Искусственный подогрев корней теплолюбивых растений

Уважаемые садоводы!
В теме про гинкго she03 привёл интересный факт. Цитата: "Гинкго, растущие в Питерском ботсаду, имеют еще одну особенность. Они растут около оранжереи. Вокруг оранжереи, под землей, на всю глубину промерзания, проложены трубы отопления, чтобы не промерзала земля в самой оранжерее. Так как внутри растут в грунте тропические растения. Так что корни гинго находятся в непромерзающей земле. Я думаю, что это в результате не может не влиять на их выживаемость."
Я решил вынести это в отдельную тему. Пусть на меня не обижается she03. Автор идеи фактически - он. Может быть, у кого-нибудь есть соображения относительно целесообразности применения искуственного отопления почвы на участке? Также хотелось бы услышать возможные способы оборудования такой системы. Не исключено, что у кого-то есть оригинальные разработки и проекты.
Спасибо.

1

Гинкго в нашем Бот саду действительно хорош. Метров 5 в высоту. Растёт в метре от стены теплицы. А интересно, откуда сведения, что там земля не промерзает? Во всяком случае, снег там лежит ровно таким же слоем, как и в остальной части сада. Хотя, что тут спорить, рядом со стеной оранжереи теплее.

2

Не только гинкго, а очень многие растения обрадуются такой заботе. Да вот стоит ли овчинка выделки? Имеющим личную АЭС, пол-Газпрома или, хотя бы, должность завхоза Кремля такое, конечно, удасться осуществить. Для большинства же стоимость этой системы войдет в явное несоответствие со стоимостью полученных результатов в виде радующихся жизни нескольких экзотов.

3

Михаил М - не набиваясь в первоткрыватели, все-таки замечу что я вам об этом намекнул несколькими постами выше :))
Что касается проектов - это простите бред, тут я полностью согласен с Papay. Вот метод выращивания ряда лиан через установку горшка с ней в подвале существует, но где такие лианы найти?.

4

Papay. Сейчас многие имеют загородные дачи с паровым отоплением. Зачем АЭС?

5

Михаил М. - идея стара как мир, на ней все оранжереи мира стоят:) Другое дело, насколько это реально в саду. Отопление в загородных домах не паровое, а водяное. Вы что предлагаете - делать теплотрассы по участку и закапывать туда трубы с горячей водой? А потом ждать, что в мороз их прорвет?
А главное - зачем? Мерзнет-то чаще всего то, что над снегом. На форуме даже выражение есть - "снесло все до уровня снега, пошло от корня". То есть корневая вполне цела, а вот остальное... У меня так бобовник снесло в холодную зиму 05-06 г.
То есть приходим к тому, что наверху нужно будет теплицу-домик строить над каждым деревом (уж коль мы в разделе деревья-кустарники). Тогда уж напрашивается купол над всем участком:)

6

Сейчас входят в моду тепловые насосы. Кондиционер, переключаемый на тепло, это и есть один из них. Он берет тепло у улицы и качает в дом. Есть системы, которые берут тепло у почвы. Она на определенной глубине никогда не промерзает, там располагают трубы и качают из нее тепло. Вот от этих систем садоводам нужно держаться подальше. Они охлаждают почву и вредят растениям. Греть же почву удается пока только тем, у кого этого тепла выше крыши, а то зазеленеет трава среди зимы, но померзнут пятки.

7

А й меня идея вызывает сомнения. И вот почему.

Одно дело, подогрев в теплице. Там и почва теплая будет, и температура воздуха соответственная.

Другое дело, нижний подогрев на улице. Когда почва непромерзшая, дерево хуже уходит в покой. И когда будет -45, а в корнях +2... Мои гинкго в позапрошлую зиму с -45 не пострадали совсем. Хотя живут без батарей в корнях :) А вот в прошлую - сильно пострадали. А ведь была именно такая ситуация: теплая земля и -30. Гинки проснувшиеся были. Вот и пострадали. Температуру-то воздуха изменить невозможно.

В общем, лично я думаю, что нижний подогрев может быть интересен для корневищных многолетников, которые под снегом. Вот тут - да, особенно в бесснежные зимы. А деревьям зимой надо спать, а не грелкой в ногах баловаться.

8

Лёля, так о том и речь - уж коль греть землю, то сверху над этой подогретой землей домик строить, например из поликарбоната. Тогда будет полноценная теплица (вопрос только, какой высоты это реально построить?). А весной проблемы начнутся - рано все пойдет в рост и будет преть - надо проветривать. А на ночь опять закрывать от мороза. Эдакий автоматический самораскрывающийся шалаш:) И держать этот шалаш нужно до июня (возвратные заморозки). То есть мороки выше крыши, а результат сомнителен.
Что касается многолетников, то да, были такие мыслишки - зарыть кабель типа "теплый пол", сделать короб из пенопласта и попробовать кортадерию выращивать:)

9

[8] Предлагаю Devi, и не только под кортадерию - но и по всему периметру сада. Плюсов масса: газон всегда зеленый, с дорожек снег счищать не надо, микроклимат - отличный. Минус: как в городе, собачки (если есть бездомные) - все на участок будут сбегаться греться.

10

Лёля - тут вопрос сложный. но вот клены что росли над теплотрассой против подъезда в какой-то момент времени просто сдохли :((.

11

что-то у меня возникли сомнения, что в земле на всю глубину промерзания заложены трубы отопления. А как обслуживать эти инженерные коммуникации, например в случае аварии? И земля под непромерзающим сооружением не промерзает. А толстенные трубы видела по периметру стеклянных стен оранжереи.

12

Кость, я ж говорю - сомнения. Конечно, сложно и не для всех растений одинаково.

Мария граб, теоретически, подходят же к оранжерее где-то трубы отопления с горячей водой? Видимо, об этом месте и речь. Хотя, если там снег все равно одинаково лежит, то не понятно. У нас есть теплотрасса через лес, так там снегу намного меньше и стаивает он очень быстро. Всё детство бегали туда весной за мать-и-мачехами. Везде был еще снег, а там - бутошки. :)

13

Обогрев земли трубами с горячей водой имеет один недостаток: в случае прекращения подогрева воду надо немедленно сливать, иначе трубы на морозе порвёт. Разумеется, в этом нет ничего невозможного, но в случае ротозейства убытки будут большие.
Лёля. Доводить подогрев земли до такого состояния, чтобы дерево не засыпало, в самом деле нельзя. Подогрев должен быть незначительный, превращающий 30-градусный мороз, скажем, в 15-градусный. Тогда дерево не проснётся, но и не замёрзнет. В этом моя идея.
Я ведь и не призывал превращать зиму в лето!

14

Лёля - ты учти что те теплотрассы проложены не для обогрева почвы. там на трубах теплоизоляция и все равно снег тает быстрее на любой теплотрассе. А уж если реально ПРОГРЕВАТЬ землю то снег в миг потает или сисему датчиков и управления таким подогревом нужно иметь архисложную.

15

Кость, не хочу я этого учитывать. :) Мне такой подогрев нафик не нужен. Мне и так неплохо, то, что мне интересно, скорее от теплых зим страдает, а не наоборот.

Михаил М., 30-градусный мороз в воздухе вы не можете изменить. Только в почве. Потому что воздух хвижется и не стоит вокруг растений и теплотрасс.

16

Такой случАй. Электрообогрев водосточных труб частично заходит в землю. Снега в этом месте обычно нет совсем. Там растут кандыки, очень рано вылезают, разворачивают листву, но НЕ ЦВЕТУТ. Подозреваю, что рано просыпающиеся цветочные почки убиваются заморозками. Там, где подогрева земли нет, кандыки цветут исправно.

17

Лёля. Но подогретая почва тоже, я полагаю, излучает тепло. Крайне незначительное, конечно, но для спасения южных растений может хватить. Иногда разница в 2-5 градусов решает дело.

18

И ещё: разумеется, от холодного ветра подогрев почвы не защитит. Особенно от сильного. Но южные растения и полагается сажать именно в безветренных местах. Тогда это уже имеет смысл. Конечно, всё это слишком громоздко. Тут необходимо большое желание всё это провернуть. На любителя, так сказать.

19

Под снегом температура почвы и так очень редко когда падает ниже 10-12.

20

Даже в безветренных местах теплый воздух от земли поднимается вверх, а снизу "подтекает" холодный. То есть, без стен и крыши тепло не удержать.

шмт, да, лишнее подтверждение. Тепло нашим русским зимам противопоказано.