Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.09.2017 23:48:39
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Антифриз при газовом отоплении

Скажите, при газовом отоплении домов какой теплоноситель вы используете: воду или бытовой антифриз? Если антифриз, то какой? Каков опыт? Бывают ли протечки, которыми пугают? Делали ли дополнительный расширительный бак? Ваши котел и батареи предполагают использование антифриза или вы рискнули?
У меня - вода, но есть насущная проблема заменить на антифриз. Интересует все, связанное с этой темой.

lubov
Москва
22.11.2013
03:58:16

1

У меня вода, расширительный бак, система негерметичная. Но у нас постоянное проживание, поблемы замораживания нет.

Ворон
Москва
22.11.2013
16:20:17

2

lubov, Вы просите песен? Их есть у меня!(с) :)
Опишу свой случай. Дачный дом, зимой не живем, но изредка приезжаем (выходные, каникулы). Провели газ, поставили котел Беретту. Посоветовала его знакомая, котоорая живет на соседней улице, имеет такой же котел и при этом работает в местном газовом хозяйстве (то есть не чайник в этих делах). Так как постоянно не живем, а котел работает только при наличии электричества (не только насос для перекачки теплоносителя, но и принудительная вентиляция в коаксиальном дымоходе), воду заливать нельзя: чуть что зимой - и все разморозится. А это "чуть что" у нас случается довольно часто. Залили антифриз (красный) Теплый Дом. Хотя слышали, что производители котлов не рекомендуют использовать никакие теплоносители кроме воды. Но с другой стороны, слышали также и отзывы людей, у которых залит антифриз и годами все работает. Ну и потом... Если теплоносители выпускают в таких количествах, значит применение им находится? Значит мы не одни такие... Первую зиму было просто классно: приезжаешь зимой, а дом непромерзший, градусов 10 в нем. Быстро догреваешь до жилой температуры. Во вторую зиму котел стал гаснуть. Зажгу вручную - горит, потом снова гаснет. Перебирала разные причины: ветер задувает в трубу, малое давление газа в трубах...
Пока не вызвала ремонтника, а он снял кожух с котла. А там... Потек теплообменник котла. С него антифриз капал прямо на горелку, подгорал (был странный запах, но я не связывала с ТАКОЙ причиной) и затем тушил горелку. Причем даже мастер был удивлен, по его словам, обычно если уж текут - то прокладки. А тут прямо в металле дырка. Возможно просто попался неудачный теплообменник. Кто ж знает. Пришлось покупать новый теплообменник. Мне было мастером снова категорически сказано выкинуть этот антифриз нафиг и залить воду. Но... обстоятельства - см. выше, зачем нужен газ в доме если им не пользоваться... Купили другой теплоноситель - на этот раз на основе глицерина (зеленый). Его и утилизовать проще, он хоть не ядовитый. Ну и вроде бы считается не таким агрессивным. Этой осенью залили. Пока работает. Что будет дальше? Не знаю... Муж сказал: "Вот когда случится - тогда и будем решать что делать- может воду зальем, может котел поменям..."
Насчет протечек радиаторов. Да, теплоноситель более текуч, чем вода, поэтому он может начать подтекать там, где вода не просачивалась. Это надо иметь в виду. Опять же пример из моей (недолгой, но уже богатой) практики.
Когда только смонтировали систему отопления, мастер залил сперва воду и проверил все соединения при повышенном давлении (это называется опрессовка, если не ошибаюсь). Все было нормально, нигде не текло. Слил воду, залил теплоноситель, еще раз проверил - не течет. Уехал. А я задержалась по садовым делам. Через часа 3 тоже собралась уезжать. И вдруг обнаружила лужу под одним из вентилей. Потек сварной шов. Позвонила мастеру, приехал, переварил... Там больше не течет. Через год слегка потек один из радиаторов (еле-еле, капельки сочились). Опять вызывать мастера. Приехал, снял, поменял уплотнитель, поставил обратно.
Недавно обнаружила что чуть-чуть подтекает спускной клапан на одном из радиаторов... Но совсем чуть-чуть. Плюнула, подставила баночку (за неделю отсутствия набирается пара-тройка капель)- хочу дотянуть с заменой до весны. Потому что опять спускать, снимать, менять вентиль, доливать теплоноситель - сил уже нет...
В общем, не знаю, может это я такая неудачница, но у меня хоть раз в сезон что-нибудь да случается...
Даже не знаю, какой из всего этого делать вывод. Но для меня пока все проблемы компенсируются возможностью ездить на дачу в холодный сезон и жить в доме в комфорте даже в мороз. Да и проблемы - ну это я психую из-за каждой, но ведь все они решаются, а если еще хоть 1 ЛМП будет заинтересован... Так все гораздо проще будет решаться. Очень желательно найти где-нибудь поблизости сантехника, который будет иметь возможность быстро приехать по вызову в случае необходимости и починить - поменять прокладку, кран, подкачать антифриз (хотя я уже сама научилась).
Забыла. Дополнительный гидроаккумулятор поставили - мастер, который делал всю систему, рекомендовал это, чтоб можно было пореже доливать теплоноситель. Там изменение давления компенсируется. А надо сказать, когда зимой котел работает в режиме "совсем слабый нагрев - потом сильный нагрев" то давление падает немного быстрей, чем при постоянном проживании. Объяснить я это не могу - мне объясняли, я кивала головой но тут же все забыла. Лучше с гидроаккумулятором или нет - не знаю, так как поставили сразу, без него не пробовали.

Васька
Москва
22.11.2013
19:29:06

3

lubov, у нас немецкий довольно дорогой котел; когда монтировали систему отопления, собирались заливать теплоноситель, и как-то нечаянно, по совсем другому поводу в доме оказался парень из сервисной службы этой немецкой марки. Сказал, что если с котлом случится любая малость, в сервисе первым вопросом будет что заливали, и если услышат "антифриз", дальше разговаривать не будут. Ну и в жизни вода удобнее тем, что нет проблем добавить ее в систему, когда падает давление. Один раз надолго отключали электричество, было страшно, конечно, но на этот случай электрик предложил поставить на котел что-то вроде аккумулятора.

whatever
Московская область, Истра
23.11.2013
01:21:31

4

[2] [3] Спасибо, как многое из сказанного вами мне знакомо (( Увы, обстоятельства требуют скорейшего решения проблемы. Сегодня (уже вчера) полдня провела с газовщиком. Уверяет, что антифриз - ни-ни. Сейчас в качестве причины называет радиаторы. Они у нас алюминиевые. Говорит, были бы биметаллические - другое дело. Не хотелось с ним связываться, но когда все устанавливали, об этом, конечно, никто не говорил. Тогда говорили, что при неиспользовании ГВ от котла идет вброс горячей воды в систему отопления и антифриз все время будет разбавляться, поэтому не имеет смысла его заливать. В общем, боюсь решиться при активном сопротивлении газовщиков и водопроводчиков. Хотя у многих соседей и знакомых антифриз. Но с антифризом действительно у многих периодически возникают неурядицы. Не готова ими заниматься, тем более среди зимы ( Сейчас поманили меня новой идеей - установить аккумулятор. Увы, максимум его работы - одни сутки, но зато есть модем, от которого я буду получать оповещения (Примерно такие: 23.00, за бортом -25 град., в вашем доме уже сутки нет электричества, думайте, что вам делать дальше... Оно мне нужно? :-) ). Но зато прямо в Москве я могу перед приездом повысить температуру отопления и вообще управлять процессом :-) !!! Раньше, правда, мне говорили, что аккумулятор в жилом помещении - вредно, сейчас - диаметрально противоположное. Все эти "специалисты" вообще не помнят, чего они уже говорили, а я-то, слава Богу, помню и не доверяю им нисколечко ( Но других нет, а эти работают давно и места вполне серьезные. Да, Васька, хорошо бы все на ЛМП свалить, но не получается ))

lubov
Москва
24.11.2013
00:58:44

5

lubov, у нас самый простой котел, произведенный в г. Жуковский. Работает 12 лет(ттт). Сломался только регулятор интенсивности подачи газа, и мы теперь уменьшаем/увеличиваем тепло в доме газовым вентилем на самом котле.
Заполнять водой при условии, что бываете наездами, "стрёмно"! Затухнет котел, вода замерзнет и все разорвет!
Мы покупали специальную жидкость в больших флягах (антифриз, только разбавленный, по сути). Там была заявлена температура использования -45-50 градусов. Раньше, когда зимой не жили, оставляли эту смесь в системе. Проблем не было. Очень удобные фляги для этой жидкости (по 50(?) литров): герметичные, компактно хранятся, а в случае, когда приходилось менять батареи и что-то переделывать (несколько раз!), жидкость из системы мы сливали именно в них.
Еще есть такой нюанс: не всякие батареи "полюбят", если Вы будете сливать воду каждый сезон!! Они начинают быстро ржаветь изнутри. У нас именно такие ( бюджетный вариант), и когда мы их покупали, то нас об этом предупреждали сами продавцы.

Brava
Коломна
24.11.2013
01:20:52

6

[5] Brava, "специальная жидкость в флягах"- это и есть тот антифриз (теплоноситель), которым по правилам пользоваться нельзя. :)
[4] lubov, я что-то не поняла насчет попадания воды из системы ГВ в систему отопления. Это же разные контуры, они не пересекаются вообще нигде. Да и представьте, что было бы, если бы это было правдой: тогда и антифриз из системы отопления мог бы попадать в систему ГВ, а это вообще недопустимо, он же ядовитый.
А про какой аккумулятор Вы пишете? Я не в курсе такого устройства. Я писала про гидроаккумулятор - обычную металлическую емкость с резиновой грушей внутри, которая выравнивает колебания давления в системе. К бесперебойной работе в отсуствие электричества он не имеет отношения.

Васька
Москва
24.11.2013
11:12:56

7

Васька, как раз нет! Моя жидкость - это разбавленный антифриз! Т.е. смесь антифриза и воды! Поэтому я про этот вариант и написала.

Аккумулятор очень удобная вещь в том случае, когда живете постоянно. Если жидкость по контуру идет не самотеком, как у Ворон, а проталкивается эл. насосом, то при отключении электричества вы еще несколько часов будете жить в тепле.

У нас тоже есть расширительный бак, т.е. система не герметичная, а для негерметичной системы нужно, что бы было как можно меньше колен и поворотов, а у нас их неоправданно много, поэтому помощь насоса необходима /ну и для экономии расхода газа тоже/ .

Бывает, что долго нет электричества и тогда реально приходится делать подачу газа максимальной, мы не мерзнем. Многих в нашей деревне, у кого более "навороченные" котлы, выручают как раз аккумуляторы, ну и генераторы эл. энергии на солярке.)

Я делала систему отопления позже всех и поэтому специально ходила по соседям и проводила опрос: антифриз или вода? 9 из 10 льют антифриз! Хотя и живут постоянно.

И еще раз про "специальную жидкость во флягах".)
Ее продавали как раз как компромиссный вариант между водой и антифризом. И рекомендована она была как раз для для заполнения системы отопления /типа, для этого и разработана/ И инструкция прилагалась!

Но если сегодняшние газовщики про нее и не знают, то я допускаю, что жидкость наша разливалась в Одессе на Малой Арнаутской как любой контрабандный товар))) Тем более это было давно...

Brava
Коломна
24.11.2013
13:49:46

8

Brava, так и обычный антифриз часто разбавляют водой уже при заполнении системы, "И инструкция прилагалется" (на фляге с антифризом):), в каких пропорциях. Только в этом случае за воду во флягах не платят и лишнюю тяжесть во флягах не таскают. :) А принципиальной разницы между разбавленным антифризом и неразбавленным в опасности для труб и котла нет - и тот и другой "не рекомендованы". Разница лишь в температуре замерзания - чем больше воды добавлено, тем при меньшей температуре жидкость может замерзнуть.

Васька
Москва
24.11.2013
14:33:23

9

Васька,
снова про эти злосчастные фляги. :)
Я сейчас уже не помню мелких подробностей, но у нас, естественно, был выбор! И мы выбрали уже разбавленный антифриз, хотя для этого пришлось заказывать доставку и прочее.

Но нас убедили, что этот вариант лучше, так как фирма разводит все особенной, чуть ли ни дистиллированной водой и присадки какие-то добавляет... и все для вас за ваши деньги, как говорится))) Сейчас-то мы понимаем, что скорее всего словосочетание "фирма разводит" в нашем случае означало, что нас попросту "развели" :)

Хотя ни разу нигде не капало и не подтекало (ттт)! Хотя знаю людей, у которых вытек весь антифриз до капли прямо на пол первого этажа дома!(
Но все равно, мне почему-то кажется, что это меньшее зло, чем если бы полопались трубы и батареи с водой от мороза...

Brava
Коломна
24.11.2013
17:53:18

10

Brava, я, кстати, когда первый раз заливала систему, тоже воду купила дистиллированную (в автомагазинах она продается большими бутылями), хотела сделать все "как положено", в душе наивно надеясь компенсировать этим нарушение других правил. :) Правда, потом, когда начались все эти проблемы, пришлось эту смесь сливать и временно заливать воду - уже было не до того, и в ход пошла вода просто из водопровода.
Вот мне пока тоже кажется, что с экономической точки зрения риск разморозки и последующей замены всей системы выйдет дороже, чем время от времени ремонт подтекающих соединений и потеря гарантийного ремонта котла (а за деньги-то им все равно что чинить- с водой ли, с антифризом ли).

Васька
Москва
24.11.2013
18:03:50

11

Разрешите свои две копейки:).
Антифриз антифризу рознь. Это ведь не индивидуальное вещество. Сегодня спрашивал (правда вскользь) знакомого, который как раз занимается малыми котлами. Он сказал что антифризы на основе ДЭГ (диэтиленгликоль) максимум что могут, так это разъесть прокладки. Есть и другие, с меньшей коррозионностью.

О роли расширительного бачка и насоса. Бачок ставят, чтобы не следить за давлением в системе из-за нагрева воды. Насос - чтобы тщательно не расчитывать уклоны трубопровода, что при сложной обвязке иногда можно сделать только методом тыка.

мич
Пенза
24.11.2013
18:25:03

12

Пишут, что диэтилен гликоль все же ядовит, хотя и значительно меньше, чем этиленгликоль. Поэтому для дома лучше использовать теплоносители на основе пропиленгликоля, который не ядовит. Изначально подобные теплоносители производили в Германии для солнечных водонагревательных систем и пр. Сейчас производят и отечественные подобные теплоносители, по крайней мере, разводят и смешивают у нас. Например, теплоноситель Термагент "ЭКО". Про него сказано: "Специально подобранный пакет присадок ТЕРМАГЕНТ ЭКО - 30 надежно защищает от накипи, пенообразования и коррозии. Как исключение, нежелательно его применение в системах с оцинкованными трубами, т. к. возможны осадки." Так, что проблема может быть только с оцинкованными трубами, да текучесть повышенная, поэтому надо тщательнее все соединения выполнять.
А что касается алюминиевых радиаторов, то у подобного теплоносителя “Технология Уюта ЭКО -30°С” указано: "Теплоноситель надежно защищает от коррозионного воздействия медь, припой, латунь, чугун, сталь, алюминий. Не агрессивен по отношению к пластиковым и металлическим трубам, сантехнической резине и прокладкам". Антифризы вообще разные бывают, и фальсификата много среди них, поэтому производители газовых котлов подстраховываются, не гарантируя работу с антифризами. Но некоторые фирмы все же указывают конкретные марки пропиленгликолевых теплоносителей для своих котлов.

Валерий
Владивосток
25.11.2013
07:27:17

13

[6] Васька, про попадание воды из контура ГВ в контур отопления я внятно вам сказать не могу. Но суть в том, что летом, когда отопление отключено, у меня бывает, что после выключения крана с горячей водой я на первой после котла батарее чувствую, что она становится теплой. Т. е. это бывает всегда, просто летом при выключенном отоплении это легко ощутить. Как мне объясняли, что при выключении ГВ, для того, чтобы она не закипела в котле, насос в котле прокачивает ее в систему отопления. Что происходит с контуром даже неработающего отопления я сама не понимаю. Ведь он же практически замкнут и если в него периодически поступает вода из системы ГВ, то куда девается вода из системы отопления? Но, как говорится, за что купил, за то и продаю )
Что еще мне сказали... Что при отключении электричества опасно не то, что вся система разморозится. Как мне сказали, это произойдет относительно нескоро: в общем, нужно вначале, чтобы дом весь остыл, а потом замерз. Зимой, наверное, это сутки или даже побольше. За это время скорей всего электричество опять включат. А страшно для самого котла. Во всяком случае, современного. Вроде как в первую очередь замерзнет сам котел из-за холодного воздуха, который будет поступать по воздуховоду. И вроде как это для котла смертельно. Во всяком случае, опять же как мне сказали, котел не запустится сам при включении электричества и его нужно будет запускать вручную. Долго и далеко не всегда успешно.
Про алюминиевые батерии. Как мне сказали ), они делаются не из литья, а как-то прессуется алюминиевая крошка. Поэтому эти батареи не подходят для городских квартир, где давление в системе отопления высокое. И именно поэтому они вроде бы не пригодны для использования антифриза, потому что быстро разъедаются внутри и еще он более текуч и поэтому быстрее находит дырочки в батареях.
У меня в паспорте котла (корейский Gasboiler) написано, что в принципе иной теплоноситель, чем вода, можно использовать. Но там не указывается марка теплоносителя, а перечислены технические требования к нему. На тех антифризах, что видела в продаже, ни один из этих показателей вообще не указывается.
И опять в ответ Васька - аккумулятор электрический, который включается после отключения электричества в основной сети. Его хватает на сутки работы. Он сам отключается и сам заряжается после появления электричества в сети. И как-то к котлу пристраивается модем, от которого на сотовый приходят сообщения о состоянии работы котла, в том числе и об отключении электричества. С этими спецами пока не общалась, пока обещали дать только их координаты. Кстати, сейчас и охранное агентство тоже предлагает услугу за 100 рублей в месяц - информацию на сотовый об отключении и включении электричества.

lubov
Москва
25.11.2013
10:55:29

14

Первоначальное наполнение наших чугунных радиаторов было водой. Котел АГВ из Жуковского. Приезжали наездами. При очередном отключении газа, а это в начале 90-х годов случалось не редко, батареи разорвало. Картина была ужасная. Чугунные осколки по всему дому. Все заляпано ржавой жидкостью. После этого залили этим антифризом Бытовой антифриз «Хот Блад - 30М
(
представляет собой водогликолевый раствор с ингибиторами полностью готовый к применению и рассчитан на температуру замерзания -30° С. Обладает высокими эксплуатационными свойствами. Имеет в своем составе мощный комплекс присадок, обеспечивающих прекрасную защиту от замерзания, коррозии, накипи и пенообразования. Не разъедают уплотнители герметиков, резины, паронита и т. д.).
Живем с этим более 10 лет. Проблем не было никаких. Во время ремонта снимали вагонку по всему дому. Батареи при этом ставили на доп. опоры, открепив от стены. В результате этой процедуры две стали подтекать в месте входа трубы в радиатор. Муж считает, что старые батареи дали микротрещины в результате манипуляций с ними. Но и это устранимо, надо только систему сливать. Так и стоят под ними две плошки два года.

Mallva
Москва
25.11.2013
11:50:58

15

Mallva, если у вас теплоноситель "Хот Блад -30М", то не очень хорошо, что он течет и испаряется, так как указано, что он на основе моноэтиленгликоля, а он ядовит. Поэтому дома лучше, к примеру, теплоноситель той же фирмы "Хот Блад -65 ЭКО" на основе пропиленгликоля.
И если у вас течь в месте входа трубы в радиатор, то наверно, не в микротрешинах в радиаторе дело, а было немного нарушено уплотнение между трубой и радиатором, когда трубы двигали. Не знаю, что уж там подмотка или резиновое кольцо.

Валерий
Владивосток
25.11.2013
12:13:14

16

В описаниях буквально всех теплоносителей, которые я видела, написано про них все только хорошее. :) Однако, проблема-то существует, раз производители котлов и обслуживающие организации так настроены против любых теплоносителей. Причем ни от одного их представителя я не смогла "выбить" рекомендацию хоть какого-нибудь из антифризов. Все стояли насмерть, ограничиваясь вялым "Пробуйте на свой страх и риск, может и обойдется..." Вот у нас сейчас залит на основе глицерина - глицерин вообще в пищевой промышленности применяют... Что в глицерине может быть вредного для любого металла или прокладок - понятия не имею. Посмотрим... Опять все на своей шкуре. :(

Васька
Москва
25.11.2013
12:31:07

17

Сейчас еще с одним спецом говорила ) Говорит, что при использовании антифриза нельзя, чтобы котел работал в максимальных режимах (как по отоплению, так и ГВ), потому что в таком случае быстро прогорают теплообменники.

lubov
Москва
25.11.2013
13:18:03

18

[13] lubov, думаю, Вы неправильно поняли про работу двухконтурнного котла. Контуры у них действительно изолированы друг от друга. Вода из контура отопления в контур водоснабжения не попадает вообще никак, а из контура водоснабжения в отоптельный контур попадает только при первоначальном заполнении или подкачке отопительного контура для поддержания необходимого давления в системе (у меня, например, подтекали батареи, естественно давление постепенно падало до критической отметки и котел отключался, приходилось периодически подкачивать). А летом Вы ощущаете тепло в батарее не потому, что туда попадает горячая вода из контура водоснабжения, а потому, что после пользования горячей водой насос прогоняет воду по отопительному контуру, чтобы в котле, действительно, не закипела вода в том отрезке отпительного контура, который находится в котле (она же тоже нагревается, когда котел греет Вам воду в режиме колонки).
Сама написала, сама прочитала и сама же не пойму, понятно ли объяснила:))) Имею ввиду, что насос в котле не прокачивает горячую воду в систему отопления, а просто обеспечивает циркуляцию воды в изолированном контуре отопления, чтобы она не закипела в том кусочке трубы, который проходит через котел и, естественно, тоже греется, когда котел работает в режиме колонки.

Трена
Чернигов
25.11.2013
14:34:43

19

Трена, я поняла, о чем вы написали. Уверена, что вы правы.

lubov
Москва
25.11.2013
14:56:27

20

[16] Вода сама по себе коррозию вызывает, а в антифризах помимо гликолей еще есть и присадки улучшающие их свойства и, в частности коррозию ингибирующие. И все это может быть не стабильно и разлагаться при перегреве, соответственно будут и свойства меняться. А глицерин тоже растворитель и может в горячем виде на уплотнения из некоторых материалов влиять.

Валерий
Владивосток
26.11.2013
03:13:36

21

Коррозию стальных труб вызывает не вода, а воздух в ней.
Глицерин обладает хоть и слабыми, но кислотными свойствами.
Не знаю про другие антифризы, но на основе ДЭГ сталь не разрушают. Во всяком случае используется, хранится и перевозится в стальных емкостях и особых требований кроме как к относительной ядовитости и огнеопасности (чистый) не предъявляется. Разъедает лён и резину, трогает паронит. Не берёт стандартную набивку, фторопласт, медь и свинец.

мич
Пенза
26.11.2013
04:58:55

22

Про воду - это к слову, но в воде еще и электрохимическая корозия возможна, да и кислород в ней имеется после заполнения контура. В антифризах, начиная с тосола содержатся ингибиторы коррозии, так, что железки и на в открытом сосуде с тосолом не ржавеют.
Просто продукты разложения компонентов антифризов могут быть более активными и вредными, а полезные свойства утрачивают.

Валерий
Владивосток
26.11.2013
08:46:30

23

Всем спасибо за участие в теме. Послушала-послушала и все-таки установила к котлу инвертор и аккумуляторные батареи. Датчики СМС-ками информируют о температуре в отопительном контуре.

lubov
Москва
11.12.2013
18:04:18

 
В начало
 
2013
лесена: Готовая, перевозная баня 9
Лилек: Вопросы по прививкам плодовых 8
Вера: Подготовка дома к зиме 44
Юлия: Уничтожение больных растений, части растений и вредителей 62
Натка: Груши 27
ШОля: Выбор яблони 163
Кошачья Мята: Слива и терн 54
gala777: Вкусные заготовки 548
Ohra: Скважина на участке 51
Stepanenko-raya: Косточковые плодовые культуры 7
Малышка Мю: Бассейн в саду 46
Nhfkm: Вопросы о жимолости 147
Кукося: Ягодные кустарники 234
Чайка: Плодовый виноград 112
Светлана Е: Помогите понять здоров ли срез на яблоне 7
Адлер Лариса: Составляющие почвы: песок, торф, перегной и т.д. 14
Олька В.: Работы в саду и огороде в мае 26
Виктор И.: Яблоневый цветоед 39
Vera Andreeva: Уход за колодцем 86
Dragonfly: Актинидии 107
переменчивая: Земляника/клубника 176
Riitta: Постройка пирса 15
переменчивая: Затопление участка 25
Натуля: Выбор теплицы 32
Олька В.: Апрель: работы в плодовом саду и в огороде 44
websad: Блиц-вопрос 2013 191
websad: Прививка плодовых 68
pollson: Зимний сад 13
Даша: Обработка сада от комаров 45
филифьонка: Ступени лестницы 35
Евгения1: Формирование кроны плодовых деревьев 211
Avgust60: Южные плодовые 35
Lyoubov-volodina: Покраска крыши 33
Lenser: Подземные коммуникации 7
TanyaTanya: Освоение нового участка 34
lysinda: Цвет сайдинга 91
ep79: Как обустроить кострово-мангальную зону 146
stounns: Сливовый сад 104
Varvarasergeevna: Настилы в саду 73
Ворон: Формирование кроны плодовых деревьев 53
Ворон: Грунтовые воды, вода в погребе и т.п. 19
Elia: Помогите сохранить подпорную стенку 11
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2013 894
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна