Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.12.2018 02:22:14
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Старый сад лишается яблонь

Нам кажется, что они будут всегда, эти большие сильные деревья с лишайниками на ветках, яблони, которые сажали наши дедушки. Но как-то вдруг, одно за другим они начинают лишаться веток, потом приходится пилить всё больше и больше, а затем их приходится корчевать. Старый сад теряет многое, пропадает присущая ему таинственность, тенистость, особое обаяние. И чувствуют его владельцы себя неуютно, оставшись без привычной "крыши" из яблонь.

Нужно ли готовиться к такому повороту событий? Можно ли заранее сажать молодые деревья рядом со старыми? А на место спиленных?

Переносим посты из другой темы.

websad
12.11.2010
01:38:31
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Ох, они эти старые-престарые потом начинают валиться все скопом. Мы в своё время не подготовились как-то к такому развитию событий (наши старые яблони, они же были и будут всегда:), и однажды очень стремительно оказались на практически пустом участке (и это вместо заросшего и тенистого:)

Светлана
Троицк
11.11.2010
21:10:52

2

[1] Светлана, да, и у нас так же, и я от этого просто в шоке. Третий год гибнут одна за другой яблони старые, которые и создавали сад. Я считала, что подготовилась, т. к. сажала новые яблони уже 10 лет назад, но они почти не росли в старом саду. А гибнут просто чередой. Обнажившийся сад так угнетает, просто чувствуем себя голыми. Насажала кустарники судорожно, чтобы хоть как-то прикрыться. Сливу, несмотря на поросль, сажаю, т. к. быстро растет. А дикие клен и березу сажать боюсь - уже есть отрицательный опыт, рябину только посадила. Уговариваю себя, что открытые пространства модны :) Не помогает, особенно когда вокруг постройки, сараи, бани, гаражи...

erdel
Санкт-Петербург
11.11.2010
22:22:14

3

[2] erdel, потихоньку сживетесь с новым садом)) И деревья-кусты подрастут, и вы привыкнете к отсутствию старых деревьев. Может, это и не так уж плохо - будет что-то совсем новое. У меня уже получилось нечто, похожее на скелет))

Светлана
Троицк
12.11.2010
02:43:29

4

[1] Светлана, а как Вы решили этот вопрос? Не поделитесь? Или если уже где-то писали, намекните, пожалуйста, где? У меня как раз начали погибать 50-летние яблони, и я с ужасом поняла, что не смогу жить без их тени и без ощущения большого участка, которое они сейчас создают.

Джемик
Москва
12.11.2010
13:07:51

5

Светлана, больная тема. Каждую весну хожу вокруг своих и прикидываю сколько они еще протянут. Мы свои яблони обрезали. Наверху вроде крепкие молодые ветви, а стволы...... Но, как говорит моя мама, прийдет день - решишь и этот вопрос. У нее, кстати, философский взгляд на все изменения сада. А уж она каким только свой-наш сад не видела. Мне еще поучится у нее терпению и радости в каждую отдельну минуту, сезон или год воспринимать сад таким каков он есть. Вот она-то более гибко к нему приспосабливается.

художница
Московская область
12.11.2010
13:21:47

6

Раньше, когда новые хозяева первым делом вырубали старые плодовые деревья, очень с мужем возмущались, ну как так можно сад превращать в поле? А в прошлом году, когда уже надо было с опаской посматривать, как бы стволами и ветвями кого не поубивало, отважились на глобальную перемену облика сада. Убрали огромных 7 деревьев в 11 стволов. Можете представить, какое ЭТИМ летом у нас было пекло. Но, мы сразу же посадили клён и кучу других, но уже не плодовых деревьев. Гуляя по окрестностям наблюдаем помирающие старые яблони, с изуродованными ежегодной обрезкой крючками веточками. Да и яблок-груш там с десяток, всех больных зреет. Но, упорно народ их обрезает, прыскает и т. д. Молодые деревья, в то же время уже и подросли и плодоносят. К тому же, у нас на юге, сады недолгие.

Murena
Краснодар
12.11.2010
13:47:47

7

Уважаемые форумчане, подскажите, у меня тоже очень старая огромная яблоня, и кажется, она вот-вот засохнет - отслаивается кора, сохнут ветки. Мне бы хотелось знать - можно ли рядом посадить молодую яблоню для замены в последующем, и сколько нужно отступить от старого дерева. Участок маленький, хотелось бы метра 2-3.

lumpi
Нюрнберг
12.11.2010
16:43:51

8

У меня самая обычная дача и самый обычный плодовый сад:
http://www.photoshare.ru/photo6295579.html
http://www.photoshare.ru/photo6295627.html
http://www.photoshare.ru/photo6295631.html
http://www.photoshare.ru/photo6295638.html
А чем мне его можно заменить? Молодые саженцы боюсь не дождаться, когда вырастут. Модные крупномеры не представляю в своем саду, и не дешевое удовольствие, да оно мне и не надо. Меня устраивает то, что имею. Прохладно, романтично и свежие витамины на всю зиму. Яблони стареют, не спорю. То здесь то там появляются сухие ветви, крупные суки отламываются под тяжестью урожая. За садом нужно постоянно ухаживать, поддерживать его в надлежащем состоянии. Обрезаем крону, чистим и белим стволы. Все никак не решусь на омолаживающую обрезку, после которой (по словам соседа- мичуринца) ого-го какие яблоки вырастают. Она выполняется не на раз, а несколько лет потребуется. Не знаю, каков предельный биологический возраст яблонь, но в нашей местности они живут длительное время, и я считаю своим долгом как можно дольше беречь и сохранять их. На наш век хватит. А дальше пусть решают, кто там будет, что с ними делать.

кит_2009
Воронеж
12.11.2010
16:54:21

9

lumpi, Вы не представляете, какую площадь занимают корни старой огромной яблони. Площадь проекции кроны - точно, а может, и больше. У нас приличное расстояние между яблонями (не менее 5 метров), и то земля между ними в глубину- сплошной войлок корней. Я когда-то пробовала посадить новую яблоньку на место раскорчеванной черешни, она сидела пару лет без движения и благополучно загнулась. Так что, отступить надо больше 2-3 метров. И не спешите избавляться от старой. Она Вам еще послужит. Вырежьте все сухие и поломанные ветки, зацементируйте дупла, замажьте раны садовым варом, почистите щеткой по металлу ствол и скелетные ветви и побелите их, и постепенно проводите омолаживание, заменяя старый скелет дерева на сильные удачно расположенные волчки.

кит_2009
Воронеж
12.11.2010
17:38:58

10

У меня тоже на участке 2 огромных старых яблони от прежних хозяев - анотоновки! Шедевральные яблоки! С ужасом думаю, что могу их лишиться! За свою вполне уже длинную жизнь не вижу этому сорту альтернативы. После покупки участка вызывала садовников из питомника для обрезки. Омолодили немного. В этом году пытались сами привить прикорневую поросль. Не получилось ((( Опоздали. На следующий год планирую повторить попытку. Может быть, вновь приглашу кого-нибудь из питомника для страховки. Хотя, конечно, таких размеров яблонь, видимо, мне уже не дождаться :-))
Вообще за свой уже 14-летний садовый стаж много раз сажала яблони. Но взрослых собственноручно посаженных яблонь так и не имею (( Прежний участок продали, на этом были 3, 2 из которых в этом году спилили по причине болезни. Осталась одна - холю ее и лелею, поскольку стала похожа уже на настоящее дерево. Хоть единожды показанные ею яблочки и не произвели впечатления (пересорт видать), яблоню все равно оставлю - не представляю сад без яблонь! По этой же причине ращу дички от спиленной еще прежними хозяевами яблони. У них сила роста и скорость колоссальная! Просто природная мощь! Надеюсь, они не подведут и я успею насладиться их взрослыми стволами!
Увы, альтернативы яблоням применительно к своему саду и тому месту, где посажены, не вижу! Клены-березы-рябины-липы-сосны-елки есть, но в другой части участка. Поскольку у меня дом в деревне, очень бы хотелось в придомовой части сохранить очарование старого плодового сада.

lubov
Москва
12.11.2010
17:46:34

11

lubov, не впечатлившую вас плодами яблоню можно перепривить, при этом можно даже несколькими сортами на одном дереве - это даже интереснее будет. Дички придется тоже прививать - мало вероятно, что спиленная старая яблоня была корнесобственной. Однако, не факт, что эти дички долго протянут - корневая система отмирает и это отмирание может летально повлиять на корневую поросль.

mibor
Москва
12.11.2010
18:20:23

12

[7] lumpi, я читала, что на место старых плодовых деревьев нельзя сажать молодые того же вида (после яблони - яблоню, после груши - грушу и т. д.) У них корни вырабатывают какие-то вещества, которые будут угнетать молодежь, так они защищают потомство, потому как земля в этом месте истощена. Кто-нибудь когда-нибудь видел сеянцы яблонь под яблоней? Или другими плодовыми? А ведь под старой яблоней в урожайный год яблок валяется немеряно. А вот другой вид можно спокойно посадить рядом, у нас прекрасно вплотную к стволу яблони росла щикарная вишня.

захар
Москва
12.11.2010
18:48:46

13

Просто перед тем как сажать, надо выкорчевать старое, выкопав при этом яму широной в метр и глубиной около 0.8 метра. При копке удалить все корни. Яму засыпать землей смешанной с песком, торфом и навозом и сажайте снова хоть баобаб. Все эти домыслы о том что растения как-то портят землю, распускаются для запудривания мозгов!

mibor
Москва
12.11.2010
19:32:16

14

захар, здесь работает механизм защиты-продления своего рода. Пока яблоне хорошо, она не допускает прорастания семян в приствольном круге. И, наоборот, при "кончине" начинает резко подниматься корневая поросль. Лет через 5-10 из заросли остаётся один-два ствола. В деревнях много корнесобственных деревьев, иногда оч. неожиданных и интересных качеств.
Вишня--другого рода--никогда не слыхивала о яблоне. Ворует у неё вкусную почву.

toliam1
СПб
12.11.2010
19:40:16

15

У нас постепенно, буквально за два-три года, погибли три старые яблони, доставшиеся нам вместе с участком от старых хозяев. Еще одна сломалась от ветра. Вот и поверишь, что растения чувствуют, что хозяева поменялись:) Еще две яблони пока живы - вернее, от когда-то спиленного ствола пошла поросль выше привики, сейчас это деревья высотой метра под два и даже с яблоками. Но, думаю, век их будет недолог - просто однажды сломаются в месте отхождения от старого ствола. Но без яблонь какой сад? Растет один дичок - уже огромный, в этом году первый раз увидели несколько мелких яблочек на нем. Но мы его сохраняем не ради урожая, просто красивое большое дерево с шарообразной кроной. Посадили еще три яблоньки, но одна что-то сохнет и, наверно, погибнет... Не знаю, увижу ли я когда-нибудь выращенные своими руками яблони и поем ли с них яблок.
А вообще-то мне кажется, что в последнее время у нас в окрестностях повысился уровень грунтовых вод - вот поэтому и засохли старые яблони.

Zoya
Москва
12.11.2010
19:59:20

16

mibor, знаю, что можно, но ручки неумелы )

lubov
Москва
12.11.2010
22:05:59

17

У меня тоже старые яблони, которым по 40 лет. Плодоносят исправно-Мальт и Грушовка, причем оба дерева "развалились" по два ствола... плодоносят поочередно, сначала одна половина, на следующий год вторая. Удобноооо.)))
НО- в полуметре от землм, на развилке Грушовки, очень большое дупло, уходящее вверх. Вычистить до здоровой древесины так и не смогли, заделали насколько было возможно. Теперь с ужасом жду - когда она упадет... а под ней растут ВСЕ хосты и гейхеры. И места для них с тенью с 11 и до вечера нет. Яблоня на все 3,5 сотки одна.
А Мальт дает тень на половину двора летом, хорошо хоть нет дупел. Но делать обрезку и опрыскивать-чудеса эквилибристики приходится проявлять. Делаю, хочу сохранить как можно дольше дерево.
Посеяла семена из яблок, выросли маленькие сеянцы. На следующий год хочу привить, пока цела Грушовка...
Вкус Мальта просто обалденный-кусаешь и сок брызжет как под давлением.))) и Грушовка мне тоже очень нравится.
Кстати, под Грушовкой много прорастает сеянцев из опавших(и не всегда убранных из-под хост) яблок.

Fatamorgana
Саратов
12.11.2010
22:25:27

18

Светлана, [3], была бы я моложе, гораздо спокойнее отнеслась бы к ситуации, именно как к возможности попробовать новое. Тем более, что я яблоки не ем:), а только любуюсь. Но деревья растут медленно относительно летящих куда-то лет :)
[17]Fatamorgana, если стянуть стволы тросом, проложив под кору обрезки резины, Ваша яблоня может прожить еще немало. У нас и у всех соседей яблони посажены в 1954-55 гг., и сейчас рушатся внешне здоровые стволы. А насквозь гнилая вот уже лет 15-20 трехствольная яблоня, стянутая так, жива. В этом году один ствол сломался, и от него пошли бодрые волчки.
кит_2009, у нас проблему уходом не решить, т. к. теряют яблони и самые заботливые садоводы. Наверное, срок жизни все же зависит и от местоположения садов, и от почвы. У нас - очень сухо, песок.

Сложность посадки нового для меня в том, что сад-то был спланирован единым, и посадка декоративных деревьев среди плодовых у меня не получается с чисто эстетической точки зрения, они выглядят чужеродными.

erdel
Санкт-Петербург
12.11.2010
23:48:29

19

кит_2009, захар, спасибо, я не в коем случае не хочу избавляться от своей яблони, во первых свой сок(благо здесь очень хорошая прес-машина для всего поселка, нужно только яблоки привезти и бутылки), и загораживает от соседних домов и тень бесподобная, а цветущее плодовое дерево!!!Но она очень больная - на 3х из 4хстволов растут грибы да и дыра в стволе. И последние два три года кора массово отслаивается. Просто не вижу другого дерева на этом месте. И для меня очень важно узнать, можно ли рядом вырасти полноценныю яблоню на замену. Или попытаться тол ько после выкорчевки старой яблони. У кого-нибудь есть такой опыт?

lumpi
Нюрнберг
13.11.2010
11:33:19

20

Сад с 1954 года. Яблони сажались моим дедом, потом отцом и затем мною. Последний раз я посадила яблоню в году 97-м. Но вот что интересно и печально одновременно... Все яблони посадок после 80-х годов, т. е относительно молодые для нашего сада, погибли, погибли в 2000-е.
Остались шесть самых старых. Они растут не с самого основания сада, но 30-40 лет есть. Вот такая грусная история:(((

Vitat
Москва
14.11.2010
19:42:28


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2010
Ru: Грибы на собственном участке 54
mibor: Делимся опытом о формировании плодовых 218
Михаил М.: Особенности применения наноизола 24
ktebe1: Душ в бане 50
Fatamorgana: Уменьшение влажности в погребе 21
irisovi duh: Дачный душ 'Топтун' 15
Murena: Необходимые девайсы на даче 62
Васька: Чистка печного дымохода 38
ohra: Бытовая техника в холодном доме 13
Оксанчик: Прикоп винограда на зиму 5
irisovi duh: Сладкая клубника 6
Valex: Варианты покрытия для моста через канаву 12
ktebe1: Увеличение мощности электроэнергии в садоводстве 43
ktebe1: Утепление пола и стен в щитовом доме 62
ktebe1: Водопровод на даче 47
uno-momento: Резиновая краска 4
AndB: Посадка дерева у дома 32
Утро: Подвод воды к дому 32
_olga_: Парник 23
лое: Крыжовник 14
лое: Ремонтантная клубника 27
kitten: Безопасность на даче 22
KatyaL: Как не попасть под штраф 13
художница: Фигурная стрижка плодовых деревьев 19
лое: Поросль облепихи и шефердия 38
stepanenko-raya: Старая ирга 13
stepanenko-raya: Клубника на черном спанбонде 58
schu-scha: Посадка терна 10
krotik: Яблоки с единственного дерева 11
olmi: Абрикос на севере - "сажать нельзя выбрасывать"? 45
Profit: Череночники 48
Rulaman: Поросль черешни 15
Марьяна: Выбор водонагревателя на дачу 19
Ксаник: Выращивание ревеня 18
gluanna: Засыхают ветки плодовых деревьев 27
Mashustik: Странности садовой земляники 8
oja: Утепление и выравнивание полов 29
Olesia797: Заправка посадочной ямы для яблони 19
Dancha: Уличный газовый обогреватель 5
Табася: Садовая ежевика, куманика 12
Arnau: Дождевая вода 17
electra: Размер взносов в СНТ 69
Камилла: Отделка стен в садовом домике 46
Семёна: Болезни яблонь 30
newratka18: Облагородить паклю 7
Пятница: Внезапно усохла слива 14
Пятница: Защита деревянного дома от муравьев 10
Natalia160: Колодец на даче 38
Dancha: Косточковые после зимовки 19
Васька: Слив воды из накопительных баков 41
ИринаСПб: Сборный домик из бруса 31
Одесситка: Проблемы с грушей 27
kunitsa: Устройство места для мытья посуды 27
филифьонка: К нам ведут газ... 87
izid: Яблони пострадали от грызунов 14
Донецкая: Вопросы о винограде 98
Rulaman: Металлический шкаф для генератора 16
kmv: Сигнализация на даче 35
Varvarasergeevna: Удаление пней 28
Lvitsa: Яблоня-мечта 104
Vera Andreeva: Обновление окраски металлических конструкций в саду 33
Kamelia: Плодовые в условиях Египта 35
Wьhlmausi: Желтоплодная земляника из семян 19
novikova.lida: Парша на яблоне 10
ЕленаВ: Жимолость съедобная 95
Виола: Колонновидные яблони 38
Telena: Виноград девичий на строении 46
Ol-ka: Детская грядка 30
Newlen: Как снизить температуру в погребе? 15
ZoLoTko: Полив в теплице 34
Sega: Нет плодов и даже цветков на шелковице 14
Dena: Не плодоносит черешня 35
websad: Картофель под мульчей 117
Ядан: Разное о грушах 78
irinanik: Треснул ствол у яблони 53
Vera Andreeva: Голубика садовая 69
С.Е.: Снег на крыше 34
Ленок КЕН: Подключение электричества 46
anton777: Выбор теплицы 37
NNN: Хранение дождевой воды 38
aprel: Загадочные аномалии в саду 28
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2010 1667
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна