Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 06.07.2020 07:33:41
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Второй прирост у хвойных

Уважаемые коллеги! Узкоспециальный вопрос к компетентному коммьюнити!
Проблема - недовызревание второго прироста. Завёл в июне 2010 два экземпляра Picea abies 'Will's Zwerg'(на вскидку разница в возрасте года 2, покупал в июне), на момент, первый прирост сформировался уже у обеих.
С конца июля до конца сентября 2010 у обеих ёлок неожиданно (для меня) наросло вторым приростом больше 20 см, грешил на стимуляторы. Но оставил, как выросло.
За зиму 2010-2011 верхушки отмёрзли.
В 2011 заменил проводники боковыми ветками - прокатило нормально, даже хорошо.
Но летом 2011 возникла схожая с 2010-м ситуация - второй прирост опять оказался внушительным (уже у эрзац-проводников).
Чтобы притормозить - в конце августа выщипал пинцетом ростовые точки. Вроде бы сработало (ноябрьские впечатления) - древесина выглядела более зрелой, чем год назад.
Вопрос.
1. Внушительный второй прирост этих елей - нормально, или это последействие стимуляторов (в коме земли в горшке были разные капсулы и не мало)?
2. По-любому: как корректно притормозить поздний рост?
Спасибо.

Frust
москва
03.01.2012
01:36:42
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Эта елочка в первый год посадки вела себя именно так как Вы описали :к концу первого сезона прибывания на моем участке выдала прирост, а была уже осень... ес-но это зимой отмерзло, я обрезала засохшую макушку, без особых переживаний... Повторно таких "выстрелов" пока не было...
в питомниках ведь саженцы с закр. корн. сист. разгоняют сильно, мож. это последствия, особенно в год посадки...
а вообще, второй прирост у хвойных, видимо, достаточно частое явление(см. архив сайта). У меня : ель NIDIFORMIS каждый год дает второй прирост, сосна горная иногда.

семечка
Щелково
03.01.2012
14:11:32

2

Frust, перечитала повнимательнее пост..., а Вы уверены что это Wills Zwerg? ведь 20 см. прироста для такой елочки это .... слово то не подберу.... маловероятно...
В лучшем случае 1-2 см. в год.

семечка
Щелково
03.01.2012
14:17:14

3

Второй прирост у хвойных норма. Обычно он совсем небольшой.
20 см для 'Will's Zwerg' тоже норма. Правда, смущает, что за второй прирост и в первый же год.
В не на место навозной кучи часом елочку посадили? ;)
Притормозить второй прирост никак невозможно.

Лёля
Москва
03.01.2012
18:54:08

4

Лёля, неожиданно... это я про скорость роста, правда я всего три года наблюдаю вышеозначенные елки, да и в описаниях - это не быстрая красотка... но не буду спорить со знающим чел.

семечка
Щелково
03.01.2012
19:53:53

5

семечка, так гугл в помощь. :) Прирост макушки вполне может составлять 20 см. Это не карлик. Моя правда так сильно не прирастает, но что-то сравнимое.

Лёля
Москва
03.01.2012
22:23:58

6

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
1. Что это Wills Zwerg, уверен настолько, насколько можно, сравнивая с образцами с этой этикеткой.
2. Место навозной кучи в 15м от ближней к ней ёлки.
3. Всё-таки: практиковал ли кто "нано"-выщипывание ростового центра проводника (буквально несколько самых нежных хвоинок в центре розетки)? В моём случае, рост остановился после вмешательства. А в 2010 рост продолжался ещё и позже даты прищипывания. Впрочем, возможно совпадение - год от года отличаются.
Кстати, забыл упомянуть, что на зиму 2010/11 укрыл эти ёлки лутрасилом в 2 слоя, именно из-за невызревших верхушек.
Всем спасибо за ответ.

Frust
Москва
03.01.2012
22:59:17

7

Frust,
3. Нет. Не было необходимости. Второй прирост вызревал. И смысла особого не вижу: что почку попортите, что потом прирост отмёрзнет, всё равно потом придется возиться с восстановлением утраченной макушки.

А вы при посадке земляной ком растормошили? Есть некая вероятность, что у елочек в земле была лошадиная доза удобрений. В этом случае надо просто подождать, пока она не "рассосётся".

Лёля
Москва
04.01.2012
11:02:29

8

у меня растет три таких елки уже лет пять. Прирост они, действительно, дают два раза в год (как и большинство карликовых елок), но никогда приросты не бывают больше 2-3 см. Видимо дело действительно в стимуляторах.

TaniaZ
Москва
04.01.2012
16:02:07

9

Подобрал фото меньшей ёлки
http://picasaweb.google.com/105034540...
С большей ёлкой - то же самое.
[7] - смысл вижу:
1. Размер утраченного имеет значение.
2. Идея выщипывания - в торможении несвоевременного роста, чтобы древесина вызрела и перезимовала.
Всегда при посадке оставляю ком как есть и проблем не наблюдал.

Frust
Москва
04.01.2012
20:18:06

10

Frust, да уж, прирост у Ваших елок совсем не для этого сорта. Похоже на перекорм еще в питомнике. При таких приростах она габитус сорта быстро потеряет. На мой взгляд здесь проблема не сохранения приростов, а их удаления.
У меня Picea abies 'Will's Zwerg' растет уже 9 лет, доросла метров до 2-х. Таких приростов никогда не было. Проблемки с ней бывали - как-то отмерзла верхушка (восстановилась сама, я не помогала), потом тля слопала верхушку - она опять восстановилась. Так и растет - сама по себе:)

SElen
Загорянка, МО
07.01.2012
14:32:24

11

Уважаемые садоводы, навели вы меня на грустные мысли своим обсуждением. Растет у меня елка, пока чуть больше 2 метров высотой (потом будет высокая, прирост в этом году полуметровый, стричь систематически не планировала). И на уровне около 1,5 метров у нее двоится верхушка. От ствола вверх под острым углом отходит ветка той же высоты, что и сам ствол. причем ствол кривоватый, а ветка заметно ровнее (и вертикальнее относительно земли). Два года назад это выглядело как пушистая макушка, а сейчас уже как два ствола.
Пожалуйста, подскажите: правильно ли я поняла, что если ветку не спилить, будет у меня двуствольная елка? И эти стволы будут начинаться там же где и сейчас, на уровне 1,5 метров от земли?
Не хочу такую елку, хочу одноствольную. Пилить? Если спилю ветку, выпрямится ли кривоватый ствол? И когда лучше пилить (в смысле сезона)?

v-m-e
Москва
29.09.2012
20:19:40

12

v-m-e, без вмешательства елка будет двуствольной, раз она этого захотела. Да, раздвоение будет пожизненно начинаться там, где и сейчас. Вниз не сползет и вверх не умчится. :) Если Вам это не нравится, отпилите лишний ствол. Причем Вы можете сами выбрать, какой из них убирать - если ветка больше "похожа" на макушку, то может быть стоит ее оставить, а изначальный проводник удалить. Можно сделать это весной. Если все-таки оставите основной ствол, существующая его кривизна вряд ли выпрямится, но без конкурентной макушки ствол скорее всего дальше будет расти более вертикально (хотя, конечно, фотография, как обычно, помогла бы увидеть, как там дело в реале). Можно кстати ему и помочь на первое время, подвязав к направляющей. Обычно с возрастом кривоватость ствола у ели (растущей в хороших условиях, когда она не лысеет) перестает быть особо заметной - она закрывается свисающими ветвями и нивелируется увеличивающейся толщиной ствола.

Васька
Москва
29.09.2012
20:35:45

13

Васька, спасибо.
Вот наконец сфотографировала, может что еще сможете подсказать.
Сама елка в полный рост: http://picasaweb.google.com/lh/photo/...
Развилка крупным планом на фото плохо видна, но это лучшее, что получилось: http://picasaweb.google.com/lh/photo/...
А вот чего я раньше не замечала - чуть выше ветки (второго ствола) сидит засохший пенек. Наверное елка уже ветвилась, и ее пытались скорректировать? http://picasaweb.google.com/lh/photo/...
А вокруг этого пенька какие-то белесые наросты.

v-m-e
Москва
10.10.2012
01:18:10

14

v-m-e, по этим фото я не могу добавить ничего к уже сказанному. Выбирайте наиболее прямую макушку и удаляйте вторую (по первому фото более прямой выглядит левая, но Вам надо еще посмотреть с других ракурсов). К сожалению, на фото совершенно не видно, что за белесый налет - как раз он не в фокусе. Может лишайник, может смола, может еще что-то. Посмотрите как выглядят лишайники, сравните со своим. Обычно это слегка курчавые наросты, в такую погоду- мягкие, в сухую- хрупкие, крошащиеся. Смола- это твердые потеки, не снимающиеся с коры.

Васька
Москва
10.10.2012
10:30:38

15

Васька, спасибо еще раз! Буду резать. Или пилить?
А вот насчет засохшего пенечка не нервничать? И вообще, не получится ли так, что обрежу, а она у меня еще больше ветвиться станет? Муж тут вспомнил, что они в детстве лазили в лесу на сосну с аж четырьмя макушками! Вот я хороша буду, если такую же "красоту" у себя выращу :)

v-m-e
Москва
10.10.2012
13:57:21

16

v-m-e, обычно деревья типа елей, сосен имеют один ярко выраженный центральный проводник (ствол). Давать дополнительные макушки они начинают, если по какой-то причине верхушка проводника повреждается (ветер, болезнь, подмерзание верхушечной почки, иное повреждение). Видимо в Вашем случае так и произошло (пенек-то не зря появился). К тому же сортовые ели колючие размножают черенками или прививкой, при этом черенки берутся, естественно, с боковых веток. Им иногда бывает нужно некотрое время, чтобы окончательно осознать, как дальше расти и кто главный. :) Это так, полушутя, конечно. Так что у сортовых елей колючих довольно часто по молодости возникает эта проблема нескольких макушек (сужу по частоте подобных вопросов на форуме). Поэтому Ваша помощь на первых порах ей будет нужна - тактично (секатором) намекать, кто должен быть макушкой, не дожидаясь когда они вымахают такими длинными. Со временем все устаканится и пройдет.
Хотя вот у моей елки (ель обыкновенная, из тех что в лесу растут) на уже большой высоте раз в несколько лет сороки умудряются надломить текущий прирост макушки- им, видите ли, надо обязательно на него сесть, и он не выдерживает веса большой птицы. Ну и как-то елка сама справляется, мне там уже не достать.

Васька
Москва
10.10.2012
14:53:38

17

v-m-e, жаль, что вы поздно спохватились. А ведь в прошлом году можно было 2-ую макушку отогнуть и превратить ее в боковую ветку.

lubov
Москва
10.10.2012
15:13:18

18

[17], мб еще не поздно отогнуть? А я недавно в питомнике видела расчудесную двухвершинную красавицу высотой под 6-7 метров. Раздвоилась она примерно на метровой высоте. И себе купила монстрика с двумя вершинами, правда еще маленького (и не одного!)

Volga-Volga
Москва
10.10.2012
19:05:20

19

[18] Volga-Volga, а Вы фото видели? Что там и куда отогнуть? И главное, зачем? От елки v-m-e хочет правильной конусообразной кроны, и если убрать одну макушку, такая крона и будет. Ну вершина лысовата пока, но она обрастет со временем боковыми веточками.

Васька
Москва
10.10.2012
21:03:01

20

Да, посмотрела еще раз. Ну, да, резать логичнее (и быстрее). Можно, конечно, одну вершину отогнуть, повесить грузик, а молодой прирост на отогнутой прищипнуть (Интересно понаблюдать, как поведет себя растение - я бы, наверное, поэкспериментировала).

Volga-Volga
Москва
11.10.2012
00:44:43


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2012
Vallav: Сосны на садовом участке 252
Галиме: Зимостойкие и засухоустойчивые кустарники 95
websad: Княжики из семян 53
websad: Вопросы о липах 51
vasyatka001: Посадка хвойных крупномеров зимой 7
websad: Лапчатки 39
Odri: Как и что укрывать на зиму 83
websad: Девичий виноград 99
websad: Сосна Пондероза 81
websad: Вопросы о Гинкго 22
lubov: Изогнутые стволы у деревьев 28
dimapictures: Формирование кроны у клена Гиннала 74
Likus: Picea Koyamai 3
Evgeny M: Камелии 47
dimapictures: Княжики 54
Riitta: Древесные для проблемного участка 24
NN.: Скумпии 50
Riitta: Тсуга канадская 48
angela-111: Тамарикс 40
dimapictures: Бузина 'Black Beauty' и другие 19
v-m-e: Рябина или клен? 66
andreiii: Выбор хвойного 44
Funviv: Зимовка хвойных на балконе 34
EvgenyN: Болезнь липы 10
kijkеr: Дереза варваров (ягоды Годжи) 22
Зульфира: Оформление сада кустарниками 16
искра: Почему свертываются листья? 31
Innushka: Церцис канадский (Cercis canadensis) 44
evgeny m: Ремонтантные древовидные пионы 4
TTimm: Ограничение роста ели 68
margifree: Древесные в тени от дома 9
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2012 142
Cara4va: Альбиция ленкоранская 7
Cara4va: Лагерстремия 3
Dzhuzi: Девичий виноград у берёзы 10
websad: Крупнолистные гортензии. Цветение 2012 22
Alenas: Вопросы о туях 2012 176
she03: Cеянцы кедровой сосны 41
Pulchella: Цветение гортензий 2012 41
Васька: Бересклеты-2012 142
tomchik: Сроки посадки хвойных 17
semitsvetik: Вопросы о крупнолистных гортензиях 192
whatever: Ели на подтопляемом участке 22
Cara4va: Черенкование хвойных 17
toka: Вопросы об ивах 125
Изабелла_Нилова: Вопросы о метельчатых гортензиях 345
Nataliak: Аралия японская 15
Silver: Береза повислая Trost Dwarf 4
Мумрик: Краснолистная лещина 71
kiselek: Гибнут деревья/кусты 111
филифьонка: Чекалкин орех 30
Cara4va: Пересадка хвойных 17
whatever: Живая изгородь 181
lubov: Шишки на хвойных 45
Юличка: Миндаль трёхлопастный 27
SElen: Рододендроны - цветение 2012 197
филифьонка: Вредители на древесных 138
Murena: Клёны 113
Valex: Выбор семейного дерева 32
kikus: Сирень Красавица Москвы и другие 166
зима: Выбор лиственницы в центр плотной хвойной группы 30
Кудряшка Сью: Черенкование вейгелы 6
Kysja: Сосна Веймутова 12
дама Беатриса: Дёрен Коуза 18
Nicart: Посадка рододендрона 13
lilia: Компаньоны сирени 4
Murena: Бузина черная Black Lace 42
SElen: Магнолии - цветение 2012 года 47
Рина_Москва: Орех маньчжурский и другие орехи 140
SlavaSad: Болезни сосны 29
мама Света: Весенняя обрезка 10
Soland: Бархат амурский 31
aspov: Лиственница Horstmann Recurved 11
Лихнис: Вопросы о каштанах 27
aspov: Береза повислая Obelisk 9
Murena: Стрижка хвойных 133
Настена: ЖИ на границе с соседями 55
SmrX: Выращивание бамбука 15
Cara4va: Проблемы с кедром 30
андрей ник.: Плодовый боярышник 11
aspov: Посадка древесных ранней весной 8
iekis: Передержка древесных 36
Пинки-Винки: Обрезка древесных 144
Beata: Магнолия Суланжа 86
Деметра: Лечение сосен 3
aspov: Неординарный вопрос по скумпии 19
websad: Блиц-вопрос 2012 1095
Барышня-крестьянка: Клематисы 2012 591
Алфа: Лиана у южной стены дома в Подмосковье 31
Олег Ш.: Черенкование чубушника 14
she03: Результаты зимовки древесных 224
Ganna: Выбор дерева 7
искра: Помогите выбрать солитер 74
Вихлюша: Клен остролистный Глобозум 4
Светлана Булычева: Редкие древесные 134
Светлана Булычева: Вересковые 13
bankir: Древовидные пионы из семян 15
Вихлюша: Рябины 24
bankir: Формирование метельчатой гортензии 60
Aqua: Черенкование винограда 15
Ирэн: Clematis (atragene) macropetala 4
aqua: Что можно сделать с ольхой? 12
Пинки-Винки: Посадка сирени 85
kklear: Замена старой яблони 20
ep79: Жимолость Маака 10
Murena: Дубы из жёлудей 20
mussy: Планы на новый садовый сезон 53
VKR: Укрытие гуми на зиму 5
Murena: Вопросы о пихтах 134
grass: Сумах 93
Sweetlana-2: Хит-парад: хвойные 324
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна