Использование золы в саду
В разделе форума "Розарий" одна из тем ушла в off, разговор зашел о золе. Каким растениям она приносит пользу, а какие, быть может, страдают? Как зола влияет на почву? Как правильно её использовать?
Переносим посты.
|
Поиск по теме >>
1
Золой хорошо, наверное, я засыпаю под корень, когда есть время и зола..
NN. |
Санкт-Петербург |
05.11.2008 |
22:03:49 |
|
2
NN
Сыпать золу, а также мел, известь под розы никак нельзя! Это распространенное, но устаревшее заблуждение. Таким образом Вы беспощадно убиваете триходерму - основной сапрофит, который отвечает за здоровье почвы. Золой можно обсыпать кусты сверху, причем только верхнюю = молодую часть куста Делать это нужно летом, сейчас вовсе ни к чему. В этом случае полезно нам всем воспользоваться опытом Lara. Часто пользоваться золой не нужно, лучше чередовать с обсыпками голубой глиной. Глину покупайте только в аптеке, присыпайте жадничая только верхнюю часть куста.
При таком способе зола попадет не на землю, а на мульчу. Полезные вещества проникнут в почву более естественным для нее способом.
Розита |
Тольятти |
08.11.2008 |
13:26:16 |
|
3
к [2] Погодите, погодите, чтой-то я не пойму. Выходит, что следуя советам и посыпая золой свои пионы, флоксы ( и не только их), я напрочь уничтожила на своем участке всю эту триходерму? Это ж караул что ли?
|
4
[2] На мой взгляд, слишком категорическое утверждение, не подкрепленное доказательствами. Хотелось бы узнать, как определить наличие триходермы в почве (может, в моем саду ее ничтожно мало, или наоборот слишком много, и не грех часть потравить золой:), а также сравнить, как растут и цветут розы при ее наличии и без оного. А то вспоминается обсуждение применения, например, эпина - некоторые безоговорочно верят в его пользу, некоторые ее отрицают, но никаких существенных доказательств ни те, ни другие привести не могут, все это вопрос веры. К тому же триходерма ( и содержащий ее препарат триходермин), как и все подобные препараты, эффективен только при достаточно высокой температуре почвы. А в речь шла о том, чтобы посыпать золу перед зимой. Что же касается меня лично, то лучше уж я не буду отказываться от своих "устаревших заблуждений", и продолжу вносить золу и под розы, и под флоксы, и под другие растения. Что-то не внушают доверия эти новомодные идеи, отрицаюшие опыт многих поколений.
Zoya |
Москва |
08.11.2008 |
21:33:57 |
|
5
Майская[3], совершенно верно. Но не все так просто. Нужно создавать для каждого растения почву, максимально приближенную к условиям произрастания в природе. Для многих из них защелачивание - это просто бальзам, грибная микрофлора в таких почвах совершенно другая. А главная болезнь у растений только одна: глупый человече.
Розита |
Тольятти |
08.11.2008 |
23:34:59 |
|
6
Исследованием микрофлоры почв занимается доцент кафедры защиты растений КубГАУ Вера Степановна Горковенко, если у Вас действительно имеются серьезные вопросы, то можно с ней связаться.
Вера Степановна доказала, что здоровье почвы зависит от соотношения главных сапрофитов и патогенов 3:1. Если сказать по-русски сапрофитов должно быть 75%.
При среднем уходе в нашей почве триходермы содержится примерно 30%, а если мульча отсутствует - около 5%
На сегодняшний день ученые научились выращивать триходерму, но не научились ее сохранять. Препараты триходермы можно купить в научных лабараториях, срок хранения - 2недели. То, что продается в магазинах под названием "триходермин" не имеет никакой ценности.
Поэтому создавать условия для развития триходермы мы можем только сами, усиленно следуя законам природы.
Розита |
Тольятти |
09.11.2008 |
01:47:59 |
|
7
Розита, так объясните все-таки мне, глупому человече - значит, можно посыпать флоксы золой? Растениям, любящим нейтральную и щелочную почву, триходерма не нужна?
|
8
[6] Розита, причем тут Вера Степановна?! Про триходерму в теме написали Вы, к Вам я и обратилась со своим вопросом. Суть его была в том - как определить, сколько триходермы содержится в почве моего розария до внесения золы и после этого. И насколько полезнее будет для роз, если я лишу их полезных элементов, содержащихся в золе, но при этом содержание триходермы в почве повысится... Вы же ответили мне общими рассуждениями и ссылками на неизвестные мне авторитеты...
Zoya |
Москва |
09.11.2008 |
22:07:19 |
|
9
Майская [7], Посыпать золой флоксы, да еще если на почву без мульчи, лучше не нужно. Флоксы любят гумусные почвы, а это значит, что триходерма им - друг!
Розита |
Тольятти |
12.11.2008 |
15:59:14 |
|
10
Розита, золу с землей можно перемешивать?
Lara |
Москва |
12.11.2008 |
16:33:45 |
|
11
Розита, всё понимаю и ваше ВСУ для роз (оригинально!), и опрыскивание по росе (логично), и то, что вы не используете химию (хотя Максим?), но зола! Почему ее нельзя в почву? А как же многовековой опыт? Приведу пример, моя бабушка (это было очень давно) везде и всегда использовала золу, как экоудобрение (калий, фосфор и т. д.), она-то и слова такого триходерма никогда не слыхАла, но растюшки у нее всегда жили в мире с почвой, поэтому и росли хорошо. Да и я в своем саду не могу пожаловаться на золу, химию тоже не использую. Без обид, я разговаривала со специалистами из Тимирязевки о золе, о триходерме и прочем (под впечатлением от ваших постов), они на меня смотрели.... хочется слово помягче подобрать... как на идиотку. Разговор был долгий. Короче, в условиях Средней полосы, золу нужно использовать и даже пользительно для наших почв (кашу маслом не испортишь), исключения составляют растения, которые любят ну очень щелочные почвы. А такие растения обычно произрастают в горных (известняковых) районах. Например: Крым, предгорье Кавказа, Средиземноморье и т. д. Вот, там золу надо использовать с осторожностью.
А В. С. Горковенко исследования проводила на Кубани, а это - две большие разницы, как говорят в Одессе.
|
12
Франческа, насколько я понимаю, никто не говорит, что золу нельзя использовать. Вот как, это другое дело. Розита, как я поняла, знает что-то новенькое, чего мы не знаем. Давайте подождем.
Lara |
Москва |
12.11.2008 |
18:20:11 |
|
13
Франческа [11], золу сыпать можно и нужно , но только с умом, ориентируясь на состав почвы для каждого растения, имитируя ее состав в природе, насколько это возможно.
Но сыпать ее прямо на землю - это против природы. Только на мульчу. Полезные вещества вымоются в почву дождем. Если сыпать прямо на землю, то кислотный состав почвы резко изменится.
Ведь ничего подобного в природе не происходит, разве что во время пожара, после которого почве нужно поднять стратегический запас - гумус -для своего восстановления. Истратив этот запас, нужно будет нарастить еще новый, а вот за наращивание нового отвечают сапрофиты. Главный сапрофит - триходерма.
Если кислотный баланс почвы резко изменится, то начнется микровойнушка среди бактерий и не известно, кто победит.
Что касается ученых мужей, так у них у самих все время микровойнушки происходят. Я общаюсь с экологами, а это люди , обожающие природу, а не деньги , которыми заинтересована промышленность, выпускающая минеральные удобрения и прочую химию, и нуждающуюся в услугах ученых именно по этому поводу.
Это к Вашим знакомым никакого отношения не имеет, конечно. Просто в науке у каждого свой узкий профиль, как правило.
И ведь это у них, родимых, поговорочка имеется: истина рождается как ересь, а умирает, как предрассудок...
Розита |
Тольятти |
12.11.2008 |
23:48:17 |
|
14
Франческа, [11], я, например, никогда не посыпаю золой гортензии.
|
15
Исходя из постулата [13] о "резко изменяемом составе почвы" при внесении золы - все цветы в старинные садах уже давно вымерли. А как же? Если до недавнего времени практически все дачники золу сыпали под все растения, прекрасно зная, что количество полезных веществ в ней ничтожно мало, чтобы как-то глобально повлиять на состав почвы...
"А мужики-то - не знают..." (с).
[14] Гортензиям д. и м. , IMHO, - зола в скромных дозах абсолютно не повредит. Они толерантны к кислотности почвы, а зола почву не защелачивает. Макрофилы - любят кислую.
|
16
Вот не знала, что зола может принести вред, сыпала ее всегда и везде, на сколько хватало. При посадке гладиолусов даже в канавки посыпала, может от этого у меня на луковицах парша? Хотя не должно... Читала, что в золе много калия и для дуковичных и клубневых это очень полезно.
Valena |
Омск |
13.11.2008 |
09:33:40 |
|
17
Мы зимой очень активно топим камин, к весне запас золы более чем... Сыплю её щедрою рукй и под корни и на растения, кроме рододендронов и гортензий. Перед укрытием роз сыпанула по совку под каждую розу, потом верху по верду земли навалила. Зря что ль?
|
18
Золу «растительного» происхождения использовала и буду использовать: внося в землю (обязательно с ней перемешивая, а не оставляя на поверхности), применяя зольную настойку, опудривая растения из дуршлага. Для себя запомнила правило: нельзя вносить золу одновременно с органическими и водорастворимыми фосфорными удобрениями.
Когеша |
Москва |
13.11.2008 |
11:11:47 |
|
19
Ыхх, уважаемые садоводы, скоро нам всё запретят!... Будем пользоваться только "Максимом" в исключительных случаях, а остальное давить руками! Единственная составляющая часть золы, которая может "сдвинуть" кислотность почвы - это карбонат калия - вещество, весьма легкорастворимое в воде. Посему разницы между тем, куда ее сыпать (на почву или мульчу) особой нет. Что касается внекорневых подкормок, то зола менее эффективна, чем удобрения, предназначенные для этой цели, ввиду выраженной щелочной реакции и относительно малого содержания макроэлементов. Так что - сыпьте смело под корень! :)
Герман |
Великий Устюг Вологодской обл. |
13.11.2008 |
11:38:40 |
|
20
[19]- ага, читала, что именно по причине того, что карбонат калия вещество, легкорастворимое в воде, следует золу их костра либо сразу использовать для растений, либо убрать в недоступное для дождя место, чтобы использовать позже. Если зола в кострище попадет под дождь, весь калий из золы тю-тю.
lgd04 |
Новосибирск |
13.11.2008 |
13:16:09 |
|
Поиск по теме >>
|