Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 06.07.2020 09:00:56
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Ели на подтопляемом участке

Доброго времени суток!
Планирую участок; у меня есть угол, в который мне хотелось бы высадить немножко громадных хвойных. Хочу туда ель обыкновенную, пару сербских елей и лиственницу. Но условия там для них плохие. Почва тяжелая глинистая с включением слоев чистого песка, оставшегося от строительства соседних зданий, тень во второй половине дня от этих же зданий. Но самое главное, весной в этот угол сходит вода со всего участка. Стоит только чуть-чуть копнуть, обнаруживается глиняная болтушка. Потом в течение лета там все время влажно. В ЭДСР написано, что ели выносят "небольшое избыточное увлажнение", а это явно не стоячая вода. Дренаж участка мы не делали, посчитали, что не нужен, так как участок на вершине склона, все быстро уходит, правда, кроме этого угла. Так что даже если и будем делать дренаж, то вода все равно будет собираться в углу, где мне, панимаиш, приспичило иметь елки. Так вот вопрос: как сажать, в какую яму, с дренажем или без, и можно ли на что-то надеяться; или не надо заведомо губить растения, а подбирать другие? А может (еще вариант) посадить рядом с елками каких-нибудь водохлебов, чтобы они забирали себе всю воду?

whatever
Московская область
28.06.2012
03:00:06

1

whatever, ель обыкновенная в таких условиях расти будет. Насчет остальных хвойных не знаю.

Васька
Москва
28.06.2012
16:49:46

2

Васька, может, тогда две сербские заменить одной колючей?

whatever
Московская область
28.06.2012
17:02:07

3

whatever, насчет колючей я тоже не уверена.

Васька
Москва
28.06.2012
17:20:02

4

whatever, у меня растут ели обыкновенные (много-изгородь) с 1997 года. Сейчас наверное 7-8 метров. Между ними посажено несколько туй- самых обыкновенных. Черенки взяла просто с улицы. Отстают в росте от елки. , но они из черенков . Участок затапливается регулярно. В этом году, например, вода сошла только неделю назад. Сербская расти не стала. А колючая есть одна голубая, полученная в подарок, по-моему Glauca Globosa. Растет лет 6 , пока нормально. И еще есть куча невысоких елок всякие гнездовидные и пирамидальные невысокие. Чувствуют себя нормально. Хорошо чувствует себя можжевельник казацкий.

Ткаченок
Москва
28.06.2012
19:35:20

5

У нас весь край сплошная низменность и болото, земли - подзолы с суглинками. Повсеместно растут смешанные леса, ели с лиственными. Простые ели в таких условиях хорошо растут.

Dina25
Великий Новгород
29.06.2012
08:57:46

6

А почему, если склон, вода в углу скапливается? Ленточный фундамент у забора? Может в нем отверстия сделать для отхода воды?

филифьонка
Зеленоград
29.06.2012
13:52:29

7

филифьонка, не, забор - штакетник на вкопанных столбах. Вода скапливается, как мне кажется, по трем причинам: 1)самая нижняя точка участка 2)глина 3)большой объем снега, который валится с крыши соседки на наш участок, и воды, которая льется, несмотря на ливнеотводы.
Мда, перечислила все это и стало как-то невесело. Вода, снег... Я могу попросить соседку, чтобы она разрешила нам поставить на ее крышу дополнительный снегозадержатель, это единственное, что я могу сделать. Наверное я все-таки в самое опасное место какую-нибудь иву посажу, а перед ней уже все хвойные...

whatever
Московская область
29.06.2012
21:41:48

8

whatever, если от соседки валится снег с крыши, то поломает ваши хвойные.

мышка Серафимка
Москва
30.06.2012
01:20:08

9

мышка Серафимка, я это учитываю, конечно. Еще с зимы на заборе отмечено, куда конкретно падали сугробы)

whatever
Московская область
30.06.2012
01:22:47

10

Значит соседкин фундамент служит водоупором. Что хуже моей первой версии. Дырки не насверлишь :(

филифьонка
Зеленоград
01.07.2012
00:34:49

11

филифьонка, сначала я именно так и прочитала ваше сообщение, думала, вы предлагаете сверлить дыры именно в фундаменте ее гаража :) Но он находится сбоку на одном уровне с предполагаемым местом посадки. Ниже по склону другой участок и там ничего пока не построено. Потом, я воду в яме наблюдала только в конце апреля, в мае ее уже не было (вообще, наблюдая за участком первый сезон я склонна рассматривать его скорее как сухой), но ведь и снега этой зимой было немного. После дождей в ямах влажно, трава в этом углу так и прет, и это единственное место, где растет крапива - не только на моем участке, а даже в зазаборьях ее нет. Тень наверное играет роль...
Ну как, может, правда, кустарниковые ивы вытянут елки, и я может смогу замахнуться даже на что-нибудь сортовое?

whatever
Московская область
01.07.2012
01:48:01

12

По устоявшемуся мнению ивы любят воду. Но это не так, много ив, которые предпочитают нормальные свежие, но не переувлажненные почвы. Надо тщательнее к вопросу подбора вида подойти.
Самый лучший водохлеб, все осушит, так это береза и сосна. Сосны ну очень хорошо тянут воду.
А вот от дренажа только в посадочной яме я бы отговорила. Если и делать дренаж, то общий, по правилам. С приемным колодцем и перебросом воды на рельеф. В посадочной яме с дренажом на дне, как в стакане, будет стоять вода, корни гнить. А в засуху в слое дренажа ее не будет, и корни засохнут, непременно сказавшись на внешнем виде деревца.
Мне кажется, что ничего страшного в этом мокром углу нет. То, что скапливается весной, высохнет. Попробуйте в середине лета ямку покопать. На какой глубине будет вода?
Если там выход "родника", то это будет промывной режим, все равно елки вырастут.
Снегозадержатель на крыше не помешает...

филифьонка
Зеленоград
01.07.2012
10:22:49

13

филифьонка, да, собиралась как раз копать неглубокую, но широкую яму. Ох, какое вам огромное спасибо, что сказали про сосну! Не знала! Думала, не могу себе позволить по почвенным условиям. Березу не могу из-за аллергии, а сосну - оказывается, могу :) Ура!

whatever
Московская область
01.07.2012
23:54:44

14

whatever, У елей корневая система поверхностная, смысла копать глубоко не вижу. Проще посадить практически на сегодняшний уровень земли и засыпать корни, а с ростом добавлять земли, расширяя для корней площадь разрастания. Опыт питомников показывает, что взрослые и большие экземпляры можно с успехом выращивать в ограниченном пространстве. Важно одно - обеспечить полив и кормление. ИМХО.

пионер
Санкт-Петербург
03.07.2012
01:31:52

15

whatever, пыльца берез разносится весной на десятки километров. Какой тогда смысл лишать себя удовольствия (если хочется) посадить березу, если дышать пыльцой Вам придется в любом случае? Кстати, от сосны пыльцы не меньше. Или у Вас аллергия только на березовую пыльцу? А на пыльцу орешника (про котороый так долго тут обсуждали)?

Васька
Москва
03.07.2012
12:33:31

16

пионер, у всех поверхностная? У обыкновенной да, но это как раз плохо, т. к. не хотелось бы, чтобы ее вывернуло ветром на чужой гараж. А в ЭДСР я видела, что, кажется, ель колючая обладает глубокой корневой. Но копать глубокую яму не буду в любом случае, в глине эта яма станет колодцем.

Васька, значит, я придумываю отговорки, чтобы не сажать березу :) В зазаборье их много, достаточно для весеннего полиноза. Про орешник не знаю, он все-таки, мне кажется, просто физически не может напылить ТАК, как взрослая береза. Муж просит березку "домой", он не в курсе, что с нее все время что-то сыплется: то пыльца, то сережки, то листья, то ветки. А у нас соседка, ну сами помните, как к мусору относится. Вот я и спрашиваю про елки.

whatever
Московская область
04.07.2012
02:02:04

17

Но с елок тоже сыплется и старая хвоя, и шишки ...

lubov
Москва
04.07.2012
10:56:27

18

lubov, да, в одной теме мне уже объясняли, что растений без "мусора" не бывает, Васька предлагала ставить пластмассовые растения, а кто-то другой - пятиметровый забор:)))

whatever
Московская область
04.07.2012
12:42:07

19

и это правильно :-)

lubov
Москва
04.07.2012
15:05:12

20

whatever, Ещё у пихты корневая система стержневая и к ветровалу она не предрасположена.

пионер
Санкт-Петербург
04.07.2012
22:55:56

21

lubov, чувствую, что должна сделать ремарку: там шла речь о соседке за забором, которая не хочет мусора от моих посадок, а я растительного мусора совсем даже не боюсь, честно-честно!

пионер, но растет не так быстро, как ель? Хотелось бы вдобавок ко всему еще и увидеть взрослое растение... не скажу "за свою жизнь", ну в общем, побыстрее.

whatever
Московская область
05.07.2012
01:52:51

22

whatever, http://www.websad.ru/archdis.php?code=117724

пионер
Санкт-Петербург
09.07.2012
17:58:25

 
В начало
 
2012
Vallav: Сосны на садовом участке 252
Галиме: Зимостойкие и засухоустойчивые кустарники 95
websad: Княжики из семян 53
websad: Вопросы о липах 51
vasyatka001: Посадка хвойных крупномеров зимой 7
websad: Лапчатки 39
Odri: Как и что укрывать на зиму 83
websad: Девичий виноград 99
websad: Сосна Пондероза 81
websad: Вопросы о Гинкго 22
lubov: Изогнутые стволы у деревьев 28
dimapictures: Формирование кроны у клена Гиннала 74
Likus: Picea Koyamai 3
Evgeny M: Камелии 47
dimapictures: Княжики 54
Riitta: Древесные для проблемного участка 24
NN.: Скумпии 50
Riitta: Тсуга канадская 48
angela-111: Тамарикс 40
dimapictures: Бузина 'Black Beauty' и другие 19
v-m-e: Рябина или клен? 66
andreiii: Выбор хвойного 44
Funviv: Зимовка хвойных на балконе 34
EvgenyN: Болезнь липы 10
kijkеr: Дереза варваров (ягоды Годжи) 22
Зульфира: Оформление сада кустарниками 16
искра: Почему свертываются листья? 31
Innushka: Церцис канадский (Cercis canadensis) 44
evgeny m: Ремонтантные древовидные пионы 4
TTimm: Ограничение роста ели 68
margifree: Древесные в тени от дома 9
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2012 142
Cara4va: Альбиция ленкоранская 7
Cara4va: Лагерстремия 3
Dzhuzi: Девичий виноград у берёзы 10
websad: Крупнолистные гортензии. Цветение 2012 22
Alenas: Вопросы о туях 2012 176
she03: Cеянцы кедровой сосны 41
Pulchella: Цветение гортензий 2012 41
Васька: Бересклеты-2012 142
tomchik: Сроки посадки хвойных 17
semitsvetik: Вопросы о крупнолистных гортензиях 192
Cara4va: Черенкование хвойных 17
toka: Вопросы об ивах 125
Изабелла_Нилова: Вопросы о метельчатых гортензиях 345
Nataliak: Аралия японская 15
Silver: Береза повислая Trost Dwarf 4
Мумрик: Краснолистная лещина 71
kiselek: Гибнут деревья/кусты 111
филифьонка: Чекалкин орех 30
Cara4va: Пересадка хвойных 17
whatever: Живая изгородь 181
lubov: Шишки на хвойных 45
Юличка: Миндаль трёхлопастный 27
SElen: Рододендроны - цветение 2012 197
филифьонка: Вредители на древесных 138
Murena: Клёны 113
Valex: Выбор семейного дерева 32
kikus: Сирень Красавица Москвы и другие 166
зима: Выбор лиственницы в центр плотной хвойной группы 30
Кудряшка Сью: Черенкование вейгелы 6
Kysja: Сосна Веймутова 12
дама Беатриса: Дёрен Коуза 18
Nicart: Посадка рододендрона 13
lilia: Компаньоны сирени 4
Murena: Бузина черная Black Lace 42
SElen: Магнолии - цветение 2012 года 47
Рина_Москва: Орех маньчжурский и другие орехи 140
SlavaSad: Болезни сосны 29
мама Света: Весенняя обрезка 10
Soland: Бархат амурский 31
aspov: Лиственница Horstmann Recurved 11
Лихнис: Вопросы о каштанах 27
aspov: Береза повислая Obelisk 9
Murena: Стрижка хвойных 133
Настена: ЖИ на границе с соседями 55
SmrX: Выращивание бамбука 15
Cara4va: Проблемы с кедром 30
андрей ник.: Плодовый боярышник 11
aspov: Посадка древесных ранней весной 8
iekis: Передержка древесных 36
Пинки-Винки: Обрезка древесных 144
Beata: Магнолия Суланжа 86
Деметра: Лечение сосен 3
aspov: Неординарный вопрос по скумпии 19
websad: Блиц-вопрос 2012 1095
Барышня-крестьянка: Клематисы 2012 591
Алфа: Лиана у южной стены дома в Подмосковье 31
Олег Ш.: Черенкование чубушника 14
she03: Результаты зимовки древесных 224
Ganna: Выбор дерева 7
искра: Помогите выбрать солитер 74
Вихлюша: Клен остролистный Глобозум 4
Светлана Булычева: Редкие древесные 134
Светлана Булычева: Вересковые 13
bankir: Древовидные пионы из семян 15
Вихлюша: Рябины 24
bankir: Формирование метельчатой гортензии 60
Aqua: Черенкование винограда 15
Ирэн: Clematis (atragene) macropetala 4
aqua: Что можно сделать с ольхой? 12
Пинки-Винки: Посадка сирени 85
kklear: Замена старой яблони 20
ep79: Жимолость Маака 10
Murena: Дубы из жёлудей 20
mussy: Планы на новый садовый сезон 53
VKR: Укрытие гуми на зиму 5
Frust: Второй прирост у хвойных 38
Murena: Вопросы о пихтах 134
grass: Сумах 93
Sweetlana-2: Хит-парад: хвойные 324
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна