Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.10.2020 17:48:30
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Благополучие косточковых в наших садах

Абсолютно случайно, одна уборщица чужой фирмы, выйдя из двухмесячного отпуска и зная мое увлечение садом, рассказала, что ее соседи, осерчав на свои вишни, испробовали чужой совет и вкопали под корни гнилушки из леса и известь негашеную. Я просто прослушала инфу про ведра ягод, полученные от безнадежных деревьев и не сильно поверила, хотя и заинтересовалась. В течении недели другая моя знакомая рассказала мне душещипательную историю про свои приключения при поиске извести негашеной по строительным рынкам для своей вишни.
Да, наши косточковые плохо плодоносят, постоянно чем-то болеют и мне все хочется все вырубить нафиг. Но готова на эксперимент. Вкопать гнилушки - запросто. А вот известь. Почему негашеная? Это сломанный телефон? Нужна пушонка? Или действительно надо держать путь на стройрынок?
Поделитесь - кто что слышал, читал, пробовал? Плиз!

филифьонка
Зеленоград
28.09.2009
10:48:42
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Да, вспомнила! Те волшебные соседи вкопали "старые бревна от старого сруба" - четко слова той женщины.
И сколько надо бревен маленьким вишенкам?
/смеется/

филифьонка
Зеленоград
28.09.2009
22:51:34

2

филифьонка, про гнилушки не вижу логики- зачем? Что в них? Помню, Коржавин советовал под хвойные и лесные растения, но с четко обозначенной целью- сохранение влаги в почве. Гнилушки ее держат как губка. Но это для орхидеи какой-нибудь или хвойного карлика, на первое время. А для крупного дерева вишни?
Почему-то про негашеную известь мне думается что это повторяемая и тиражируемая опечатка (ну путают у нас эти извести). Зачем жечь живую почву сильной щелочью? Она конечно там с водой среагирует, и станет гашеной, но попутно пожжет кого надо и кого не надо. В том числе и корни может.
... И триходэрму... :)

Васька
Москва
28.09.2009
23:00:44

3

Хотя конечно мы видим вот такое:
http://www.fasko.ru/?id=5&n=81&subaction=detail&lang=
Но тут непонятно, что первично: правильность этой процедуры или желание производителя продать побольше товара.
Как-то в сельскохозяйственных рекомендациях мне все время попадается гашеная известь (пушонка) для раскисления.

Васька
Москва
28.09.2009
23:05:27

4

Посижу, послушаю... Тоже озадачена здоровьем наших местных плодовых деревьев.
Мои мысли вслух. Я часто встречала (в инете) рекомендации по посадке вишни, абрикос, персиков на щелочную глину. Т. е. никаких навозов, никаких компостов, просто ямка в глине, туда извести и сажать. В принципе, это понятно. Для созревания плодов нужна известь. Но как известь может убить грибки типа коккомикоза, монилиоза и плодовой гнили, не совсем понятно. А ведь это они "сжирают" бОльшую часть урожая. У нас рекомендуют почаще, особенно осенью и весной, рыхлить почву в приствольных кругах. Осенью после опадения листьев и весной до распускания почек деревья опрыскивать бордосской жидкостью или системными фунгицидами. Это более понятно, но не хочется приводить в действие.

Лучик
Париж
28.09.2009
23:50:45

5

Подскажите, пожалуйста, возможно ли раскислить почву под деревьями, если она задернена газоном?

Багира
Москва
29.09.2009
01:25:28

6

Васька, второй вариант. Ну, скопилось негашеной извести, надо ведь ее куда-то девать... :) Гашение извести - дополнительная технологическая операция. В тех количествах, в которых она обычно вносится в почву, между гашеной и негашеной известью разницы нет

Герман
Великий Устюг
29.09.2009
08:31:24

7

Лучик, известь не может убить грибки, но сделает растение, любящее щелочную почву, сильнее и растение сможет лучше бороться с болезнями, особенно если это современный более устойчивый к этим заболеваниям сорт. Думаю, так.

NNN
Москва
29.09.2009
11:34:14

8

Тоже готова на эксперимент. Извести нет, есть доломитка. Такая замена пройдет?
филифьонка, а когда, сейчас? Или весной?

Celica
Москва
29.09.2009
11:37:35

9

В одном цветочном журнале летом была статья Павла Траннуа "Как усилить свою вишню", всё очень убедительно и доходчиво. Мне эта статья очень помогла понять, что же нужно вишне. Вкратце: абсолютно солнечное место, наличие известняка в почве, благоприятные соседи. Лучшее средство для почвы - навоз( правда, не указано, перепревший, наверно, сама не знаю). Если нет навоза,"... известняковая мука в больших количествах: её нужно ежегодно рассыпать далеко за пределы приствольного круга в дозах, указанных на упаковке( примерно 1 кг на 3 м. кв.)". Посадка, естественно высокая, так как вишня не терпит вымокания корневой шейки. Удобрение в небольшом количестве и только то, которое не закисляет почву. И самое интересное, при посадке он советует добавлять в яму "крупные и мелкие куски бетона". Цитата "Зато в черте города растёт припеваючи, потому что здесь в почве много строительного мусора, цементной пыли, штукатурки, бетонного крошева - весь этот материал устраняет кислотность почвы и содержит кальций". Вот это сама наблюдаю ( но не могу уловить и сформулировать). У нас под окнами растёт несколько вишен - здоровенные и почти каждый год усыпанные ягодами, никто за ними не ухаживает. Всегда интересовало, как же так? Прочитала и поняла - почва-то сплошной строительный мусор! У нас под окном вообще закопана бетонная плита! И все, наверное, наблюдали - в Москве вишни себя вполне хорошо чувствуют.

фисочка
Москва
29.09.2009
12:58:06

10

Добавлю к NNN [7]: известь, внесенная в почву, сдвигает ph субстрата в не удобную для грибков сторону, они замедляют рост, и растение получает шанс конкурировать.

Татьяна Б.
Москва
29.09.2009
13:09:26

11

Тоже, наслушавшись умных советов из разных источников, осенью под свои косточковые подбрасываю кемировскую "Известь для сада с магнием". На упаковке не указано, гашёная или нет, написано, что гранулированная известь улучшает структуру почвы, снижает кислотность, активизирует почвенные микроорганизмы и вносить можно в любое время года. Не знаю, помогает ли, но на урожай не жалуюсь: молодая вишня всегда усыпана ягодами, сливы тоже {109312}, прочитала, что под кизил мужской обязательно нужно вносить известь, вот тоже порадовал {109307}

Рижанка
Рига
29.09.2009
13:44:24

12

Рижанка, ну раз не указано, значит гашеная, и вообще скорее всего это не известь (которая оксид кальция), а известняк (карбонат кальция, он же мел) или доломитовая мука (в ней как раз есть магний). НЕгашеная- опасное вещество, сильная щелочь. И уж если (вспомним незабвенную тему о золе и триходерме) золу надо сыпать на почву умеренно, то негашеную известь...
Мне спокойней доломитку, мел. Их и прямо на газон можно сыпать ( у меня ведь сад задерненный, кроме приствольных кругов, а корни явно дальше приствольного круга уходят. Вот крупномасштабного внесения не пробовала, а раз в год тонким слоем- что-то мои вишни и сливы не заметили и дышат на ладан (вишни уже сдохли). Сирени вот тоже...
Может замульчировать доломитовым щебнем? (полушутка, полусерьезно).

Васька
Москва
29.09.2009
13:59:06

13

И где же ученые химики, которые могли бы разъяснить про гашеную и негашеную известь с научной точки зрения? Присоединяйтесь!

Васька
Москва
29.09.2009
14:01:24

14

Васька, точно! на упаковке-то по-русски "известь", а по-латышски " Granulēts dolomīts" (доломит, то бишь). Я в этом ни бум-бум, в химии, думала, что одно и то же :))
Действительно, химики, ау! разъясните неучам всю разницу!

Рижанка
Рига
29.09.2009
14:14:07

15

Васька, Ваша "шутка" самый что ни есть серьёз. У нас в СТ дороги изначально были устроены этим щебнем, т. к. о гравии или асфальте дачникам не было возможности и мечтать. Местность специфическая, в иные годы вообще отсыпали битой гжельской посудой и можно было разглядеть розанчики и птичек. Какие "дикие" сирени вдоль дорог, ух! В руку стволищи и цветуууут... Внутри участков чистота и порядок, ессно, как это понимают хозяева. Никакого боя и др."некомильфо", плитки-бордюрчики, но сирени "домашние" - только с плясками, доломитка многократно в сезон и цветение много хилее.
Вишни же по дорогам и внутри отличаются мало. Если монилиоз проник, не удержит ничто, кроме, имхо, загазованности, бьющей споры "влёт". Думаю, городской "воздух", а не бетонные отходы в корнях, причина нераспространения грибковой инфекции в Москве.

Татьяна Б.
Москва
29.09.2009
14:37:40

16

Да, вот насчет влияния городского воздуха я тоже думала. Одни грибы в городе процветают, а другим, видимо, тоже некомфортно от выхлопов или кислых дождей. Мучнистая роса (на той же сирени) встречается часто, некрозы листьев. А вот пятнистости- гораздо реже, коккомикоза на вишнях и черемухах в нашем районе (Лефортово) я не вижу, монилиоза тоже. Но это все на уровне догадок и предположений. Да и если это так, то применить в своих садах такое "достижение" мы не сможем.

Васька
Москва
29.09.2009
14:52:16

17

Васька, а как вы думаете - вовсю в этом году процветающее загнивание плодов прямо на дереве - это из этой оперы? Уже несколько лет борюсь с коккомикозом и монилеозом, добилась нормального плодоношения и сохранности листьев до осени, но вот загнивание процветает.

Mot
Москва
29.09.2009
15:40:15

18

В городских условиях косточковые однозначно лучше растут и плодоносят. ИМХО, совокупность факторов: дренаж + ливневая канализация; загазованность убивает грибки; парниковый эффект (в городе критические зимние температуры выше и нет весенних заморозков, губящих у нас в садах цветочные почки). В результате любуемся на обильные урожаи вишен, украшающие макушки высоченных городских деревьев. Но есть эти ягодки как-то не хочется.
Моя заброшенная вишенка (корявый кустик) доживала свой век (около 15 лет). 10-15 ягод за сезон. Два года назад пожалела её. Осенью внесла под неё около килограмма доломитки, по весне немного навоза. На второй год результат: 3,5 кг ягод (и с заморозками пронесло).

Тимоха
Санкт-Петербург
29.09.2009
15:43:25

19

Mot, плодовая гниль- это тоже одна из разновидностей монилиоза. Но мне кажется по воспоминаниям детства- она была всегда. :) Уж на яблоках-то точно.

Васька
Москва
29.09.2009
15:48:55

20

Mot, а как Вы боретесь с коккомикозом и монилеозом? Бордосской? У нас очень влажно и тепло, зимой нет морозов, чтобы хоть как-то сократить численность грибка. Может быть, Вы знаете какие-то методы, кроме химии (со слабой надеждой)?

Лучик
Париж
29.09.2009
16:02:09


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
Пятница: Скользкая деревянная лестница 21
Mallva: Пленка для теплиц Светлица 8
Vera Andreeva: Вопросы о малине 96
Tsvetaev: Как правильно разместить ступеньки в террасах и подпорках? 27
gmu: Плесень на сайдинге. Что делать? 43
Нэлли: Полив сада 158
ЕленаВ: Сорта крыжовника и смородины 244
romir: Пятна на фундаменте 60
ga-gan: Изолирование печки 22
Федора: Мох на крыше 45
kitten: Черенки для прививки 22
Fleur: Новая крыша 81
Dragonfly: Сорта малины 79
nush: Про пластиковое окно 27
littledog: Посадка яблони 32
Светочка: Сигнализация для дачи 18
Малышка Мю: Декинг 10
Nikkol: Уход за ремонтантной малиной 11
kaktus: Спилить дерево 53
Васька: Сорта груш 60
avp: Высадка плодовых деревьев на глинистой почве 24
sadovmax: Урожайность земляники 112
Марьяночка: Гибнет яблоня 20
Роза Мимоза: Каталог сортов яблонь 37
ксюшик: Где дача там и грибы 288
повстян ирина: Посев грибов 11
Елешик: Плоды ореха манчжурского 37
Михаил М.: Пригоден ли гранитный отсев для цементного раствора? 15
Leha1506: Яблони - как избавиться от урожая? 144
Марина9999: Колодец 23
Мумрик: Водосливы с крыши 35
ленчик39: Краска по металлу 6
Tsvetaev: Груши заболели - чем? 11
Олюша: Крыжовник 16
oja: Двух-трехтарифные электросчетчики на даче 49
_nio_: Окраска деревянного дома 11
филифьонка: Постпрививочные вопросы 18
Murena: Высокорослые и среднерослые деревья. Как отличить? 55
филифьонка: Лесная земляника 62
LVI52: Стоит ли сажать йошту 45
AllInChikk: Колонновидные яблони 10
Maksik: Высокие грядки 118
izid: Уход за яблонями 16
Аня: Дуся - автомат для проветривания теплиц или его аналоги 14
Оксанчик: Зимовка винограда 31
leraya: Шелковица 18
Muryenochek: Болезни плодовых 32
марья к.: Обрезка плодовых 22
Ворон: Гидроизолировать бетонную ёмкость 19
Mussy: Ступени из пеноблоков 17
ИринаТим: Красим крышу 36
Roza-Izh: Выбираем сорт плодовых деревьев 36
ms: Газификация участка 37
Roza-Izh: Плодовые из косточки 89
MYU: Чудо-печь 15
kmag: Прививка черенком - не слишком ли рано? 30
MeM21: Обрезка яблонь 68
мичуринка: Электронный преобразователь солей Эпсол 14
nel: Отмостка с отверстиями для растений 28
Lodiya: Старый колодец 9
roseland: Теплица 60
SereMO: Дрова 43
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2009 1292
офиследи: О грунтовых водах и дренаже 106
Ирэн: Домашняя коптильня 63
Горянка: Рабочее название - летняя оранжерея 30
лорен : О ленте для обмотки плодовых деревьев 13
Muryenochek: ScareCrow - водяное пугало 12
Лелик-Болик: Дом из полистиролбетона 40
lali: Есть ли смысл зимой покупать бытовку? 20
ПолинаN: Баня 105
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна