Боялась открыть эту тему из-за того, что она можеть быть мало кому интересна.
Так получилось, но у меня довольно большой участок - 4га. Открытый более чем возможно - просто дом стоит в поле. Вот и проблема. К чему привязаться, как делать зоны... Хочется уюта и гармонии.
Вот уже почти два года как мы живем на новом месте. Для начала посадила розы, хвойные, листопадные (плакучая вишня, сакуры, индийская сирень, обычная сирень, калины, скумпии, вейгелы, и пр.) по линии владений. Но это слишком примитивно и не интересно.
Я знаю, что у некоторых форумчан тоже есть участки в открытом поле - где нет никаких привязок кроме дома. Может откликнутся с советами.
Я так понимаю, что примитивное начало я уже сделала. А вот как бы обустроить территорию внутри огромного (а у некоторых и не очень огромного) периметра?
Помогите советом :)))
Marinka, :))) Ндя:) 4 га - это серьезно. Поместье, не побоюсь этого слова:)
А какой формы поместье? В какой части стоит дом? Как с водой?
С чего начала бы я... Посадила бы лес по границам участка. Сосновый бор - обязательно:) Заложила аллеи, которые будут вести в места (зонами язык не поворачивается назвать при таких масштабах) ... разные места:) Какие тебе нужны? Для спорта, для уединения, для приема гостей, для маточников, для огорода, для конюшни. Вот МаргаритаМ показала розовые аллеи - вполне будут кстати, имхо.
Т. е. все все равно начинается с плана участка и квадрацикла:)
Горян, лес по границам уже хорошо :))) Начнем с "леска" ростом в пол-метра (на крупномеры кишечник тонковат).
Уже хорошо - подтверждает правильность моих изначальных посадок. Большого ума не понадобилось, чтобы обрамить хотя бы переднюю часть "владений".
Что меня пугает - так это "характер" моих посадок сейчас. Грубо говоря - тыркаю все попавшееся на глаз (что нравится). Думается мне, что формирую посадки... группирую... Но за два года даже еще и не понятно, правильно это все или нет.
Вот была как-то тема одной из форумчанок, где она показывала фотки участка, и ей давали советы. Может и мне следует сделать то же самое.
Очень тоскливо жить в поле. Хочется уюта, а получается "бельмо на глазу" :( прышшык на ровном месте...
Спросила у мужа, о чем бы он мечтал, если бы у нас было СТОЛЬКО земли. Первые слова - выкопал бы пруд и разводил бы рыбу, и сидел бы с удочками с утра и до вечера. Как у Вас там с водой?
одесситка, с водой то густо, то пусто. То засуха, а то тропические ливни (на что и можно в принципе надеяться, чтобы наполнить пруд). Пруд - замечательная идея, вроде и место для него есть (естественная низинка, где бежит ручей в случае сильного дождя).
Еще раз спасиб. Еще одно подтверждение одной из моих идей (а я думала, что это химера:)).
А насчет порыбачить - так я сама мастак :)) Обожаю рыбалку, точно напущаю карпов и прочую прелесть и буду посиживать на бережку :)))
Marinka, :)
Можно, конечно, и фотки:))) Если масштаб позволит:) Но лучше схемку, имхо:))
Не совсем поняла, что тебя смущает? Два года - мало, это я по себе знаю. Все меленькое и незаметное. Неторопливо, но ведь нарастает?
Если в нашей 4-ой зоне за 3 сезона сосны выросли выше меня, а сажались мелюзгой незаметной, то в твоей 7-ой!:))) Те же клены, катальпы, робинии подымутся мгновенно. И почему бы не начать с закладки рощ? Еще инжир растет ооочень быстро, да наверняка у вас есть быстро растущее что-то, чего мы не знаем. Надо Георгия поспрашивать:)
И может наметить направления теми же травами... Пампасской и мискантусами, год-два и массив готов. А уж красота на газоне - неописуемая:)
Marinka, до сих пор под впечатлением. На 6-8 сотках и женщина своими руками может все сделать, а в таком поместье... Но дорогу осилит идущий, зато Вам никогда не придется на соседей жаловаться.
Я бы очень хотела свой пруд, не просто корытце 3*3, а настоящий водоем, где и купаться можно, и рыбу разводить.
А место под такой водоем выбрать очень не просто, даже, если с водой все в порядке. Бабушкино село построено 300 лет назад староверами. Просто вырубили лес и двумя улицами построили село. Вдоль этих улиц у каждого двора есть колодец, в центре - пруд, пруд наполняется из естественных источников, бьющих из-под земли. В советские времена построили еще две улицы, одну параллельно, одну перпендикулярно этим двум. Так вот, на этих улицах воды нет, причем на достаточно большой глубине, бурили скважины до 80 м. Так народ и носит воду, носить приходится до полкилометра. Люди, когда 300 лет назад ставили село, точно знали, где вода. Бабушка рассказывала, что староверы вообще в окресностях промышляли тем, что искали воду, копали колодцы и водоемы.
Это я к тому, что если появится такая мысль - копать пруд(даже если не сейчас), то хорошо, если знающие люди подскажут, где то самое место, чтобы его забронировать, так сказать.
одесситка, смешно, но с соседями был эпизод - когда мы покупали дом, то заметили, что вроде бы асфальтовая дорожка соседей проходит по нашему участку. Перед оформлением покупки вызывали замерщиков, выяснилось, что соседи заехали на нашу территорию приблизительно на 2 метра. Указали им на их ошибку, они сняли асфальтовое покрытие... но... с тех пор мы нажили себе врагов :( Вот так печально. Мы же оказались плохими ребятами. Эти "пострадавшие" соседи "подговорили" заселившихся раньше нас. У нас создалась очень нехорошая репутация. А всё почему? потому что попросили соблюсти границы. Неприятно, просто ужас.
Marinka, а может быть Вам сначала определиться со стилем: ранчо или гасиенда :), или барская усадьба (полет фантазии к вечеру "никакой" :( ) - а уже план посадок составлять в сответствии с ним.
Marchella, думается мне, что у арлекинов поменьше участок (хотя могу и ошибаться). Aurora, а со стилем я давно определилась - "чтоб красивенько" :))) Явно не регулярный сад, скорее в кантри, может с вкраплениями тропиков (поскольку климат позволяет выращивать морозостойкие тропические типа банана Basjoo и пальмы Windmill :))
Может я непонятно изложила суть своей проблемы. Для меня очень трудно на ровном месте (действительно, ни одного дерева, ни куста) создать "знак препинания". Были бы хоть какие-то структуры - другие здания, кусты, деревья.... было бы проще. А так - ну честное слово, голова трещит от безысходности.
Marinka, я думаю, что сначала нужно определиться с другими постройками, если они будут, и с дорожками. К ним уже проще будет привязываться.
Сама была в такой ситуации, когда дом в чистом поле. Бегаешь с саженцем и не знаешь куда ткнуть. Вот так от балды насажали, а потом много чего пришлось убирать или пересаживать.
[8]Marinka, вот не думала, что у вас такие проблемы с соседеми! почему-то думалось закон чтут и склок не устраивают. Может решить участок отдельными комнатами с вкраплениями любимых роз? Твой сайт я видела. Эх, я бы развернулась... мечтаю!:))) Да видела , по-моему, "Мой прекрасный сад" над прудом свисает большой куст розы, мне понравилось.
tulipa, Ирин, ну развернись, давай... а я тут в стороне с блокнотиком постою :))) Пруд очень хочется - и нимфей туда напущать, и рыбы, чтобы комарьи личинки трескали....
Фрагменты дизайна в башке сидят, а вот в целое, да еще в красивое не складываются :(
Marinka, чтоб красиво было - это чудесный стиль! :) В теме "Общий вид участка" http://www.websad.ru/disput.php?code=444087 есть посты Когеша с конспектом лекций Сапелина, и хоть там о дизайне малого сада, ИМХО, есть положения, вполне применимые и к большим. Посты 24, 39, 40, 114, 116, 117, 120 и обсуждение тоже интересное.
Я сама пока не сильна в теории, буду учиться - дети дарят по заказу на Новый год "Настольную книгу садового дизайнера" Розмари Александер. Но у меня "голых" (после трактора) всего 5 соток.
P.S. Пруду вроде бы вредно все время на солнце быть, в полуденные часы желательно затенение.
Перво-наперво я бы определялся с двумя ключевыми факторами:
1. Время.
а)Как долго я собираюсь быть владельцем/владелицей этого участка и нужно ли это будет кому-либо после меня?
б)Как долго я могу/хочу ждать чтобы "это" проевратилось в САД?
в)Как долго я сам/сама буду в силах этот сад создавать?
г)Как долго я сам/сама буду в силах этот сад обслуживать?
и
2. Деньги.
а)Понимаю ли я, что деньги потраченные на ландшафтные работы/озеленение никоим образом не увеличат продажную стоимость собственности в обозримом будущем, скажем 8-10 лет?
б)Насколько мой бюджет (1-3х летний и дальне-перспективный) позволяет мне развернуться и если он не безлимитный, то не стоит ли сконцентрироваться на создании некоторых определенных участков/зон вместо размазывания (денег) по большой поверхности?
в)Попытаться просчитать(предвидеть?) расходы по обслуживанию (вода-удобрения-мульчирование-наемный труд и т. д.) по обслуживанию сада-мечты.
г)Попытаться найти ту разумную грань за которой сад из asset превращается в liability и не преступить ее. Я уверен что ты хорошо понимаешь о чем я говорю имея ввиду американскую ментальность. Лично я эту грань уже преступил, но кажется относительно вовремя это осознал и уже в прошедшем сезоне начал процесс "прореживания", раздавая всем кому этого только пожелает наиболее трудозатратные растения.
Marinka вот это размеры! Я как увидела 4 га села и стала прикидывать сколько это в "садоводческих участках", мне так понятнее реальный размер в пространстве :) А какая форма участка, где именно расположен дом, подъезд к дому, ложбинка о которой вы говорили? Нужен план участка и ваши "хотелки", чтоб коллективный разум предложил вам конкретные варианты :)
А если бы у меня был такой простор, то я бы сделала: хвойный лес, мавританскую лужайку (хороших размеров, а не 1 кв. м как у меня. Сынуля ныл что хочет поваляться, да и я не отказалась бы), большой пруд с беседкой на берегу или в центре, земляничную полянку, бассейн, аллею или кабинет из стриженных лип, садик душистых травок (обнесённый плотной (стриженной?) изгородью, чтоб душистость не выдувалась), ну и цветники конечно. Да ещё ель для НГ и рождества около дома, чтоб из гостиной видно было. Как много я хочу ...
Marinka, поздравляю, это же дело всей жизни! :)) Очень дельные советы дали форумчане, особенно GeorgeL. Я не поняла толком, что нужно: хотелки? планы? На всяк случай напишу и то, и другое:)
К списку возможных хотелок кроме стандартного набора (пруд, беседка, площадка для барбекю) можно добавить:
1) поляна с родовым или рождественским деревом, чтобы можно было хороводы водить (уже писали);
2) теннисный корт или спортплощадка или поле для крокета - благо, размеры позволяют;
3) баня;
4) в ссылке ниже (усадьбы) есть такие постройки: каретная, парадные ворота курдонера и корпуса для дворни. Уж не знаю, мож, в хозяйстве понадобится:))
Маринка, а план поместья=усадьбы есть? Если нет, может, эти ссылки помогут кусочки "сложить в целое".
В этой - старинные подмосковные усадьбы (даешь усадьбу на американщине!). Есть планы. Дают общее представление о планировке:
Здесь планы современных усадеб:
А здесь рекомендуемые стандарты родового поместья:
Если-бы такие масштабы были у меня, то, во-первых, я ни в коем случае не стала бы мельчить. Все дорожки, площадки, лужайки и т. д. были бы полноразмерными. Все миксы составляла бы не из "штук", а из "нескольких штук" растений, ну и размер миксбордеров при этом получался бы соответствующий. Растения можно брать несложные в уходе, в удачно подобранных массивах всё выглядит прекрасно:)
Ну и лес - бор - роща - это обязательно, совершенно согласна с Горянкой:) И водоём, можно двойной, с прогулочной дорожкой посередине... и хорошая площадка для игр на свежем воздухе... о розарии я просто промолчу - само собой, что он будет, и не один:)
Да, и ещё. Я бы ушла от плоского участка, если он таков, конечно.
А при перепеде высот, пусть небольшом, ещё бОльшие возможности открываются.
GeorgeL, Время и деньги -это в самую точку.
В наше время это самые главные составляющие.
В случае с таким большим участком, я бы даже сказал ДЕНЬГИ и время.
А мне показался странным вопрос Marinka .... А для чего приобретался такой участок? Какие задумки-то были? Тем более в чистом поле... Как говорят коллеги, это примерно 7-8 футбольных полей. Что это? Вложение средств, задумка организовать родовое поместье, делать бизнес на этой земле и т. д.? Вот и надо реализовывать то, ради чего приобрели. Если собственных идей нет, то по обустройству такой территории, мне кажется, нужно приглашать специалистов. У нас тут есть компания, которая, по-моему, как раз работает с такими масштабами. Мне лично ее сады очень нравятся.
Посоветовать могу только то, что приходилось видеть в русских усадьбах ))) рощи, пруды с островами, аллеи (обожаю липовые), плодовый сад, конюшню, розарий, луга, площадка для гольфа, теннисный корт и т. д. Кстати, у нас то-ли в этом-то-ли в прошлом году вышли в свет 2 тома книги "Русские усадьбы ..." А сама себе в подарок на Новый год выпросила "1700 самых красивых садов Англии и Ирландии". Может, какие-то подобные издания помогут?
В общем, скажу - не завидую ))))
И, честно говоря, при таком размахе и отсутствии идей об организации пространства я бы точно не стала начинать с конфликта с соседями из-за двух метров.
Поздравляем с днем рождения
