Дачные дела
|
Высокая клумба
Уважаемые форумчане!
Из-за близости грунтовых вод буду делать из кирпича восокую клумбу для цветника размером 3м * 1м, высотой около 50 см.
У меня вопросы:
1. Нужен ли фундамент?
2. Какой кирпич лучше использовать (полый, цельный, из какого материала), чтобы служил дольше? Предпочтение отдаю светлому.
Спасибо.
Кукося |
Москва |
20.02.2007 |
05:35:04 |
|
Поиск по теме >>
1
Кукося, фундамент надо сделать.. Кирпич оптимальный - клинкер. Но он дорогой и темный. Светлый - можно простой силикатный, если не смущает его простенький вид.
Поль |
Санкт-Петербург |
20.02.2007 |
18:40:34 |
|
2
Поль, а фундамент какой глубины? Фундамент - это та же самая кладка или он должен быть из раствора? Фундамент должен делаться только по периметру или по всему дну клумбы? Спасибо.
Кукося |
Москва |
20.02.2007 |
19:28:04 |
|
3
Кукося, а грунт какой? Подозреваю - глина?
Поль |
Санкт-Петербург |
20.02.2007 |
19:31:15 |
|
4
Поль, правильно подозреваете - глина.
Кукося |
Москва |
20.02.2007 |
21:17:28 |
|
5
Кукося, впрочем, силикат сейчас есть с фактурной поверхностью, и тонированный. Кажется, видел я силикат под колотый камень цвета слоновой кости. Смотреться такая клумба должна очень неплохо.
Силикат рекомендую по причине прочности - пустотные кирпичи куда более хрупкие. Въедете тачкой при засыпке - будут трещины.
С фундаментом сложнее. Под клумбу на непучинистом грунте можно было бы откопать траншейку по ширине кирпича и на глубину см 15, кинуть арматурный пруток и залить бетоном. Но на глине такой фундамент, сильно боюсь, порвет в первую же зиму. Вместе с самой клумбой. Логичнее было бы откопать котлованчик см 30 по размеру клумбы, отсыпать песка см 20, утрамбовать, заарматурить и залить плиту толщиной см 10. Потом пробить перфоратором 10 - 15 отверстий для дренажа и на плите выложить огородку клумбы. Но сооружение, конечно, получается уж больно серьезное.
Может быть, еще кто Вам что-то посоветует.. У меня пока других идей нет.
Поль |
Санкт-Петербург |
20.02.2007 |
21:48:47 |
|
6
Для фундамента: траншея (глубина 20-50 см), засыпка гравием. песком. Прокладка арматуры на высоте 4-5 см от дна и заливка бетоном, по уровень почвы. Далее на кладочном растворе кирпич (между фундаментом и кирпичем гидроизолирующая прокладка (например рубероид), (не советую силикатный - не красиво и боится сырости). Если есть возможность поищите старый кирпич из разбираемых старинных зданий - красиво, дешево и практично. Можно сделать стенки из плоского камня (плитняк) - красиво, но дорого. В принципе можно сделать стенки из дерева - столбиков или бруса. Только надо обработать антисептиком и при необходимости затонировать. Для деревянного каркаса фундамент не нужен - достаточно просто канвки, засыпанной для дренажа песко-гравийной смесью.
Von |
Москва |
20.02.2007 |
21:54:07 |
|
7
Здорово, из старого кирпича клумба будет выглядеть великолепно! Как раз вчера сфотографировал такой вот гибрид патио и перголы - как раз из старого кирпича
{54180}
Поль |
Санкт-Петербург |
20.02.2007 |
22:12:47 |
|
8
Кукося - я вот другого не понял. У вас что вода на поверхности стоит? Или вы там нечто очень экзотическое сажать собираетесь? на кой высота в 50 см для клумбы. И фундамент нужен и проблемы с промерзанием возникают, подняли см на 25-30 просто камнем-булыжником обложили и все дела. У большинства растений корневая система не глубже 30 см.
Касаемо фундамента - народ у нас дома ставил на фундамент 20 см толщины залитый (литой бетон) прямо по поверхности, грунт глина - правда с двухслойным армированием 15-20 мм прутком. так вот стоит их домик уже лет 7-8 - не рвет такой фундамент. Да и еще подобные вещи видел - типа компостной кучи, печек и тд. хорошо армированная плита рулез :))
|
9
Поль, почитала про клинкерный кирпич, он бывает и светлый, по крайней мере так пишут в И-нете. Силикатный не пойдет, хочется сделать "раз и навсегда". Так что клинкерный - это вариант. А фундамент получается, действительно, серьезной штукой. Спасибо.
Von, Ваш вариант предполагает фундамент только по периметру или под всем дном клумбы, извините, не поняла? А плитняк также раствором прокладывают (спрашиваю потому что читала, что камни на клумбах просто складывают, хотя не представляю как это сооружение может держаться)? Клумба из дерева получается дешевле и без мороки, но хочется что-то более капитально. Спасибо.
Кукося |
Москва |
20.02.2007 |
22:24:41 |
|
10
Константин, вода весной и после обильных дождей действительно стоит на поверхности. А клумбу высокую хочу и для красоты в том числе, хочу, чтобы растения "свисали" :).
Кукося |
Москва |
20.02.2007 |
22:32:47 |
|
11
А зачем делать сплошную плиту для дна - ведь дренаж необходим... А деревянные стенки очень декоративны. Можно использовать так любимые на Западе б/у шпалы, пропитанные антисептиком деревяшки, лучше лиственницу. Но ничто действительно не сравнится со старым кирпичем. Если живете недалеко от м. Пр. мира, загляните в Аптекарский огород - там много чего сделано из старого кирпича - восторг... много там и деревянных изделий.
Von |
Москва |
20.02.2007 |
22:39:20 |
|
12
Von, старый кирпич, действительно, выглядит эффектно, по-английски я бы сказала. Да где же взять его?!
Кукося |
Москва |
20.02.2007 |
22:44:55 |
|
13
Кукося, у меня клумба из кирпича дырявого (облицовочного), т.е. какой был. Уложила без раствора этот "заборчик"-соседи восхищаются даже.Красиво, по-моему. Заменить кирпич-без проблем. Насчет фундамента- зачем? Вода стоит, но не бугром же... 50см хватит "за глаза" для многих корней. А как кабачки в этой большой "вазе" смотрятся-экзотика как в тропиках. Можно белокопытеь и т.п. растения.
Соболь |
Новосибирск |
21.02.2007 |
08:37:59 |
|
14
Кирпич старый валяется на свалках... очистить от раствора и всё! В каком-то журнале писали, что немцы построили дачный дом (большой!) из "свалочного" кипича. А мы все покупаем... Старый кирпич-очень красиво!
Соболь |
Новосибирск |
21.02.2007 |
08:40:56 |
|
15
Кукося, поинтересуйтесь там, где сносят старые здания - куда они строительный мусор вывозят.
Поль |
Санкт-Петербург |
21.02.2007 |
09:07:53 |
|
16
Кукося, я к тому, что, быть может, за доп плату договоритесь с экскаваторщиком и водителями, чтобы Вам КАМАЗ выбрали преимущественно кирпича и привезли прямо на участок. Кирпич пойдет на кладку, бой и старый раствор - в дренажи можно использовать.
Поль |
Санкт-Петербург |
21.02.2007 |
10:09:28 |
|
17
Поль, все-таки я не совсем понимаю, зачем такому миниатюрному сооружению фундамент? Я бы сделал так. Плодородный слой снять, насыпать немного песка, завалить всю площадь 30 см кирпией, непосредственно под стенками утрамбовать и залить 10 см-вую стяжку с парой арматурин. Гидроизоляцию делать тоже не вижу смысла, т.к. по большому счету ее надо делать и с внутренней стороны стени.
Ворон |
Москва |
21.02.2007 |
10:25:22 |
|
18
Друзья, Вы советуете соорудить контейнер, а зачем? Проблемы появятся, но другие. Растениям (корням в т.ч.)нужен воздух, вода. А в бетоне...Не вижу смысла все замуровывать, извините.Все должно быть дырявое.
Соболь |
Новосибирск |
21.02.2007 |
10:41:53 |
|
19
Соболь, а я что изобразил? ;-)
Ворон |
Москва |
21.02.2007 |
10:45:27 |
|
20
Ворон, забутовка со стяжкой (практически - легким фундаментом) должна решить проблему. И, если пригнать машину, отходов будет достаточно, чтобы забутовать основание. Отсечную гидроизоляция я бы тоже не стал делать, земля в клумбе ведь тоже влажная.
Соболь, если положить старый кирпич на небольшое количество раствора без расшивки швов, то растениям всего хватит - и дренажа, и кислорода.
Поль |
Санкт-Петербург |
21.02.2007 |
10:49:00 |
|
Поиск по теме >>
|
|
|
2007 |
матрона: |
Организация нашего труда и одежда на даче |
|
223 |
vlad25: |
Выращивание овощей в бочках |
|
75 |
Topolek: |
Про яблоню |
|
56 |
dedas: |
Земляника "Лизонька" F1 |
|
24 |
Тимоха: |
Перетяжка ствола и болезнь на яблоне |
|
19 |
agg: |
Водоснабжение |
|
48 |
irinapo: |
Окорение сосновых бревен |
|
55 |
Лучик: |
Странное средство для удаления пня |
|
42 |
Горянка: |
Межсезонье |
|
47 |
Скумпия: |
Уход за прививкой |
|
16 |
IrinaY: |
Посоветуйте черешню |
|
9 |
Франческа: |
Дачная амнистия |
|
41 |
Кудряшка Сью: |
Саженцы яблони: какой возраст оптимален для посадки? |
|
22 |
Ташик: |
Что нового в заборостроении |
|
59 |
ленчик39: |
Печник |
|
35 |
vlad25: |
Побелка деревьев |
|
52 |
Nera: |
Прочистка скважины |
|
48 |
Ворон: |
Септики (ЛОС) пластиковые, какие выбрать? |
|
60 |
TatianaCher: |
Мусор в лесу после туристов |
|
28 |
bitrix: |
Маскировка магистральных колодцев |
|
37 |
Кукося: |
Пол в парилке |
|
11 |
Topolek: |
Лишайники на яблонях |
|
65 |
Алиска: |
Парник из сотового поликарбоната |
|
34 |
Кукося: |
Дегустация яблок |
|
53 |
Микуся: |
Укрытие для машины |
|
30 |
-Lola-: |
Как бороться с произволом ? |
|
72 |
ВВ: |
Яблоня, воздушные корни от прививки |
|
12 |
филифьонка: |
Отмостка |
|
49 |
Tory: |
Крыша из соломы |
|
17 |
MYU: |
Отделка колодца |
|
20 |
микра: |
Яблони колонновидные |
|
41 |
websad: |
Страхование домов |
|
37 |
задира: |
Вкусные заготовки |
|
78 |
oksana_pil: |
Коккомикоз косточковых |
|
6 |
sveta-bir: |
Что за болезнь на яблоне? |
|
19 |
Татьяна : |
Не успели собрать яблоки |
|
19 |
Lara: |
Стабилизатор для дачи |
|
68 |
Мока: |
Какой дом лучше? |
|
149 |
Пронько: |
Охрана дачи |
|
92 |
АВТА: |
Электропростыня |
|
43 |
mariaark: |
Сжигание растительных остатков |
|
30 |
Руза: |
Ремонтантная малина |
|
46 |
SOFT: |
Универсальный опылитель вишни |
|
17 |
letta: |
Как избавиться от грибов на участке |
|
47 |
utta: |
Право или самоуправство |
|
71 |
TatianaCher: |
Обустройство высоких грядок |
|
66 |
Галчонок: |
Пятна на яблоках |
|
13 |
С.Е.: |
Краска по металлу |
|
6 |
Танюша: |
Как продезинфицировать теплицу |
|
37 |
алфа: |
Перемещение хозблока на 2 метра |
|
8 |
Ольховка: |
Тля на яблонях и осенняя обрезка |
|
12 |
Ласточка .Москва.: |
Войлочная вишня |
|
18 |
зима: |
Отслаивается кора на яблоне |
|
15 |
И_ТТ: |
Взошла шелковица :) |
|
30 |
Руза: |
Пересадка абрикоса |
|
11 |
Nigma: |
Черные пятна на крыжовнике |
|
15 |
нвр: |
Электрический столб на участке |
|
29 |
лорен: |
Трубы для скважины |
|
39 |
liga l: |
Осенние посадки кустарников |
|
19 |
Мари: |
Алыча "Злато скифов" |
|
32 |
Руза: |
Земляника Королева Елизавета |
|
26 |
Ласточка .Москва.: |
Что делать с верандой? |
|
70 |
Ласточка .Москва.: |
Как не навредить деревьям? |
|
16 |
Верушечка: |
Сбор яблок с высоких деревьев |
|
57 |
филифьонка: |
Вопрос про виноград |
|
77 |
Olya: |
Самые вкусные сорта овощей/фруктов |
|
52 |
Лютик: |
Большие почки на черной смородине |
|
35 |
ленчик39: |
Корневые побеги сливы |
|
14 |
Murena: |
Соседские пчёлы |
|
41 |
kitten: |
Бур ТИСЕ |
|
14 |
Angela: |
Обрезка груши |
|
25 |
sweetlana: |
Хозблок "эконом-класса" - новая технология |
|
4 |
Лоло: |
Погибает яблоня |
|
19 |
alfgsh: |
Пересадка клубники |
|
12 |
алфа: |
Садовое товарищество или деревня |
|
30 |
Алла.К.: |
Пальметта из плодовых деревьев |
|
30 |
KatyaL: |
Отстаивание воды |
|
19 |
ЕленаКу: |
Забор и соседи |
|
71 |
Райца: |
Что с яблоней? |
|
23 |
TatianaCher: |
Озимый чеснок |
|
78 |
Кукося: |
Печь для бани: каменка или металлическая |
|
14 |
Nigma: |
Что любит земляника? |
|
51 |
Amanda: |
Странности с цветной капустой |
|
4 |
TatianaCher: |
Аптечка садовода |
|
45 |
Amanda: |
Что случилось со смородиной? |
|
18 |
bitrix: |
Умывальник в саду |
|
12 |
Midori: |
Размножить вишню |
|
32 |
Olya: |
Облицовка камина |
|
10 |
NEL: |
Проблема с малиной |
|
51 |
Киси: |
Электрическая проводка на даче |
|
25 |
mira: |
Как расколоть булыжник? |
|
7 |
яснотка: |
На винограде милдью или нет ? |
|
16 |
Angela: |
Заменитель цемента |
|
16 |
mira: |
Лишайник на яблоне |
|
8 |
bljajbtroj: |
Накопительные водонагреватели |
|
50 |
sweetlana: |
Пол около печки: безопасность и/или красота? |
|
22 |
mariaark: |
Помидор |
|
48 |
mira: |
Вредители на китайской капусте |
|
8 |
Райца: |
Очередной мандарис! |
|
48 |
Нинель: |
Сборный парник |
|
15 |
shellow: |
Проблема с шелковицей |
|
8 |
алира: |
Постройка застекленной беседки |
|
11 |
Bardik: |
Что случилось с яблоней? |
|
79 |
Lara: |
Использование гипсокартона для неотапливаемого дачного домика |
|
73 |
С.Е.: |
Душ в саду |
|
20 |
skissa: |
Компостный (или торфяной) туалет |
|
51 |
alfgsh: |
Вырыть колодец правильно - как? |
|
39 |
SGore: |
Что нужно жимолости? |
|
23 |
lavanda: |
Гибнет черешня |
|
28 |
Райца: |
Переопыляются ли кабачок и огурец? |
|
13 |
oksana_pil: |
Зимовка земляники на балконе |
|
27 |
Кудряшка Сью: |
Привить алычу на сливу - реально? |
|
14 |
Зайка: |
Что делать с вишней? |
|
19 |
TatianaCher: |
Капельный полив - дорогое удовольствие? |
|
26 |
Астилька: |
Опять о насосах для полива |
|
121 |
lubov: |
Сарай |
|
25 |
latifondista: |
Грибоводство |
|
14 |
Fleur: |
Трубы для водоснабжения |
|
21 |
Нинель: |
Рассада перца болгарского |
|
10 |
O-K: |
Яблоня - излечимо? |
|
25 |
С.Е.: |
Заземление |
|
8 |
Tatyana65: |
Усыхание веток |
|
38 |
ЕленаМ: |
О фильтрации известковой мути в воде |
|
9 |
mariaark: |
Баклажан |
|
48 |
сольмина: |
Уходит вода из накопителя |
|
19 |
kitten: |
Инфракрасный обогреватель |
|
22 |
зима: |
Дверь для душевой ниши в бане |
|
23 |
Ninon: |
Сорта жимолости (съедобной) |
|
12 |
agu_2: |
Смородина - почковый клещ |
|
26 |
Murena: |
Кто-то съел деревянную обшивку |
|
16 |
Мари: |
Устройство системы автономного водоснабжения |
|
15 |
Галчонок: |
Электропровода под землей |
|
34 |
Angela: |
О теплице |
|
19 |
Ирунчик: |
Обрезка Яблони |
|
38 |
Murena: |
Что делать с грушой? |
|
19 |
нега: |
Супер-краска |
|
39 |
vinca: |
Посоветуйте сорта яблонь и груш для Подмосковья |
|
25 |
lgd04: |
МЭРТ о налогообложении дачников |
|
3 |
Toka: |
Полив холодной водой |
|
115 |
Rulaman: |
Черешни - все ли сорта опыляют друг друга ? |
|
20 |
Murena: |
Туи и груши. Несовместимы? |
|
23 |
oja: |
Опять о монилиозе косточковых |
|
11 |
Saeco: |
Снова про строительство |
|
38 |
Олька В.: |
Картофель обработанный ингибиторами? |
|
7 |
Squaw: |
Арбуз |
|
23 |
Naka: |
Посадка растений и колодец |
|
3 |
Murena: |
Гибнет лес и река. Как бороться? |
|
45 |
червячок: |
Сорта клубники |
|
30 |
senata: |
Облепиха |
|
29 |
oksana_pil: |
Малина. Болезни |
|
35 |
dmitry: |
Отопление |
|
15 |
astrophytum: |
Сорта неремонтантной земляники |
|
11 |
НаталияД: |
Посадка плодовых деревьев |
|
19 |
Rulaman: |
Ежевика - агротехника |
|
44 |
Надина: |
Сорта яблонь |
|
20 |
agg: |
Дощатый настил |
|
25 |
agg: |
О пропитке дерева |
|
52 |
makaronka: |
Корчевка пня |
|
37 |
yupiter: |
Существует ли однодомная облепиха? |
|
11 |
Кукося: |
Фундамент |
|
22 |
Наталья Константиновна: |
Энергопленка PowerFilm |
|
4 |
Галчонок: |
Антисептик |
|
17 |
yupiter: |
Как избавиться от дикой малины? |
|
50 |
sweetlana: |
Ямы под заборные столбы - какая нужна глубина? |
|
44 |
Инна Шм.: |
Что делать с вишней-дичком? |
|
27 |
Lorik: |
Прививки яблонь |
|
42 |
dima: |
Жива ли съедобная жимолость ? |
|
50 |
sia14: |
Вьющаяся клубника |
|
68 |
Кукося: |
Стройка согласно СНИП |
|
19 |
Murena: |
Войлочная вишня |
|
57 |
лорен: |
Грецкий орех |
|
61 |
Лаврентьева Светлана: |
Черенки смородины |
|
59 |
Надя Ш.: |
Сливововишневые гибриды |
|
14 |
mogileva: |
Дупла на плодовых деревьях |
|
27 |
agg: |
Крыша для беседки |
|
21 |
TatianaCher: |
Цветники вплотную к фундаменту дома |
|
48 |
лиза: |
Надувной бассейн |
|
30 |
Сло: |
Фундук |
|
85 |
O-K: |
Тепловентилятор |
|
16 |
agg: |
Растрескивание дерева |
|
53 |
Чузик: |
Увеличение размера подоконника |
|
42 |
Andy: |
Ирга сортовая крупноплодная - поделитесь опытом выращивания |
|
31 |
Зайка: |
Дизайн & охрана сарая |
|
50 |
mariaark: |
Может ли быть липа "липой"? |
|
16 |
фундук: |
Груша без плодов |
|
63 |
laurus: |
Обливание кипятком |
|
91 |
logri: |
Как защитить фундамент |
|
34 |
Даша: |
Ремонт колодца |
|
10 |
Татьяна: |
Покупной камин |
|
51 |
mariaark: |
Абрикос "Успех" |
|
62 |
Наталия (Наташа): |
О жимолости |
|
27 |
фундук: |
Строительство лестницы в дачном доме |
|
20 |
Сорока: |
Электрическая печка для сауны |
|
21 |
Райца: |
Вишня Апухтинская как опылитель |
|
21 |
Rulaman: |
Запасы весенней талой воды |
|
62 |
Райца: |
Виноград в пристенной культуре |
|
28 |
Сло: |
Слива и алыча |
|
42 |
sveta-bir: |
Среднерослые яблони |
|
64 |
Эльэмка: |
Сорта дюков |
|
35 |
lubov: |
Складные чердачные лестницы |
|
9 |
Zebra21: |
Хурма виргинская |
|
30 |
микуся: |
Посадка плодовых в январе. Можно? |
|
14 |
Багира: |
Вопросы о перепрививке яблонь |
|
33 |
микра: |
Печь "Булерьян" |
|
11 |
|
|
|