Здравствуйте, форумчане.
Есть садик 2 сотки.
Пока идёт стройка-посадки и не очень понятно, какие я хочу дорожки-тропинки в этом садике. Кто-то пользовался резиновой решёткой (ну как для машин "эко"-парковка? Стоит ли уложить такую резиновую (пластиковую ) решётку на землю возле крылечка, выходящего в садик и тропинки? Будет ли от него толк в плане отсутствия грязи на крыльце и размывания от дождя? Думали положить плитку, но пока думаем и, честно говоря - плитка-это цемент, это навсегда.... а коврики и переложить в другое место можно...
Травушка-Муравушка, а как траву полоть из-под этой решетки, не задумывались? Она ведь будет прорастать, Вы ей бережно сохраняете корни;) и даете доступ света. У меня в саду грунтовые дорожки (что не есть хорошо, но это вынужденно), так те дорожки, по которым интенсивное движение, вытоптаны так, что трава растет только на "обочине" - а у Вас будет наоборот, сохранение травяного покрова. Снимать каждую плитку, полоть и потом укладывать обратно - или Вы планируете обрабатывать раундапом?
Эльэмка, да я, собственно, совсем не хочу выпалывать... я наоборот, хочу весь садик засеять газонной травой, кроме приствольных кругов и газончиков. И хотела такую решётку положить, чтобы трава не вытаптывалась и земля в дом не заносилась. Вот и думаю...
А газонную траву разве не надо косить? Как я понимаю, в случае с решеткой под а/м проблема решается тем, что машина регулярно "косит" эту траву - не в прямом смысле косит, а утаптывает колесами, отчего она остается низкой. Если сравнить с дорожками, по которым ходят, то вес человека в несколько раз меньше, поэтому эффекта утаптывания не получится - стало быть, надо косить...
Травушка-Муравушка, мы такую решетку положили под парковку, но только засыпали ее камушками, а то машина большие колеи прокатывала на газоне. По-моему материал для дорожки зависит от вида почвы. У нас от калитки до крыльца пошаговые плитки, а по всему саду грунтовые тропинки, трава кое-где вытаптывается, но нас все устраивает, но наш песок почти сразу после дождя сухой. А у родственников на глине после дождей и весной только в резиновых сапогах по участку пройти можно, им пришлось по основным направлениям дорожки делать из плитки.
Травушка-Муравушка, у нас есть и экопарковка, и пластиковые плитки.
Плитки 33*33 выкладывали под детскими качелями и вокруг песочницы. Очень довольны: грязи не было никогда, косить легко. Сейчас (через 5 лет) плитки полностью заросли травой, не просели даже под качелями. Используются очень интенсивно. Правда, если снимать, то вместе с дерном: вросли глубоко.
Экопарковка (тоже пластик, но ячейки крупнее, выше и площадь одной секции больше) тоже прекрасно заросла травой. Все косим колесной косилкой. Машины оставляют вмятины в паре мест, где просел грунт (не очень хорошо уложили).
Зимой и в межсезонье ездим редко, это тоже важно для травы.
Будет ли у вас толк - зависит еще и от других факторов (льется ли туда дождь с крыльца, трава или земля вокруг и т. п). Для очистки грязной обуви такая решетка не подойдет. Да и на выходе из дома нагрузки больше, чем на дорожках.
Травушка-Муравушка, парковку засеивали. Технология та же, что и обычно: по поверхности почвы и немного утрамбовать.
На детской площадке клали плитки на голую землю (выровненную, утрамбованную). Трава сама туда приползла.
Мы делаем мощение около дома из тротуарной плитки, хотим, чтобы между плитами росла трава. Подскажите, какого размера щели между плитками 40х40 см нужно оставлять, чтобы травка могла там расти?
3.5 см - это мало? или достаточно? Будет ли расти травка в таких щелях? или надо раздвинуть плиты до 4 или может даже до 5 см?
Джетта, трава сможет расти, если Вы не оставите вообще ни одного сантиметра. Из самой незначительной щёлочки прорастёт без прочистки. Время делает своё дело. Конечно с пробелами и искусственным посевом ускорится, но особо трепетно условия траве не требуется создавать.
Величину пробела рассчитывайте по ширине шага. Как удобно именно Вам наступать, не совпадает ли пробел с каблуком или изгибом стопы, чтобы каждый шаг не приноравливать к чередованию твёрдо-мягко и высоко-низко.
Кроме того, надо прикинуть, как ведёт себя дорожка при сильном дожде. Выше она уровня земли или ниже. Если пробелы широкие, вода будет шуровать по ним, свежие посевы размоет, землю и семена унесёт. Потом, когда трава вцепится корнями, это не настолько значимо.
И думайте, есть ли возможность постоянно добавлять в пробелы грунт или песок. Это тяжелый труд и материальные затраты. Чем пробелы шире, тем насущнее вопрос.
[10] Татьяна Б., вот спасибо, что надоумили насчет шурующей воды по пробелам.. Даже в голову не пришло подумать об этом..
Я вот думаю в некоторых местах площадки -ну там, куда нога человека редко ступает -попробовать высадить кустики почвопокровных низеньких. Вроде бы есть такие-6-8 см высотой. А вот им не тесно будет в такой щели?
Джетта, сеять или сажать - разница. Сеянец местный. Корни сразу примут данность, пойдут под любым углом, у старой плитки весь низ может получиться оплетен сеткой корней. У саженца корни приспособлены к горшку, они горизонтальны пока. Надо время и силы переориентироваться. Медленнее пойдёт. Но куда денется, будет расти. На горках вообще в камнях растут.
Джетта, у меня в щелях плитки растет трава, и кое-где почвопокровные тоже (в основном чабрец, котовник, очиток едкий - не сажала, насеялись сами из прилегающих цветников, я этому не сопротивлялась). На мой взгляд, если делать это специально, то или то, или другое, то есть в одном месте или трава, или почвопокровные. Потому что трава лезет куда хочет, в том числе в подушки почвопокровных, от этого вид неаккуратный, чем-то напоминающий заброшенный пионерлагерь. Траву надо скашивать. Поэтому нужно делать мощение так, чтоб косилка легко ехала по плиткам. Насчет потоков воды... Это наверно зависит от конкретного места, у меня никогда такого не бывает. Зато муравьи любят селиться под плитками и выкидывают подстеленный под ними песок наверх. И еще: растения-то смогут расти в сколь угодно узкой щели. Корень уйдет вниз, а стебли лягут сверху на плитку, образуя раскидистую плюшку. Только, как уже сказала Татьяна Б., в узкую щель проще семена посеять, чем впихивать рассаду. Но выглядит трава между плитками лучше, когда щели более-менее широкие. Тогда это смотрится как "дорожка, проложенная специально в траве" а не "трава выросла в плитках опять же от заброшенности". Не знаю, понятна ли моя мысль. У себя-то я уже ничего переделать не могу, все остается как есть. Но если бы делала заново, то либо мостила сплошь и принимала меры чтоб трава в щелях не росла, либо делала промежутки более широкими (у меня плитки положены в основном почти вплотную, а где изгибы дорожки - с расходящимися щелями между плитками, потому что те кто их клал, не хотели лишний раз пилить плитку).
[13] Васька, мысль абсолютно понятна. Да, заброшенного пионерлагеря перед домом как то не хочется :) А почвопокровные везде - наверное не получится, вытопчем же, да - ту же мшанку допустим? Трава-то повыносливее будет, наверное.
С потребностями травы ясно, а вот теперь я озадачилась шириной щелей с эстетической стороны - 3,5 см ширина между 40 сантиметровыми плитами - это уже "плитка на траву специально положена" или "само приползло от заброшенности", как по вашему?
Мы в прошлые выходные часть плит перед крыльцом разложили на пробу; с такими щелями, так вот мне хочется чуть пошире, а муж норовит поуже положить - не досмотришь, так на полсантиметра минимум отгрызает.. Но и совсем вплотную ему тоже не нравится.. Я вот и в раздумьях - чьи инстинкты более правы, мои или его.
Ходить с такими щелями пробовали - вполне удобно.
[14] Джетта, а вы не рассматриваете расстояние между плитками с учетом нарастания травы на плитку? Поясню. Трава же не будет стоять четко вертикально, естественно, травинки разлягутся на плитку, даже после стрижки. вот с этим учетом, какова будет ширина зеленой полоски между плитками? Мне кажется, что при ширине щели 3 см, травы будет видно см. на 7, если не больше. Брить же не будете каждый день. Склоняюсь к мнению мужа.
[14] Джетта, на мой взгляд - 3 см это мало. Не знаю как сформулировать свое ощущение... Наверно так: вот трава при взгляде на плитки имеет свою структуру, высоту (она неизбежно будет при скашивании выше уровня плиток, ведь колеса косилки по плиткам будут ехать). И если полоса травы достаточно узкая, что при этом видна ее (травы) структура, кустистость, отдельные травинки - это выглядит не очень. А когда полоска травы настолько широка, что читается именно как практически однородная зеленая полоска - эффект будет другой. Вот, наверно, так. Посмотрите в интернете картинки такого мощения, с травой в промежутках, и оцените их с этой точки зрения: какой вид Вам нравится, а какой уже нет? Ведь Вы, наверно, вдохновлялись какими-то фотографиями, когда принимали именно такое решение. Вот нашла пример своей дорожки, где трава (не специально, сама в щели лезет). Не могу сказать что она - главное украшение данного снимка :) но уж что есть то есть: {117836} Плитки тоже по 40 см.
Но это мое личное мнение, оно необязательно будет верным именно для вас. Все-таки сад это личное пространство, нужно делать все "под себя".
Джетта, я подобрала Вам несколько снимков из одного демонстрационного сада в Голландии, где как раз есть несколько вариантов мощения похожими плитками. {191990} {191991} {191992} {191993}. Наиболее эффектным, на мой взгляд, кажется вот этот {191991}, но, я совсем не уверена, что в быту он окажется удобным и наверняка он довольно уходный.
Мы также, в свое время, расчитывали расстояние между плитками, хотели, чтобы газонная трава красиво росла между ними, и мы будем ее стричь и все будет тип-топ, как на картинке. Дали см по 2. В итоге - между плитками, помимо газонной травы, прет всякая дрянь - одуваны, подорожник, и даже шнитт-лук откуда-то взялся. Приходится раундапить. Они все равно лезут, сеются на свободные места. Ну не подсевать же газонную траву постоянно еще и на дорожки!
Ужаживать за такими дорожками тоже проблема - метла не выметает из этой травы мусор :-) весь хлам тормозит как раз на этих самых травяных кочках-рядочках, а пылесос доставать каждый раз - влом!
Если бы я делала дорожки сейчас, то укладывала бы их вплоную, без щелей, либо надо делать т. н. "пошаговую" дорожку, где уже расстояние между плитками довольно большое, воспринимается как часть газона, ну и обрабатывается вместе с ним.
В промежутках плиток автор хочет не траву в чистом виде, а говорит о почвопокровных. Их ровно стричь проблемно. Если взять живучку, то она будет перекидывать розетки на разное расстояние каждый раз, ровности конечно не жди. А что ещё туда? мхи? Джетта, к чему в итоге склоняетесь?
На фото в [14]стройные ряды "квадратно-гнездового" мощения, плитка крупная, имхо смотрится индустриально как-то. И простите скучно, не дачно. Подстилающего основания не видно. Будет песко-гравийная отсыпка? геотекстиль? голая земля... хм.