Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 22.10.2020 23:39:33
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Водосливы с крыши

В этом году перекрыли крышу, соответственно и всю сливную систему переделываем. Очень не хотелось бы ставить под трубы бочки.... Есть ли у кого-нибудь опыт по созданию каких-либо дренажных систем? У меня возникла совершенно завиральная идея: от трубы проложить бетонные желоба (на какое расстояние от дома?) в конце этого желоба выкопать приличную яму, засыпать песком-щебнем до половины, потом до верху хорошей землей и в середину этой конструкции посадить, к примеру, гортензию. В результате и бочек не будет, и растение поливается. Как вы считаете будет ли работать такая система? или это утопия? Спасибо.

Мумрик
Москва
14.07.2009
02:27:18
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Мне кажется, посадить лучше иву, берёзу или, как у нас, - виноград. Яму рыл экскаватор (у нас она за забором) размер примерно3*3*2 и в сильное ненастье там вода на поверхности.

nel
Краснодар
14.07.2009
14:40:10

2

nel, а само "наполнение" ямы такое или как-то по другому ее делали? Она у вас одна под все скаты? спасибо

Мумрик
Москва
14.07.2009
14:46:57

3

По-моему, туда высыпали не одну машину гравия самого дешёвого разных фракций. Высыпали с горкой примерно метр. Где-то за годик всё осело и стало вровень с землёй. Воды туда поступает много. Яме этой уже 3года и если честно последнее время не обращала внимания-стоит-ли там вода.

nel
Краснодар
14.07.2009
15:01:00

4

nel, Так у вас сверху "НА" яме ничего не растет? Только виноград рядом? Правильно?

Мумрик
Москва
14.07.2009
15:09:21

5

Ох, Мумрик, так дождевая вода - это такое богатство!Мы собираем воду со всех крыш для полива сада и для смыва туалета. Вкопана рядом с домом емкость, по-моему на 400литров(не уверена на сколько). Когда долго нет дождей и приходится закочивать водопроводную воду в эту емкость для полива - то цена ощутима. А в России тоже есть тенденция удорожания воды.

lumpi
Нюрнберг
14.07.2009
15:37:58

6

Мумрик, у меня силов сейчас нет искать, но мне кажется я давала расчеты такой ямы от площади крыши и правильность ее создания. Никаких кустов там сажать низя - то густо, то пусто - растение умучаете. А комфорт будет. Но теплой воды для полива не будет (если раньше у вас была озабоченность этим вопросом).
lumpi, мы вот поливаем из своего колодца и траты-удорожание - только стоимость электричества, какое израсходовала насосная станция.

филифьонка
Зеленоград
14.07.2009
16:59:40

7

Мумрик, поверх гравия примерно 70-80см земли, в которую посажены ива и виноград, но поближе к краям ямы. Где сам центр ямы сейчас уже сложно понять-так разрослись. Ива уже примерно метра 2,5-3. Хотя я не верила, что они вообще там приживутся. Только сейчас прошли сильные ливни, вчера смотрела-над ямой нигде нет воды.

nel
Краснодар
15.07.2009
12:12:33

8

Согласна с lumpi, дождевая вода для полива - лучше не бывает. У нас везде стоят бочки, а вот сосед (золотые руки у человека), сделал себе емкость типа "прудик" объемом на 2 тонны воды. Полметра над землей и около метра в землю. Забетонировал емкость, выложил песчанником круглым, от сливов до этой емкости проложил пластиковые трубы (прямо в них вода с крыши попадает) по стене дома, далее от дома до "прудика" примерно метра два сделал декоративную стеночку из такого же камня, в эту стеночку убрал трубу которая идет от стены дома до "прудика". Перелив из емкости сделан в противоположной стороне от дома, лишняя вода выливается в сторону деревьев. На зиму воду из емкости выкачивет, трубы на верху под крышей отодвигает немного, чтобы они не намерзали.
Сделано это было по необходимости для полива, пока не было воды на участке. Выглядит всё очень симпатично. Но ещё раз повторяю, у человек "золотые руки"...

