Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 06.07.2020 08:11:42
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Редкие древесные

Viburnum rhytidophyllum - калина морщинистолистная. С нашим климатом каждое вечнозелёное лиственное заслуживает пристальнейшего внимания. Этой калине американцы дают 4-ю зону. Есть смысл попробовать её у нас. Эта калина заявлена в коллекции ГБС. Вроде, там растёт и цветёт. Говорят, что растёт очень быстро. Правда ли это? Есть ли у кого-либо опыт выращивания этого растения?
Я посеяла, всходов много, листья очень красивые, а что с зимостойкостью?

Светлана Булычева
Москва
22.02.2012
01:43:56
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Castanea mollissima - каштан мягчайший - настоящий каштан, в отличие от конского каштана, относящегося не только к другому роду, но и к совсем другому семейству.
Вот некоторые характерискики: зимоустойчив (зона 4 USDA), болезням не подвержен, съедобен (китайцы говорят: если у вас есть каштан - у вас есть свинья), листья глянцевые, кожистые, сумасшедшей красоты. Проращивается из плодов достаточно легко.
Я знаю, что опыта выращивания нет. Но, интересны ваши мнения о перспективности... А может быть, кто-то уже и выращивает?

Заранее Спасибо Всем ответившим!

Светлана Булычева
Москва
22.02.2012
00:41:52

2

Может быть, у кого-то растут сассафрас беловатый, линдера туполопастная (а, может, и другие виды), поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Может, кто-то сеял, - как со всхожестью / выживаемостью?

Светлана Булычева
Москва
22.02.2012
00:42:30

3

Светлана Булычева, Светлана, калина морщинистолистная у меня растёт уже 4-й год. Шикарнейшее растение! Последние 2 зимы эта вечнозелёная калина теряла почти все листья и бутоны, которые она закладывает с осени. Судя по всему, такая картина повторится и в этом году. Но побеги сохраняются и из пазух засохших листьев (которые приходится срезать секатором - сами не опадают долго) вырастают новые свежие листья. Вот она: http://s41.radikal.ru/i094/1202/e9/a493dbcb2e43.jpg Растёт действительно быстро. Прирост побегов по полметра и более.
Каштан мягчайший из Китая до последнего времени отсутствовал в коллекциях отечественных ботсадов. Его ближайший родич из Америки каштан зубчатый неплохо себя чувствует в средней полосе, в том числе и в Москве.
Сассафрас бледноватый отсутствует в нашей стране.

Миляев
Воронеж
22.02.2012
17:00:38

4

Уже не отсутствует.

Phellodendron
СПб
22.02.2012
18:53:23

5

У этой калины есть гибрид с гордовиной Viburnum x rhytidophylloides, и, в частности, сорт 'Alleghany', полувечнозелёный и более зимостойкий. Вот его бы...

В интернете про него достаточно информации.

kijkеr
Москва
22.02.2012
21:19:36

6

Миляев, с калиной будем пробовать. Если теряет вся листья, то, практически, получается, что она "полувечнозелёная"... Что ж, будем надеяться, что с возрастом она станет повыносливей, - кольквиция тоже по молодости лет подмерзала здорово, а сейчас прекрасно зимует, почти, как чубушник.

Phellodendron, очень интересно про сассафрас! Как себя ведёт? Вы его уже саженцем приобрели или сеяли? Есть ли опыт зимовки?

Светлана Булычева
Москва
23.02.2012
00:02:40

7

На Ваших черноземах, Андрей Анатольевич, она уже неплохо окоренилась. Поздравляю!

Светлана Булычева, Castanea mollissima китайского производства можно можно иногда встретить в гастрономе. Всходят хорошо. Еще, помню, он был когда-то в продаже в "порпаксе". В 5-й зоне мерзнет безбожно, даже при укрытии. К. посевной в этом отношении куда лучше.
Калина морщинистолистная иногда встречается в садовых центрах. Производство Чехия/Польша. Растение не дорогое, но декоративное. В 5-й зоне и горит и мерзнет. Не цветет.
Сассафрас достать достаточно сложно. Мне это удалось лишь в прошлом году. Растение нежное, особенно молодые экземпляры. В 5-й зоне побеги имеют тенденцию повреждаться осенними заморозками. Подозреваю, что для вызревания древесины растение требует никак не меньше 2500 градусов.
Линдеры туполистной не встречал, но видел линдеру бензоин (L. benzoin). В 5-й зоне устойчиво. На песчаных почвах нарастает плохо. Не особо декоративно; скорее коллекционное. Хорошая осенняя окраска.

SergeyA.
Минск
23.02.2012
00:12:54

8

И сеял, и саженцем привозил. Про зимовку ничего определенного пока сказать не могу. Концы однолетнего прироста, видимо, недостаточно вызревают, чтобы перезимовать, но осенних заморозков он не замечает. Семена в торговле редко всхожие, у меня не с первой попытки получилось. Нужны очень свежие. Сухие дают в лучшем случае единичные всходы. Да и свежие как-то странно себя ведут, в одном месте всходят лесом, а в тридцати метрах семена того же происхождения не всходят совсем. Что касается саженцев, трудности их пересадки, кажется, сильно приувеличены. Во всяком случае, бесцеремонную обрезку вылезших через дно горшка корней они переносят совершенно спокойно.

Phellodendron
СПб
23.02.2012
01:02:52

9

SergeyA., спасибо!
С каштаном, действительно, не понятно: есть два мнения: 1. к. посевной мёрзнет, гораздо более перспективны у нас американский и китайские виды; 2. к. посевной более перспективен с точки зрения зимоустойчивости, чем другие виды...
Но самое интересное, что в Москве есть 2 каштана (может, и больше, но я других не знаю): к. зубчатый и к. посевной, и оба растут уже достаточно давно. При этом, канадцы, например, пишут, что китайский каштан мягчайший более морозостоек, чем американский...
В общем, полная путаница и куча противоречий.
Скажите, а Вы сами пытались выращивать к. мягчайший и к. посевной? Вы пишите про их зимостойкость по собственному опыту?

Светлана Булычева
Москва
23.02.2012
01:34:38

10

Phellodendron, я говорю лишь с позиций собственного опыта. У меня всего одно дерево. Несколько лет назад был еще сеянец (семена всходили 2 года), который благополучно схдох при осторожнейшей пересадке с комом (!). Сеголетки сассафраса очень нежные.
Светлана Булычева, да, я их выращивал сам. Молиссима жив до сих пор, но высотой не превышает метр.
Что касается каштана посевного, то здесь интереснее. Как оказалось, он очень привередлив к месту посадки. Мои каштаны были выращены из итальянских семян (купил в магазине). За 3 года в спартанских условиях в школке осталось 2 экземпляра. Остальные либо выпали, либо были отбракованы. Те 2 экземпляра хоть и были крепкими, но все же мерзли каждую зиму более чем на половину. Но одни из них после пересадки под защиту живой изгороди в более плодородную почву после средней зимы (-22-24)повреждений не имел. Второй как мерз, так и мерзнет. Мораль басни: правильно выбирайте место посадки.

SergeyA.
Минск
23.02.2012
02:06:44

11

Phellodendron, SergeyA., спасибо!
Да, мнения разные... В Белоруссии повреждается осенними морозами, а в Питере - нет. Наверное, можно добавить ещё одну "мораль басни": "сеянец сеянцу - рознь"
Плюс, добавляет оптимизма то, что и сассафрасу, и каштану мягчайшему дают 4-ю зону. Как показывает жизнь, зонам USDA доверять в целом можно, - американцы скорее завышают зону в "проблемных" случаях.

Светлана Булычева
Москва
23.02.2012
12:43:28

12

Мораль сей басни такова: "И опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг, и случай, бог изобретатель". Только опытным путём можно прийти к какому-то определённому результату. Ну и, конечно, случай должен помочь.
Мы в основном говорим здесь о зимостойкости, но забываем, что зимостойкость - величина не константная. В разных условиях одно и то же растение проявляет разную зимостойкость. Очень многое зависит от условий вегетационного сезона, предшествующего зимовке. Прохладное лето - плохо! Очень жаркое лето - то же не подарок! Засуха - плохо, избыточное увлажнение, как ни странно, тоже ничего хорошего. Критические морозы в начале зимы лучше, чем те же морозы в её конце. Для зимовки большинства пограничных растений лучше 3-4 дня -30 С, чем 3-4 недели температуры -15 -20 С. Перечень подобных вводных можно продолжить. Я уже не говорю о микроклимате. В качестве примера хочу привести следующий факт. У меня был конский каштан мясо-красный. Я собственноручно прививал его на однолетние сеянцы местного к. к. обыкновенного, а черенки для прививки привозил из Сочи. За 11 лет я сформировал правильное деревце в 3,5 м высоты и штамб в руку толщиной. Этот каштан уже три раза цвёл. Ни разу не было ни малейшего подмерзания почек и штамба, хотя зимы были ого-го какие. Одним словом, каштан был на загляденье! И вот осенью 2010 года я спилил 2 яблони, которые росли с северной стороны от этого каштана. Сказать, что эти яблони служили какой-то существенной защитой для каштана, можно лишь с большой натяжкой. Тем не менее, весной мой каштан попыжился-попыжился и сдох. Точно такой же каштан в другом углу сада, где я ничего не трогал, перезимовал без проблем. Вот и делай потом выводы о зимостойкости того или иного растения!

Миляев
Воронеж
23.02.2012
15:09:48

13

SergeyA., про сомнительность декоративности Lindera benzoin, я согласна. Но "декоративность" - понятие субьективное. Тут "кому нравится поп, кому - попадья, а кому-то - свиной хрящик". Скажем, кому-то не нравится черёмуха, а кто-то по ней "с ума сходит". Единственное, что мне кажется несомненным: необычный вид растения всегда декоративен. Берёза повислая - очень декоративное дерево, с необычной белой корой, но, для нас, это дерево обычное, примелькавшееся. Так что мало кто будет обычную берёзу у себя на участке сажать. А вот берёзу Шмидта посадили бы многие, - как же, берёза с чёрной корой, да ещё и "железная"! По-моему, в этом смысле, практически любое нераспространённое растение - декоративно.
Миляев, очень жаль Ваш конский каштан!
Я всё же остаюсь противником привитых растений, особенно - редких. Им и так не сладко, а тут ещё проблема совместимости привоя/подвоя... Не знаю, я пока на такой риск не готова пойти. Думаю, сеянцы надёжнее.

Светлана Булычева
Москва
23.02.2012
17:04:10

14

Viburnum rhytidophyllum у меня цветет, плодоносит. Листья вымерзают ниже 25-и. Вымерзание побегов не наблюдал. Семена похожи на Viburnum lantana. Всходят и на 3-и год. Да, растет быстро, но для хорошей декоративности нужно лет 8-10.
Был у меня, выращенный из семени, каштан съедобный. За 8 лет выше метра не поднялся. Рос кустом, листья подбивались морозами, кончики побегов подмерзали. В суровые зимы выпадала и двух-трехлетняя древесина. Растению нужно много тепла. Отправил в более теплый район.

vardanyan
РА Ванадзор
24.02.2012
10:18:10

15

vardanyan, спасибо!
Насколько я поняла, в Ваших краях довольно суровые зимы? Можно ли сравнить с московскими?

Ну, 8-10 лет - это не много:), ради вечнозелёной калины можно и подождать. Как говорил Чапек, - "Садоводы - люди терпеливые". А потом, это же почти со всеми деревьями так. Сколько ждать цветения яблони или сирени в Москве? Можно и лет 15 прождать... Зато потом!

Обратилась к профессионалам-дендрологам по-поводу перспективности для Москвы видов каштанов. Говорят - к. посевной (или съедобный) - без шансов (хотя, как уже писала, один в Москве растёт). К. зубчатый - вполне годится, китайские и японские каштаны - надо испытывать, по литературе - вполне перспективны... Каштан зубчатый (или американский) ещё, на мой взгляд, интересен тем, что это практически вымерший вид. Говорят, в Америке остались лишь небольшие деревца, практически поросль, да и то лишь в нескольких местах. И это, в прошлом, одна из лесообразующих пород США! Американцы сейчас вместо него массово сажают каштан мягчайший. В Европе его не сажают - своих каштанов хватает, в Азии - та же история... Так что, вся надежда на нас:)))

Светлана Булычева
Москва
24.02.2012
14:10:59

16

Суровые для нас -30-32.

vardanyan
РА Ванадзор
24.02.2012
18:33:40

17

Светлана Булычева, у меня растет каштан, покупала как конский. Но почему-то форма кроны не раскидистая, а скорее пирамидальная. Все ветки растут вверх. Можно ли сформировать раскидистую? {154159} {154161}.

Табася
Москва
24.02.2012
21:34:36

18

Табася, Ваше дерево - не настоящий каштан (Castanea), а относится к другому роду (Aesculus). Более того, каштан и конский каштан даже относятся к разным семействам. Просто русское название "конскиий каштан" многих вводит в заблуждение. Дело в том, что латинское название Вашего растения - Aesculus hippocastanum. Переводится это как "эскулюс конскокаштановый". Обычно, для простоты, у нас пишут:" Конский каштан обыкновенный". Но у настоящего и конского каштанов мало общего. Настоящий каштан, скорее, родственник дубам и букам, но никак не конским каштанам. Это как с морским ежом, - ничего общего с настоящим ежом он не имеет:)
Сформировать крону, конечно, можно какую угодно (или почти какую угодно), но надо ли? Многие Вам позавидуют - пирамидальная крона - редкость. Попробуйте найти такой сорт в продаже!

Светлана Булычева
Москва
24.02.2012
22:08:47

19

Светлана Булычева, спасибо за инфу. Вообще-то он сажался, чтобы притенить площадку для отдыха. Но теперь буду гордиться тем, что есть. Даже название уже выучила.

Табася
Москва
24.02.2012
22:24:25

20

Табася, кстати, в теме "редкие древесные" можно было бы упомянуть другой вид из рода Aesculus - Aesculus pavia, т. е. конский каштан павия. Он так же не имеет отношения к каштанам настоящим, зато имеет отношение к теме. Это очень интересное дерево: высотой у нас не более 3 метров, напоминающее конский каштан обыкновенный в миниатюре, да ещё и с ярко-красными цветами...

Светлана Булычева
Москва
25.02.2012
00:56:26


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2012
Vallav: Сосны на садовом участке 252
Галиме: Зимостойкие и засухоустойчивые кустарники 95
websad: Княжики из семян 53
websad: Вопросы о липах 51
vasyatka001: Посадка хвойных крупномеров зимой 7
websad: Лапчатки 39
Odri: Как и что укрывать на зиму 83
websad: Девичий виноград 99
websad: Сосна Пондероза 81
websad: Вопросы о Гинкго 22
lubov: Изогнутые стволы у деревьев 28
dimapictures: Формирование кроны у клена Гиннала 74
Likus: Picea Koyamai 3
Evgeny M: Камелии 47
dimapictures: Княжики 54
Riitta: Древесные для проблемного участка 24
NN.: Скумпии 50
Riitta: Тсуга канадская 48
angela-111: Тамарикс 40
dimapictures: Бузина 'Black Beauty' и другие 19
v-m-e: Рябина или клен? 66
andreiii: Выбор хвойного 44
Funviv: Зимовка хвойных на балконе 34
EvgenyN: Болезнь липы 10
kijkеr: Дереза варваров (ягоды Годжи) 22
Зульфира: Оформление сада кустарниками 16
искра: Почему свертываются листья? 31
Innushka: Церцис канадский (Cercis canadensis) 44
evgeny m: Ремонтантные древовидные пионы 4
TTimm: Ограничение роста ели 68
margifree: Древесные в тени от дома 9
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2012 142
Cara4va: Альбиция ленкоранская 7
Cara4va: Лагерстремия 3
Dzhuzi: Девичий виноград у берёзы 10
websad: Крупнолистные гортензии. Цветение 2012 22
Alenas: Вопросы о туях 2012 176
she03: Cеянцы кедровой сосны 41
Pulchella: Цветение гортензий 2012 41
Васька: Бересклеты-2012 142
tomchik: Сроки посадки хвойных 17
semitsvetik: Вопросы о крупнолистных гортензиях 192
whatever: Ели на подтопляемом участке 22
Cara4va: Черенкование хвойных 17
toka: Вопросы об ивах 125
Изабелла_Нилова: Вопросы о метельчатых гортензиях 345
Nataliak: Аралия японская 15
Silver: Береза повислая Trost Dwarf 4
Мумрик: Краснолистная лещина 71
kiselek: Гибнут деревья/кусты 111
филифьонка: Чекалкин орех 30
Cara4va: Пересадка хвойных 17
whatever: Живая изгородь 181
lubov: Шишки на хвойных 45
Юличка: Миндаль трёхлопастный 27
SElen: Рододендроны - цветение 2012 197
филифьонка: Вредители на древесных 138
Murena: Клёны 113
Valex: Выбор семейного дерева 32
kikus: Сирень Красавица Москвы и другие 166
зима: Выбор лиственницы в центр плотной хвойной группы 30
Кудряшка Сью: Черенкование вейгелы 6
Kysja: Сосна Веймутова 12
дама Беатриса: Дёрен Коуза 18
Nicart: Посадка рододендрона 13
lilia: Компаньоны сирени 4
Murena: Бузина черная Black Lace 42
SElen: Магнолии - цветение 2012 года 47
Рина_Москва: Орех маньчжурский и другие орехи 140
SlavaSad: Болезни сосны 29
мама Света: Весенняя обрезка 10
Soland: Бархат амурский 31
aspov: Лиственница Horstmann Recurved 11
Лихнис: Вопросы о каштанах 27
aspov: Береза повислая Obelisk 9
Murena: Стрижка хвойных 133
Настена: ЖИ на границе с соседями 55
SmrX: Выращивание бамбука 15
Cara4va: Проблемы с кедром 30
андрей ник.: Плодовый боярышник 11
aspov: Посадка древесных ранней весной 8
iekis: Передержка древесных 36
Пинки-Винки: Обрезка древесных 144
Beata: Магнолия Суланжа 86
Деметра: Лечение сосен 3
aspov: Неординарный вопрос по скумпии 19
websad: Блиц-вопрос 2012 1095
Барышня-крестьянка: Клематисы 2012 591
Алфа: Лиана у южной стены дома в Подмосковье 31
Олег Ш.: Черенкование чубушника 14
she03: Результаты зимовки древесных 224
Ganna: Выбор дерева 7
искра: Помогите выбрать солитер 74
Вихлюша: Клен остролистный Глобозум 4
Светлана Булычева: Вересковые 13
bankir: Древовидные пионы из семян 15
Вихлюша: Рябины 24
bankir: Формирование метельчатой гортензии 60
Aqua: Черенкование винограда 15
Ирэн: Clematis (atragene) macropetala 4
aqua: Что можно сделать с ольхой? 12
Пинки-Винки: Посадка сирени 85
kklear: Замена старой яблони 20
ep79: Жимолость Маака 10
Murena: Дубы из жёлудей 20
mussy: Планы на новый садовый сезон 53
VKR: Укрытие гуми на зиму 5
Frust: Второй прирост у хвойных 38
Murena: Вопросы о пихтах 134
grass: Сумах 93
Sweetlana-2: Хит-парад: хвойные 324
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна