отдельно вносить и серу?
[1278] Эльэмка, вопрос поставлен так что на него невозможно ответить.
Вы же понимаете, что если есть недостаток какого-то элемента, то нужно не просто "внести", а внести столько, чтоб этот недостаток восполнить. А это можно рассчитать только на основе анализа почвы. Сам факт внесения сульфата магния не является критерием достаточности. То есть можно внести столько, что будет недостаточно. Можно внести столько что будет в самый раз. А можно внести столько, что будет избыток.
[1279] Васька, да, я понимаю, что по-хорошему нужен анализ почвы, который я, к сожалению, сделать не смогу. Но честно говоря, я рассчитывала на ответ что-то вроде: да, серы в сульфате магния содержится достаточно, чтобы считать это равноценным отдельному внесению серы. Или: серы в сульфате настолько мало по сравнению с магнием, что это просто химическая формула удобрения, и не должно рассматриваться как одновременное с магнием внесение серы. Ведь не зря же название "сульфат магния", а не "сера в легкорастворимом виде с добавкой магния" (например). Я ведь не сыплю 0.5 кг пакет под каждый куст (речь идет о малине), а вношу по рекомендации, где-то 1 спичечный коробок на куст.
В любом случае, спасибо за ответ! Буду теперь ждать реакции - оправится ли малина от хлороза или нет. Еще планирую пролить железным купоросом или хелатом железа.
Поздравляем с днем рождения