ШОля
Москва
16.07.2009
10:09:29

9

Для моего участка прудик нежелателен. Аллергия на укусы комаров-мошки-слепней и тд. лишняя головная боль не нужна. Да и погода в последние годы не очень-то сухая. В прошлом году, наверное, раза два поливали, да в этом году - весной.
филифьонка, может не сейчас, а "как-нибудь" поищете расчеты? Заранее спасибо, а то в архиве я не нашла...:-(

Мумрик
Москва
16.07.2009
13:58:58

10

Мумрик, тоже выношу такую же идею со сливом с крыши, но только с одного ската и не для того, чтобы убрать лишнюю воду, а для того, чтобы иметь возможность на своих песках иметь уголок с влаголюбами(относительными). Присмотрела в ОБИ пластиковые желоба с решеткой сверху для этих целей. Тоже планирую прорыть канавку для такого желоба , чтобы он отводил воду в яму с щебнем. Конструкция планируется в сторону ивы, которая от угла дома метрах в 3-4, а вокруг будут кустарники- гортензия древовидная, чубушник, еще что-то. Не знаю, конечно, но на моих песках, где вода даже после сильных дождей не стоит в лужах, мне кажется, такое имеет право на реализацию.
филифьонка, тоже очень жду расчеты, может они меня отвратят от этой идеи, хотя очень хочется, не хватает только времени на реализацию.
OFF Мумрик, вот в соседней теме про комаров люди пишут, что наоборот с устройством пруда на участке комаров уменьшилось, так как в пруду селятся прекрасные стрекозы:) А дождей, да, эти два года много, но я с ужасом вспоминаю, что было перед этим.

liga l
Реутов
16.07.2009
15:05:30

11

Мумрик, это называется дренажный колодец - устраивается система отвода воды с крыши, трубы уходят в трапы в отмостке (решётка с ёмкостью под ней, продаются на рынках), из трапа выходит труба (уже в земле), и идёт в колодец, который выкапывается неподалёку и засыпается щебнем, всё это под землёй. Всё зависит от площади и конфигурации крыши, у меня три дренажных колодца, а участок на песке.

Profit
пос. Тарасовка
03.08.2009
16:20:22

12

Уважаемые Мумрик и другие форумчане! Расход стоков с кровель и других поверхностей (в литрах в секунду) определяется по СНиП 2.04.01-85* (2000) "ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ", пункт 20.9 с учётом пункта 20.11, и зависит:
а) площади водосборной поверхности,
б)от уклона кровли,
в) от интенсивности дождя для каждой местности, определяемой опять-таки по другому СНиП 2.04.03-85,
г) от наличия и площади вертикальных стен выше водосборной поверхности и проч. Соответственно, можно рассчитать и минимальный объём водосборной ёмкости.
Если данные сведния интересны, я продолжу в следующих постах.

nmikirt
Москва
10.08.2009
15:59:43

13

Наверное вопрос не в тему, но стоит очень остро для нашего дома. Каждую зиму водостоки замерзают и с глыбами льда падают то на туи, то на можжевельники, хорошо что не на голову. Очень неприятно.... Пожалуйста, дайте совет, что можно сделать. Дом 2 этажа отапливаемых, крыша двускатная, шифер. Вообще планируем в следущем году ее перекрывать, думаем - чем?

Midori
Москва
17.08.2009
15:45:24

14

Автору начала - про дренаж и устройство посадок в дренажной яме.
Это простите - утопия. В полном смысле этого слова. Особенно в более северных регионах. Корневая система растения будет вымокать поздней осенью и промерзать зимой - это раз
2. Собирающаяся листва и подкормки, органика - забьют весь ваш дренирующий слой гальки и дренаж как говорят профи "встанет" - т. е. не будет оттока.
Дренажи под водосливными желобами делают или общим контуром по всему периметру, при необходимости установить накопительные колодцы, или с местным отводом на рассос( если нет высокого стояния вод на уч-ке). Применяется гофротруба , чаще диаметр 100мм перфорированная во флизелиновом кожухе - для дренажей. Уложить её в откопанную с уклоном канаву по плану прокладки и отсыпать щебнем. Затем, от тщательности и денег - либо положить еще подоснову - далее отбить отсевом и укатать и можно мостить. Дренаж выходит только воронкой в грунте к бетонному лотку, подложенному под излив( сброс) водостока. Никаких бочек. Все будет утекать.

nat865
Санкт-Петербург
18.08.2009
22:51:37

15

Midori, есть разные способы подогреть зимой и в межсезонье водостоки, напр., самый доступный - с помощью греющего электрокабеля, подобно тому, как делают тёплые полы с электроподогревом. Готовых решений в Инете предостаточно.

nat865, всё-таки самый надёжный отвод грунтовых вод из дренажной канализации - с принудительной откачкой! Понятно, что не у всех есть такая возможность. Как и необходимость устройства дренажной канализации, само собой. ИМХО, всё-таки надобно ДО начала стоительства дома, особенно с зимним проживанием, провести хотя бы минимальные изыскания на участке и проектик по инженерии сотворить...

nmikirt
Москва
19.08.2009
01:53:43

16

nmikirt, вот-вот - я даже в планировке сада народ призываю с генплана начинать. Уж про строения - не говорю.
В случае с водостоками - даже разметка территории под будущее строение должна учесть:
1. стояние грунтовых вод
2. рельеф( природный)
3. Направление движения естественных природных вод (по ручьям, кюветам или канавам) - ведь течь вспять у вас ничего не будет
4. состояние грунтов (песок, супесь, глина - суглинок, выходы базальта, доломита или чего там, торфы...) - это определяет весь дальнейший цикл работ: как высоко ставить дом, делать ли дренаж, куда ливневые стоки будут уходить и где делать поля рассоса для местной локальной канализации...
21 век, однако, - без канализации-то тоже никуда. И особо - без наличия питьевой воды. И нормы есть на все. О пожарных расстояниях тоже не забыть.
А то сначала строим - потом думаем....

nat865
Санкт-Петербург
20.08.2009
01:05:19

17

Только сейчас вспомнила, что что-то обещала.
Пример расчета дренажных колодцев:
В июле по статистике выпадает 90мм осадков. Считаем, что выпали они в один день (так и говорят - выпала месячная норма). Тогда с крыши площадью (считать в проекции) 100 кв. м. к вам придет 9 кубов воды. Например у нас 4 водослива. Каждый из четырех дренажных колодца должен принять 2,25 куба. Но он будет засыпан щебнем 100мм или строительным мусором, потому вода займет лишь 40-50% его объема. Значит 1 колодец делаем на 4 куба. 1,5х1,5х1,7. Не забудьте сверху 30-40см земли для газона. Если сверху мощение - можно меньше. Мы кое-где колодцы и траншеи под настилами сделаем - почти на поверхности. Стенки колодца выстилаем геотекстилем, оставляя запас на то, чтобы сверху закрыть. Выглядит это так, как раньше печенье в больших коробках фасовали. От водослива по траншее под землей ведем трубу рыжую канализационную, врезаемся в геотекстиль в верхней части колодца и доводим ее до его центра(!). Близко к фундаменту не стоит делать, чтобы фильтрующаяся вода не текла под дом. На каком растоянии нужно - не знаю. Мы отошли на два метра от отмостки.
Колодец объемом в 1 куб мы делали на днях. С тремя помощниками за 1 час. Жаль, что мысль сфотать процесс пришли при трамбовке верхнего слоя :( Но у нас будет еще четыре колодца, так что надеюсь на фотоматериал. Радостно убрали в него строймусор.

В [6] я слишком непонятно написала. Сажать над дренажным колодцем куст или дерево нельзя потому, что там будет то много воды, то совсем не будет. Ведь засушливые месяцы имеют место быть. И корни окажутся висящими в голом щебне. А потом и геотекстиль, защищающий щебень от перемешивания с грунтом, не сильно способствует росту корней. Сажать деревья надо рядом с фильтрующим колодцем от канализации. Вот где будет раздолье растениям!
Комфорт я имела в виду личный, от наличия дренажных колодцев. Дождь прошел - а вокруг сухо.

филифьонка
Зеленоград
20.08.2009
07:00:27

18

У нас ГВ не слишком высоко стоят. В июле метра 4-5. При меньшем УГВ можно дренажные колодцы делать больше в ширину, чем в глубину. При совсем маленьком - сбор и откачка за пределы участка на рельеф.

филифьонка
Зеленоград
20.08.2009
07:15:37

19

nmikirt, мы уже думали про электрокабель, но дороговато получается. Будем что-нибудь искать. Спасибо.

Midori
Москва
21.08.2009
20:18:23

20

Midori, дороже, чем туи, можжевельники, ваши головы (не дай Б) и поломанные водостоки? Не поверю. Вопрос в приоритетах. Если захочешь снять причину проблемы - деньги всегда найдутся. Нет другого способа не дать воде замерзнуть, кроме как нагреть ее.
Найдете - отпишитесь, мне это тоже интересно.

филифьонка
Зеленоград
21.08.2009
20:31:14


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
Пятница: Скользкая деревянная лестница 21
Mallva: Пленка для теплиц Светлица 8
Vera Andreeva: Вопросы о малине 96
Tsvetaev: Как правильно разместить ступеньки в террасах и подпорках? 27
gmu: Плесень на сайдинге. Что делать? 43
Нэлли: Полив сада 158
ЕленаВ: Сорта крыжовника и смородины 244
romir: Пятна на фундаменте 60
ga-gan: Изолирование печки 22
Федора: Мох на крыше 45
kitten: Черенки для прививки 22
филифьонка: Благополучие косточковых в наших садах 323
Fleur: Новая крыша 81
Dragonfly: Сорта малины 79
nush: Про пластиковое окно 27
littledog: Посадка яблони 32
Светочка: Сигнализация для дачи 18
Малышка Мю: Декинг 10
Nikkol: Уход за ремонтантной малиной 11
kaktus: Спилить дерево 53
Васька: Сорта груш 60
avp: Высадка плодовых деревьев на глинистой почве 24
sadovmax: Урожайность земляники 112
Марьяночка: Гибнет яблоня 20
Роза Мимоза: Каталог сортов яблонь 37
ксюшик: Где дача там и грибы 288
повстян ирина: Посев грибов 11
Елешик: Плоды ореха манчжурского 37
Михаил М.: Пригоден ли гранитный отсев для цементного раствора? 15
Leha1506: Яблони - как избавиться от урожая? 144
Марина9999: Колодец 23
ленчик39: Краска по металлу 6
Tsvetaev: Груши заболели - чем? 11
Олюша: Крыжовник 16
oja: Двух-трехтарифные электросчетчики на даче 49
_nio_: Окраска деревянного дома 11
филифьонка: Постпрививочные вопросы 18
Murena: Высокорослые и среднерослые деревья. Как отличить? 55
филифьонка: Лесная земляника 62
LVI52: Стоит ли сажать йошту 45
AllInChikk: Колонновидные яблони 10
Maksik: Высокие грядки 118
izid: Уход за яблонями 16
Аня: Дуся - автомат для проветривания теплиц или его аналоги 14
Оксанчик: Зимовка винограда 31
leraya: Шелковица 18
Muryenochek: Болезни плодовых 32
марья к.: Обрезка плодовых 22
Ворон: Гидроизолировать бетонную ёмкость 19
Mussy: Ступени из пеноблоков 17
ИринаТим: Красим крышу 36
Roza-Izh: Выбираем сорт плодовых деревьев 36
ms: Газификация участка 37
Roza-Izh: Плодовые из косточки 89
MYU: Чудо-печь 15
kmag: Прививка черенком - не слишком ли рано? 30
MeM21: Обрезка яблонь 68
мичуринка: Электронный преобразователь солей Эпсол 14
nel: Отмостка с отверстиями для растений 28
Lodiya: Старый колодец 9
roseland: Теплица 60
SereMO: Дрова 43
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2009 1292
офиследи: О грунтовых водах и дренаже 106
Ирэн: Домашняя коптильня 63
Горянка: Рабочее название - летняя оранжерея 30
лорен : О ленте для обмотки плодовых деревьев 13
Muryenochek: ScareCrow - водяное пугало 12
Лелик-Болик: Дом из полистиролбетона 40
lali: Есть ли смысл зимой покупать бытовку? 20
ПолинаN: Баня 105
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна