Уважаемые форумчане!Помогите в моей проблеме:очень нравятся дома увитые лианами и плющами. Имеем строящийся дом, этой весной будем делать отмостку вокруг дома. Если оставить в мощении отверстия для посадки, например, плюща и девичьего винограда с севера, то не получится-ли что вода попадающая в отверстия и корни растений будут разрушать фундаменты? Может не рисковать и сделать в отверстиях принцип контейнера с хорошей гидроизоляцией? Не хочется так серьёзно заморачиваться... Что интересно делают англичане, у которых много домов увитых лианами. Плющ у нас на участке уже 3 года вроде неплохо разрастается, правда зимует под снегом, хочется попробовать. Заранее благодарна всем, кто выскажется по этой проблеме.
Вот похожая тема http://www.websad.ru/archdis.php?code=434953
Там я упоминала статью из журнала. В ней были схемы устройства мест посадки растений рядом с фундаментом.
Сканер у меня так и не дружит с ноутом, статью не смогу показать :( Может кто поможет...
филифьонка, спасибо. Тема для меня актуальная. Может кто знает как в бетонной отмостке делать термошвы и возможно-ли их совместить с карманами для посадки растений? Дом у нас кирпичный, фундаменты заглублены на 1,1м. Подвала нет, весной вода стоит примерно в полуметре от поверхности земли, летом уходит, грунт-тяжёлый суглинок. По идее нужен, наверное, под отмосткой дренаж, да уж больно это муторное дело.
nel, дом кирпичный - ладно с ним, а фундамент-то бетонный, надеюсь? Такому фундаменту всё-равно, есть отмостка или нет, есть-ли в ней карманы с растениями или нет. А термошвы закладываются при изготовлении.
nel, на этом снимке {92549} актинидия сидит около отмостки, шириной 60см.(в 2 плитки 30х30см). Лиана поднимается по опоре, утопленной в землю и прикреплённой к стене дома. Виноград или плющ могут взбираться сами, цепляясь за неровности поверхности, у них есть усики и присоски, а актинидия умеет подниматься, только обвиваясь вокруг вертикальной опоры.
nel, мне кажется, что проблема ливневой воды, разрушающей фундаменты, немного преувеличена, ИМХО разумеется. Тем более, если речь идет только об отверстиях в отмостке. А что касается корней - то это зависит от выбора растений, корневая у всех разная. Но вообще, проще всего посадить лианы, как у grass, лианы быстро переберуться на стену и будет вам Щастье
grass, актинидия-чудо. Обязательно посажу в отмостку и направлю по решётке на стену. Проблема с ней только одна-кажется нужно сажать 2 женских и 1 мужское растение? Так нам сказали в садовом центре. Мы как-раз купили. Столько актинидии в одном месте много. Можно-ли часть посадить в сторонку? И как далеко?
Даша, согласна и уже решила - карманам в отмостке - быть, тем более, что фундаменты-ж./б. Листвянка, спасибо. Компьютер я изучила на WEBсаде.
nel, есть и такой способ замены отмостки на невысокую подпорную стенку с длинным "карманом", наполненным землёй. Хорошо растут можжевельники, плетистые розы, клематисы и многие многолетники. Им зимой тепло от дома и отличный дренаж, если под стенкой есть гравий, и кое-где отверстия. На картинке конец мая.
grass, пришла в восторг от Ваших фото и в фотоальбоме тоже. Особенно от того, что у нас очень много похожего, с той лишь разницей, что наш сад под Краснодаром и ему всего 3года. Фото я только научилась сбрасывать и сейчас их мало. В ближайшее время ещё что-нибудь поснимаю. Карманы Ваши хороши. У меня 2шт. были и ранее задуманы, посмотрев ваши фото, решила сделать 4шт. Есть вопрос-можно по вн. почте?
Очень понравилась стеночка у grass. В любом случае, думаю, нет нужды делать дырки в отмостке, лианы и через метровую отмостку успешно поднимаются на дом, если им помочь {87683}.
У меня там, где свисает крыша на отмостке нет вообще зимой снега, а летом туда не попадает дождь. С такой стороны лучше близко растения не сажать - уполиваешься. grass, как организован полив в [8]?
Удачно зашла сюда! grass, тоже интересно про полив. А еще очень интересно, устроена ли в основании этой подпорной стенки какая-нибудь гидроизоляция? На фото видна водосточная труба, уходящая в подпорную стенку - там есть приемный колодец или что-нибудь, отводящее воду? И последний вопрос - дом с подвалом или нет? филифьонка, спасибо за ссылку про отмостку. Правильно ли я поняла, что Вы в своей мягкой отмостке никаких карманов для растений не делали? Я все-таки хочу сделать карманы, так как отмостка будет довольно широкой (Отмостка должна быть шире свеса крыши, а у меня свес около метра). Перерыла свои журналы, именно этого номера нет, только пылью надышалась. Если кто-нибудь найдет, большая просьба сделать скан.
Фома, мы делали отмостку точно как в ссылке. Только еще под пленку клали пенополистирол 3см шириной, чтобы ногам дома теплее было :) Ширину свеса и отмостки не сравнивала, отмостка в 2 плитки по 40см. Фоты процесса делала, но большая часть потеряна при некорректном копировании, остатки фот пока не выложила, хоть и обещала :(
Карманов нет, так как где свесы крыши не вижу смысла сажать - я не поливаю спецом даже сад, и тут не захочу, а там, где нет свесов, там или ворота, или веранды с планируемыми настилами.
То, что не стало нужды постоянно выкачивать воду из приямка в подвале - это да, виден моментальный эффект от отмостки. А с дождями у нас ведь неплохо было :)
филифьонка, а еще такой вопросик - по краю (внешнему) отмостки делали водоотвод? Сейчас домучиваю схему уменьшения надземной высоты цоколя и устройства поверхностного водоотвода (из водостоков и воды, приходящей от верхних соседей). Если делали - напишите, пожалуйста, что именно.
Сапелин на лекции рассказывал, как они высаживали дикий виноград за линией отмостки, а под самой отмосткой протащили побег лианы в лежашей зарытой бетонной трубе и вывели наружу в дырке в отмостке (небольшого диаметра). Не знаю, понятно ли я объяснила? Получилось - корень растения живет и питается рядом с отмосткой , в нормальной почве и при нормальном увлажении, но побег наружу выходит вплотную к стене, по которой вьется.
У меня другая проблема - из-за крошечной площади участка отмостку шириной 1.10 пришлось совместить с дорожкой, вот уж точно сажать ничего нельзя вдоль стен :(((
Кудряшка Сью, [16] смело сажайте любую лиану у внешнего края своей отмостки и на высоту свободного прохода всех своих граждан вертикально ставьте опору в виде редкой лесенки; выше головы лесенку прикрепляйте брусками с упорами к дому (по ширине отмостки), а снизу по лесенке и до самой высоты (под карнизом или под крышей) закрепляйте шнуры. Вы получите красивый полог над отмосткой. Недавно мы были вынуждены так переоборудовать опору для актинидии, которая на снимке в [5], . В наше отсутствие опора под ней рухнула и актинидия поломалась. Я её коротко обрезала и пустила уже по новой очень прочной опоре {97103}(металл+дерево+шнуры). А. отросла заново за один сезон.
Mallva, стеночка с "карманом" - это не в моём саду, этот сад я только проектировала своим приятелям (в соседнем альбоме там же есть и планы). Подпорные стеночки для карманов выполнены не как сухая кладка, а хорошо забетонированы. Без дренажа, просто на глине в карманах может быть закисание земли от поливов. Под карманом и стенкой есть слой гравия, который отводит воду наружу. В основном в карманах мелкие лианы: розы и клематисы. Крупные лианы - виноград, актинидия, жимолости растут в основном на земле, в том числе и на мощеной площадке, где вынута часть плиток.
филифьонка, nel, Фома, с поливом карманов всё достаточно просто -из шланга вместе со всеми остальными, обращенными к югу. Бетонированная стенка не даёт слишком сильно пересыхать земле. Другого водоотвода, кроме гравия, см. выше, нет. Но есть сливы из водостоков, они через гравий уходят в трубы дренажа и канализации. Подвала в этом доме нет, но гараж (часть дома) находится на 1,2 ниже уровня пола первого этажа. Влаги в нём не бывает.
Фома, да, мы хотим сделать вдоль отмостки горизонтальный водоотвод, но не для воды, стекающей с отмостки (ее практически нет), а для отвода воды с крыши. Хотим объединить водосливы и направить их в приемный колодец. Если хватит времени, то после могу рассказать про организацию приемных колодцев. Инфа у меня теоретическая, но от практика.
филифьонка, а Вы можете узнать у Вашего практика, как себя ведут подобные подземные водоотводы ранней весной? Т. е. когда и капель днем и мороз ночью. Мы хотели так сделать перед гаражом, но меня мучает вопрос, не пойдет ли вся эта капЕльная вода в гараж, когда желоб заледенеет? (А он заледенеет, вижу в городе в подобных местах) Греющий кабель не предлагать :))))
У нас дом постоянного проживания. Сделан водоотвод с крышы в нескольких местах( это зависит от конфигурации крыши). Водосливы выведены в специальные бетонные желоба в отмостке, далее вода идет в желоба по периметру дома, далее в общий водосток, который имеет уклон в сторону общественной канавы (есть маленький приямок, из него по подземной трубе диам.250мм стекает в канаву). Вода в желобах замерзает зимой, бывает замерзает и в водосливах, но как-то потом потихоньку тает и луж нет.
Пухлик, у нас пока только желоб, а трубы водосточной нет. Запланировано повесить трубу и отвести воду по желобам, прикрытым металлической решеткой. Так вот сейчас там, где с желоба (верхнего) капает - наросла толстая наледь (прямо на лестнице, паршивка:) ). Вот меня и разобрали сомнения, не будет ли того же самого и с водоотводным желобом, когда он льдом наполнится?
ШилС, Верхние желоба, которые собирают воду со ската крыши, должны быть с уклоном к водосточной воронке. Но у нас было так, что зимой слой снега изгибал верхний желоб (хотя на скате есть снегозадержатели)и подтаявший снег капелью таял прямо на лестницу, а не стекал по водосточной трубе. Проблема такая есть. У нас на втором этаже есть балкон , и муж периодически поправляет желоб с переменным успехом.
Пухлик, нет, проблема не в верхних желобах. С них аккуратненько капает в одно и то же место (где впоследствии будет труба водосточная (ну медленно мы строимся)). И в этом-то месте и нарастает такая наледь, что я боюсь, что труба и водоотвод тоже заледенеют. (Ну, с другой стороны, оно , наверно, у всех капает и девается же куда-то?:))
ШилС, Наледи внизу у нас нет. Вот еще на что нужно обратить внимание: у нас тоже желоба закрыты мет. решетками, осенью все равно в желобах скапливается различный мусор. Необходимо вычистить их на зимний период, чтобы талая вода бесприпятственно уходила.
Пухлик, спасибо за совет. Когда все-таки уложим желоба:), буду обращать на это внимание. Там вроде бы ничего особо листопадного нет, может и не очень засорятся. А ежели что, то и почистить недолго.
филифьонка, если найдете время написать про приемные колодцы буду очень благодарна. Мне-то, собственно, тоже надо не с отмостки, а с крыши воду собирать, да еще талую и дождевую воду, которая на отмостку с вышеприлегающих участков может натечь (перехватить). Мне ваши комментарии и посты помогают не только практическими советами, но и общим подходом к обустройству (очень разумным и предусматривающим минимизацию ухода впоследствии).
Поздравляем с днем рождения
