Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.10.2020 15:49:47
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Прививка черенком - не слишком ли рано?

Обычно пишут, что некоторые виды прививок делают во время сокодвижения, некоторые до сокодвижения. Ездил сегодня на дачу (80 км. на север от Москвы, ленинградка). Привил около 5 черенков за кору (которые тут же срезал с других яблонь) на дичок (дичку на вид лет 15-20, яблоня диаметром около 25 см.) но вроде бы как температура снизилась и обещают ночные температуры -5 -7. Это как, сильно влияет на приживаемость?

Так же попробовал привить штрифель на антоновку. Небольшую веточку улучшенной копулировкой. Есть ли шансы в это время года при такой погоде. Боюсь не замерзнут ли?

kmag
Москва
05.04.2009
05:26:41

1

http://www.websad.ru/articles.php?code=317

Васька
Москва
05.04.2009
20:29:55

2

Можно я со своим вопросом встряну? У меня черенки, прикопанные в сугробе, дважды за зиму выкапывала собака и размётывала по саду. Внешних явных повреждений, типа погрызенных почек и проч, я не увидела и закопала их в ледник в третий раз. Как вы думаете - если зимой черенки денек-другой провалялись не под снегом, а на снегу - они негодны? Я поковыряла одну почечку - живая, зеленая, но я не специалист и даже предположить не могу что плохого могло случиться с черенками? Не хочется просто так уродовать сливу под эксперимент с прививкой алычи. По срокам - буду ждать мая - сокодвижения, если мой ледник не потает раньше врмени, но тут я постаралсь на совесть:)

Кудряшка Сью
Москва
06.04.2009
23:04:54

3

Кудряшка Сью, ну представьте, что они это время росли бы на дереве, а Вы их просто позже срезали. :) Я думаю - ничего страшного, если они не высохли.

Васька
Москва
06.04.2009
23:26:08

4

Кудряшка Сью, чтобы не переживать до мая, можно поставить один из черенков в вазу в комнате. Распустится - всё Ок.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.04.2009
02:30:21

5

Купила я вчера 2 саженца-прутика яблони.
Вакантное место у меня одно. Уберу алычу, которая за 5 лет не подарила мне ни одного даже цветочка. А саженца, напомню, два :))
Озарило меня сегодня, как выйти из положения, аж подпрыгнула. Нет, букетом сажать не буду :)) А воспользуюсь моментом, что саженцы сейчас при посадке укоротить надо будет, чтобы нижний ярус ветвей заложить. Вот я в это место и привью их друг на дружку. Т. е. нижние ветви будут одного сорта, а верхние - другого у каждого саженца. На Орлике - Конфетное и на Конфетном - Орлик. Если не приживутся, успокаиваю я себя, то ничего не потеряю, только надо будет искать еще одно место в саду :(
Покупала я лет пять назад в Мичуринском саду яблоню трехлетку Коричное, с центральной прививкой сорта летнего срока созревания, типа Папировки, но современнее. Зимой, в прикопе, прививка не выжила, деревце развивается до сих пор из рук вон плохо, облиственность лишь концов веток меня раздражает, уговорила супруга ее выкорчевать и туда посадить алычу, когда купим новый саженец. Так вот ТО, что ТАК делают, ну, такие "двуслойные" деревья, и толкает меня на эксперимент.
Как и что думаете?

филифьонка
Зеленоград
07.04.2009
17:33:08

6

Филифьонка, в принципе возможны и реальны разные конфигурации, и 2-х и 3-х слойные. И даже nn-ные:).
Так что дерзайте:). И удачи:).

мич
Пенза
08.04.2009
20:20:38

7

мич, спасибо за поддержку. Еще вопрос.
План у меня такой. Верхушки срезать, убрать их в холодильник. Саженцы высадить в контейнеры с хорошей землей, естественно. Подержать при низком плюсе (без минуса) в гараже или можно чуть потеплее - в нежилом доме. И на майские привить. В сад вынести и прикопать после угрозы самизнаетечего.
Или не морочиться, высадить и привить по ходу, когда время будет?

филифьонка
Зеленоград
08.04.2009
20:39:58

8

филифьонка, я бы предложил несколько по другому. Срезать и привить сейчас, сразу. Получилась бы как зимняя прививка. Дальше либо посадить в контейнер (что предпочтительнее)и поступить как Вы хотите, либо просто продержать недели две при градусах 5-10 и высадить. В обоих случаях за время передержки произойдёт некоторое срастание.

мич
Пенза
08.04.2009
22:13:53

9

Отлично, в выходные привьем.
Спасибо :)

филифьонка
Зеленоград
08.04.2009
22:29:31

10

филифьонка, свойство Коричного новые побеги растут из пары верхних почек. Если только это Вас раздражает, то если здоровое дерево, то необходимо его его обрезать и перепривить скелетные ветви другими сортами. А алычу я бы тоже перепривил. Ведь деревья уже посажены и выросли.

vp
Москва
09.04.2009
22:00:15

11

vp, Коричное (трехлетка) за 5 лет в саду не одарила нас ни цветочком. Про свойство иметь листья лишь на концах, мне на форуме уже объяснили, но совокупность этих моментов меня раздражает: и яблок нет, и некрасива совсем :))) Про перепрививку в скелетные ветви мы тоже думаем (есть вкусная яблоня без названия в "родовом" гнезде супруга), потому купленные "прутики" пока посадим в большие контейнеры и прикопаем в саду, посмотрим до осени, а там - по обстоятельствам. Хорошо прививки пойдут - перекроим посадки по другому, что-нибудь придумаем...
Хотела купить алычу Злато скифов, но прикопы с ней в питомнике пока замерзшие. Может тогда купленный саженец на черенки и пустить, привить на пень, не корчуя бесплодку, да?

филифьонка
Зеленоград
10.04.2009
00:43:20

12

филиофьонка, у Коричных (а их, насколько я знаю, два) есть бзик - позднее вступление в плодоношение. У Коричного полосатого (старый сорт, вполне хорошее качество плодов и зимостойкость) - на 7-8 год, это при хорошем раскладе. У Коричного нового, выведенного на замену первому, на 5-6.

мич
Пенза
10.04.2009
07:24:52

13

мич, т. е. именно этой весной я должна была увидеть первые цветы? :)) 3+5=8 У меня полосатое.
Не, не нравится и ничего тут не поделать, я и так ее перетерпела, еще пару лет назад хотела "того"...

филифьонка
Зеленоград
10.04.2009
07:53:32

14

филифьонка, Вы хозяйка и Вам решать:). У меня полосатое заплодоносило на десятый год. Причём наращивание урожая займёт ещё некоторое время. И vp прав, собственное боковое ветвление у этого сорта слабое, и что бы сформировать крону более менее густую нужно постараться с обрезкой.

Хочу сказать несколько общих слов по поводу конструкций. Есть ведь группы сортов, которые сильно отличаются по форме кроны от обычного большинства. Это часто на форуме обсуждаемые колонны, а также плакучие - с естественной плакучей кроной. И, мне кажется, что прививая эти сорта в крону, можно получить интересные конфигурации. Во всяком случае, пофантазировать можно.

мич
Пенза
10.04.2009
13:26:42

15

мич, Вы очень правильно подметили насчет различных типов крон. Вот только на практике могут получится в итоге не только интересные конфигурации, но и уродливые, как, например, у меня. На фото {97437} может не так заметно, но нижняя левая ветвь (была привита 7 лет назад) полностью выпадает из общего габитуса дерева - растет раскидистым веником.:( Так что теперь, прежде, чем сделать прививку какого-нибудь сорта в крону всегда стараюсь учесть этот момент.

Багира
Москва
10.04.2009
18:33:30

16

Багира, в общем то Вы правы. Знать бы только заранее. По общеупотребительным описаниям часто просто невозможно понять какая крона получится, особенно у яблони. Тут нужна либо Помология, либо метод тыка. Ведь даже для "обычных" сортов яблони кроны настолько разные. Взять старые и большинству знакомые сорта - Пепин, Штрефель и Грушовку. Даже не говоря названия сортов, можно их безошибочно определить даже в безлиственном состоянии.
С грушей возможно легче. Разница между широкораскидистой кроной и пирамидальной ("свечкой") настолько резкая, что это можно понять и из обычных описаний. Но в Вашем случае возможно на мой взгляд играет роль ещё и место прививки - в самый нижний ярус. Эти ветви обычно отклоняются и им не хватает места от выше расположенных.
Но Вы однозначно правы - форму кроны будущего сорта учитывать очень желательно.

мич
Пенза
11.04.2009
08:22:18

17

филифьонка, у меня тоже аналогичный опыт с двухярусными сусовскими яблонями. От основы Коричного полосатого (старый сорт), трехлетки, в зиму 2005/6 года отмерзла прививка верхнего яруса - Бессемянки Брянцевой. Правда, сама Коричная парочку яблок в позапрощлом году дала (т. е. на 6-м году жизни).

Tsvetaev
Москва
12.04.2009
22:56:05

18

Для тех, кто не заглядывает на главную страницу сайта.
В разделе Статьи очередное обновление, продолжение мастер-класса от Дмитрия Голова.
http://www.websad.ru/articles.php?code=332

Наша благодарность Дмитрию за щедрость, с которой он делится опытом, за то, что находит время делать фотографии и писать такие подробные материалы для WEBСАДовцев.

websad
14.04.2009
00:05:11

19

мич, спасибо Вам за статьи! Ах, как же я люблю опыт практиков :)))
Нашла для себя описания моментов, которые помогут обойтись без отрицательных результатов, их не придется испытывать на себе. Это очень ценно! Настоящий МАСТЕР-класс :)))
И так своевременно!
/водружает памятник, чеканит медаль/

филифьонка
Зеленоград
14.04.2009
21:20:48

20

Мич, присоединяюсь к хору благодарных! Чувствую, как смелость течет по жилам и заставляет руки "чесаться". Срочно еду на дачу, буду учиться. Стало совсем не страшно, спасибо Вам!

Совушка
Зеленоград
15.04.2009
16:23:37

21

Ага, мне БЫЛО не страшно, пока я не поняла, что наточить прививочный нож, так чтоб он сбривал волоски на руке (миль пардон!) я не в состоянии, сколько бы я не возила лезвием об правило! Теперь и не знаю, что у меня получится. На курсах в мичуринском саду их ножом я так ловко намастырилась отхватывать черенки с идеальным наклоном, срезом и поверхностью этого среза, думала - повторить будет легко.

Кудряшка Сью
Москва
15.04.2009
17:53:33

22

филифьонка, [19] (краснея) спасибо! Ей Богу приятно:). Но памятник, наверное, рано, а на медаль согласен:)).

Серьёзно, всем форумчанам. Удачи! Надеюсь что помог!

мич
Пенза
15.04.2009
21:20:55

23

Кудряшка Сью, и не говорите, который вечер пытаюсь заточить:( завтра пойду в мастерскую точить.

Ветка
Н.Новгород
15.04.2009
21:33:27

24

Дорогие друзья,
Я не успеваю подготовить статью по особенностям прививок отдельных культур, поэтому постараюсь тут вкратце об этом рассказать. Надеюсь, что не сильно опоздал.
Семечковые – груша, яблоня, рябина, боярышник. Самые лёгкие, особенно первые две. Подходят все способы прививки. Перепрививаются приблизительно до 15 лет без проблем. При полной перепрививке дерева с более-менее сформированной кроной желательное место прививки 20-40 см от развилки с основным проводником. Преимущество – «пролетает» развилка (одно из самых морозобойных мест), диаметр подвоя хоть чуть, но меньше чем при основании, ветвь начинает выходить на вертикальное положение. Выше тоже можно, но будущая крона будет несколько выше, возможно понадобится больше черенков (больше ответвлений), крона может «прорастать» ниже прививки сортом подвоя (нужно следить). До приблизительно 5-8 летнего возраста перепривить можно полностью. Старше – желательно за два раза (года). Применительно к сортам яблони. Разница по сроку созревания летних и зимних сортов – более 3 месяцев. Прививая пополам ранние и поздние сорта, мы сбиваем растению ритм и долго оно может не выдержать. Но одна – две ветви летнего в кроне взрослого зимнего, думаю, ничего страшного. Дерево-сад. Если против осеннего и летнего (только «за») ничего не имею, то насчёт зимнего предлагаю задуматься (если только не для коллекции). Яблоки кладутся в лёжку, сроки созревания и хранения разные – неудобно при съёме и хранении. Считаю, 3-4 достаточно.
Косточковые – сливы, абрикос, черешня, вишня. Расположены по трудности срастания, причём вишня намного хуже, чем первые три. Очень нежелательны прививки на несколько черенков и с большой разницей в диаметрах. Причина – камедь. Часто в первый сезон. Поэтому – копулировки, вприклад до 1:2, в расщеп 1:1 и одним черенком также до 1:2. Прививать лучше в 2-3 летние ветви, т. е. ветви не покрывшиеся шелушистой корой. Опять же из-за камеди.
Отдельно и дополнительно вишня. Для меня оказалась самой трудной. Лучший способ – копулировки и возможно в расщеп 1:1. Делать необходимо как можно быстрее – очень сильно окисляются поверхности срезов. Исходные черенки нарезать как можно длиннее – больше 40-50 см, и брать среднюю часть. Здесь мала вероятность расположения цветочных почек. Если берёте короткие, то постарайтесь с верхушечной почкой – она уж точно ростовая. Постарайтесь выбрать черенок потолще – 3-4мм. Это трудновато, понимаю, но чем толще, тем больше процент приживаемости. Черенок длиннее – на 5-8 почек. Ветвь подвоя минимально отклонена от вертикали. Очень помогает бумажный пакетик.

мич
Пенза
21.04.2009
21:41:40

25

мич, у меня сливе лет 8 максимум, 4 боковые ветки от ствола идут под углом 30-45 гр. и имеют диаметр сантиметра 4, а черенки алычи для прививки стандартные - однолетний побег. Можно ли привить за один раз? И каким методом?
У нас очень холодная весна, сокодвижение не началось, похоже.. Черенки хранятся под кучей льда, но через неделю обещают плюс 17 и лёд потает, я могу этот моиент не уловить, т. к. на даче только по вызодным.
Не знаю, что и делать...

Кудряшка Сью
Москва
21.04.2009
23:52:21

26

Кудряшка Сью,
трудно сказать конкретно что то, не видя объект. Попробую в общем, но подробно.
Почему советуют делать перепрививку за несколько раз? Совет этот перестраховочный, но в принципе правильный. Дело в последующей зиме. В год перепрививки будет дисбалланс между над- и подземной частями растения. И чем старше дерево, тем он, естественно, больше. Дерево за сезон будет стремится нарастить "верхнюю" массу, а это затяжной рост с вытекающими от сюда последствиями. Добавляется также некоторое смещение вегетации (время приживаемости черенка) и сильный рост новых побегов, когда отток веществ от листьев намного меньше обратного. И если молодое дерево довольно быстро успевает балланс востановить, то взрослому это сложнее, ведь срезана очень большая масса ветвей. Поэтому конкретный возраст - это параметр ориентировочный и всё зависит от состояния дерева. Я при полной перепрививке за один раз стараюсь в первый год-год прививки не срезать боковые и обрастающие веточки ниже прививки. Хоть какой-то, но остаток старой кроны. Очень полезно в начале осени прищипнуть верхушки новых побегов. Всё равно вероятность их отмерзания очень большая, но Вы остановите рост и дерево лучше подготовится к зиме.
Как я понял, диаметр 4 см – это диаметр у основания ветви. Это многовато. Попробуйте сделать повыше. Можно привить не целиком скелетную ветвь, а ветви следующего порядка. Недостаток – понадобится больше черенков. Можно попробовать найти золотую середину – привить не все следующие, а самую (самые) нижние по ходу, с последующей вырезкой скелетной ветви выше развилки. Недостаток – наличие среза.
Те способы прививки, которые я упоминал применительно к сливе, не зависят от наличия сокодвижения. Поэтому можете делать в эти выходные. Если всё таки нужно передержать черенки, то неделю-две можно в холодильнике, побольше – даже маленьком погребке. Хороший, но не совсем удобный способ – закопанными в земле на штык. В этом случае лучше организовать типа контейнерика, чтобы не загрязнить.

мич
Пенза
23.04.2009
07:58:30

27

мич, спасибо за подробный ответ, буду прививать в эти выходные с учетом Ваших рекомендаций. Если черенки живы и здоровы, я смогу их немало нарезать, т. к. покупала 4 ветки сантиметров по 70 длиной, даже учитывая, что верхушка и самый низ не годятся, из серединок нарежу штук 10. Боюсь, нож недостаточно острый, хотя газету режет навесу.
Скажите, пожалуйста, ещё - грушу в яблоню можно привить? В Интернете самые противоречивые данные. Мне бы всего лишь хотлось иметь такую прививку не для полноценных плодов, а для опыления моей будущей груши - единственной (которая пока в проекте:). Дело в том, что растущая до этого 10 лет груша без сорта (с грузовика) погибла в год стояния высоких вод и от нее уцелела одна ветка, которая дала мощный прирост прошлым летом. Груша невкусная и само дерево дышит на ладан, кора отслоилась почти полностью, думаю, что перед удалением можно было бы отрезать этот побег и привить в яблоню, стоящую рядом. Что скажете?

Кудряшка Сью
Москва
24.04.2009
12:52:36

28

Кудряшка Сью,
Не переживайте, если режет на весу газету, то острота достаточная:). Потренируйтесь на всякий случай на веточках, лучше на срезанных сливовых - твёрдость у древесин одинакова.
А грушу на яблоню для цели, которую Вы наметили - опыления, не стоит. Сведения о совместимости на самом деле противоречивые. При общении с садоводами намного опытнее меня выяснил и давно, что по большому счёту это фигня. Если только для передержки СОРТА. Год, два и всё. И то страшно смотреть. Свой разовый невольный:) опыт это подтверждает. Да и Вы потом можете привить хороший сорт на проектную (пока) грушу.

мич
Пенза
24.04.2009
16:29:17

29

мич, мой сорт передерживать незачем, плохая груша:(
А алычу я привила, конечно не так все гладко получилось, как "на земле", когда и ту, и другую ветку удобно держишь в руках, как учили, крепко стоя на ногах. Зависнув в кроне, не больно-то удобно орудовать ножом, да и падает все бесконечно. Но с пятой попытки вроде пошло.. Прочитала в старой книге, что прививку нопытного и криворукого садовода лучше обмотать пакетом, чтобы не высохла. Не поняла логику, но пакетиками замотала из пяти веточек 4, посмотрю и сравню потом.
С обрезками груши я пометалась - пометалась и привила их в черноплодку, они вошли, как влитые, "улучшеной с язычком".. Просто для тренировки и набивания руки.
Сегодня сижу в офисе, изучаю порезы на руках:)

Кудряшка Сью
Москва
27.04.2009
12:46:20

30

Сижу дома и смотрю на порезанный палец :) Отец знатно затачивает прививочные ножи, вперед меня бегут.
Удачно отстрелялись. Черенки хранили в снегу за домом. Все никак не могли выделить достато времени, чтобы делать все не торопясь.
мич, еще раз большое спасибо. Оченно вовремя Вы нас просветили. Первый раз пробовали "за кору", да всю Коричное так и перепривили. Нижние скелетные ветви - "Любимое супруга", одну среднюю ветвь оставили "Коричное", а ствол на уровне груди снесли и привили "Орлик". Не выйдет ничего - выкорчуем, смена в контейнерах уже сидит (люблю подстраховку)
В Медуницу центральным проводником впихнули Конфетное :))) Ждем.

филифьонка
Зеленоград
27.04.2009
20:00:34

 
В начало
 
2009
Пятница: Скользкая деревянная лестница 21
Mallva: Пленка для теплиц Светлица 8
Vera Andreeva: Вопросы о малине 96
Tsvetaev: Как правильно разместить ступеньки в террасах и подпорках? 27
gmu: Плесень на сайдинге. Что делать? 43
Нэлли: Полив сада 158
ЕленаВ: Сорта крыжовника и смородины 244
romir: Пятна на фундаменте 60
ga-gan: Изолирование печки 22
Федора: Мох на крыше 45
kitten: Черенки для прививки 22
филифьонка: Благополучие косточковых в наших садах 323
Fleur: Новая крыша 81
Dragonfly: Сорта малины 79
nush: Про пластиковое окно 27
littledog: Посадка яблони 32
Светочка: Сигнализация для дачи 18
Малышка Мю: Декинг 10
Nikkol: Уход за ремонтантной малиной 11
kaktus: Спилить дерево 53
Васька: Сорта груш 60
avp: Высадка плодовых деревьев на глинистой почве 24
sadovmax: Урожайность земляники 112
Марьяночка: Гибнет яблоня 20
Роза Мимоза: Каталог сортов яблонь 37
ксюшик: Где дача там и грибы 288
повстян ирина: Посев грибов 11
Елешик: Плоды ореха манчжурского 37
Михаил М.: Пригоден ли гранитный отсев для цементного раствора? 15
Leha1506: Яблони - как избавиться от урожая? 144
Марина9999: Колодец 23
Мумрик: Водосливы с крыши 35
ленчик39: Краска по металлу 6
Tsvetaev: Груши заболели - чем? 11
Олюша: Крыжовник 16
oja: Двух-трехтарифные электросчетчики на даче 49
_nio_: Окраска деревянного дома 11
филифьонка: Постпрививочные вопросы 18
Murena: Высокорослые и среднерослые деревья. Как отличить? 55
филифьонка: Лесная земляника 62
LVI52: Стоит ли сажать йошту 45
AllInChikk: Колонновидные яблони 10
Maksik: Высокие грядки 118
izid: Уход за яблонями 16
Аня: Дуся - автомат для проветривания теплиц или его аналоги 14
Оксанчик: Зимовка винограда 31
leraya: Шелковица 18
Muryenochek: Болезни плодовых 32
марья к.: Обрезка плодовых 22
Ворон: Гидроизолировать бетонную ёмкость 19
Mussy: Ступени из пеноблоков 17
ИринаТим: Красим крышу 36
Roza-Izh: Выбираем сорт плодовых деревьев 36
ms: Газификация участка 37
Roza-Izh: Плодовые из косточки 89
MYU: Чудо-печь 15
MeM21: Обрезка яблонь 68
мичуринка: Электронный преобразователь солей Эпсол 14
nel: Отмостка с отверстиями для растений 28
Lodiya: Старый колодец 9
roseland: Теплица 60
SereMO: Дрова 43
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2009 1292
офиследи: О грунтовых водах и дренаже 106
Ирэн: Домашняя коптильня 63
Горянка: Рабочее название - летняя оранжерея 30
лорен : О ленте для обмотки плодовых деревьев 13
Muryenochek: ScareCrow - водяное пугало 12
Лелик-Болик: Дом из полистиролбетона 40
lali: Есть ли смысл зимой покупать бытовку? 20
ПолинаN: Баня 105
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна