Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 22.02.2017 20:42:59
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Деревья и кустарники для японского сада

Предлагаю в этой теме обсудить альтернативы японским растениям и вопросы формирования.

Nigma
Москва
12.10.2012
01:17:38
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Еще не так давно считала, что создание моего сада закончено. Но природные катаклизмы внесли ряд корректив, и теперь я снова оказалась перед выбором: что посадить? Формировать сосны – долго, и необходимы знания, которых у меня лично нет (достойную литературу по этому вопросу пока не смогла найти). С «шариками» все-таки проще. Есть спиреи, есть барбарисы, можно пробовать самшиты. Самое трудное для меня – выбрать подходящий вариант на роль японских кленов. Вернее, нужна форма «зонтиком». Кроме дальневосточных кленов, что может подойти? Единственное, с чем у меня получилось более-менее похоже – это бузина канадская Laciniata: {164936}. Но на участке уже растут 3 штуки, хочется что-то другое. Из дерена пробовала – мне не нравится, грубовато получается. Бузину красную стричь нужно слишком часто, да и во второй половине лета она выглядит у меня плохо: листья становятся крупными и все в мучнистой росе. Вот, купила сейчас, под осень, клен гиннала, но пока не знаю, правильно ли поступила )) Видела в одном саду иргу канадскую, сформированную зонтиком. Уже даже начала искать, но то, что продается в питомниках, очень похоже по форме на обычную иргу, и я не представляю себе, как из такого кустарника сделать нужную форму (у меня растет обычная). Хотя тот экземпляр мне очень понравился. По всей видимости, я зациклилась на тех кустарниках и деревьях, которые знаю, и мне сложно подобрать что-то еще. Буду благодарна за советы. Нужны невысокие деревья или высокие кустарники, которые или от природы имеют такую форму, или их можно формировать. Темп роста – средний, но уж лучше медленнорастущий, чем как ивы. Не пестролистные, не дающие «неуправляемой» корневой поросли. Ну и, конечно, зимующее у нас ))

Nigma
Москва
12.10.2012
01:18:11

2

Nigma, а не стоит обратиться к аралии маньчжурской?
Хорошо бы пришла к нам Листвянка, у нее она была вроде. Каковы ее опыт и мнение ?
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
У меня тоже была. Мне она ужасно нравилась именно своим японским габитусом. Увы, я ее загубила собственными руками, слишком близко положила камешки:(( Сейчас она у меня в виде поросли осталась. И это ее неприятное свойство.

матрона
Москва
12.10.2012
07:21:20

3

Бересклеты не подойдут? У меня нет, но сейчас идет обсуждение в "Деревьях.." Рябины невысокие?

Marchella
Москва - Сеул
12.10.2012
08:08:30

4

Nigma, если нужное место в тени, бересклет бородавчатый не рассматривали? В тени он образует ажурный, развесистый куст, который нетрудно доработать до зонтика. Зимостоек, поросли не дает (хотя если ветки лягут на землю- легко укореняются, но при формировании деревцем этого не будет. Осенью яркой окраской будет заменой кленам.

Васька
Москва
12.10.2012
09:18:27

5

А рябина обыкновенная Пендула? У нас на ВВЦ недалеко от моей работы растет, как раз зонтиком, сказочной красоты. А уж форма веток самая что ни на есть "японистая":).

Angela
Москва
12.10.2012
09:59:52

6

Тут еще вспомнилась зонтичная форма яблони. Правда над ней придется поработать, ведь ее обычно прививают на прямой штамб, не в "японских" целях. Но может быть как раз какой-нибудь косой-кривой нестандартный саженец попадется. Иногда их умудряются привить на слишком низкий штамб, тогда проводник можно самостоятельно выводить, подвязывая в любом направлении.

Васька
Москва
12.10.2012
10:03:26

7

Еще калина обыкновенная легко формируется в развесистое деревце любой кривизны. Поросли не дает, слишком огромной не вырастает. Правда, в плодах у нее может быть слишком "русский" облик, все-таки ассоциации у нас сильные.

Васька
Москва
12.10.2012
10:09:18

8

Nigma, я попробовала клены гиннала {164940}, понравились больше всего - растут быстро, очень высокими не будут, стричь можно как угодно. Бересклеты у меня почти не растут, как были три года назад прутиками, так и остались {164941} (не нашла качественной фотографии). Ирга Ламарка у меня почему то усохла(или замерзла, или еще что) этой зимой. Начала расти от корня, зонтика уже точно не получится {164943}. Хочу попробовать аронию со временем в нечто зонтичное превратить, пока просто яркий кустик {164944}.

pudra
СПб
12.10.2012
10:20:32

9

Nigma, это снова я. :) Подумала еще насчет жимолости Маака - если деревцем формировать. В принципе в лесу я встречаю и весьма зонтиковидные и криво-развесистые растения жимолости обыкновенной. Но у нее цветы неинтересные - тускло-желтые, спрятанные под листьями и без запаха. А ж. Мааака красиво цветет (не знаю, для Вас это достоинство или недостаток?) и пахнет, и строение кроны у нее более ярусное. Где только ее берут - не знаю.
Да и из самой распростарненной и легкодобываемой жимолости татарской можно сделать такое же. В Москве встречаются очень живописно-корявые старые кусты-деревца. Растет она быстро- то есть результата ждать не долго, но слишком огромной тоже не будет. Она только осенью не очень хороша- осенней окраски практически не имеет, листья буреют и быстро облетают. Как себя ведет ж. Маака осенью- не знаю.

Васька
Москва
12.10.2012
10:24:38

10

[6] недавно смотрела в питомнике зонтичные яблони, очень понравился Red Jade!

pudra
СПб
12.10.2012
10:30:12

11

Здравствуйте, уважаемые участники обсуждения :)
[2] Я бы не советовала аралию маньчжурскую. Она у меня до сих пор растёт, но в этом году даже нет снимков. Дело в том, что летом 2010, в ту самую засуху, у неё засох почти весь ствол, и сейчас она отрастает от пенька, вот только-только поднялась над забором, около которого посажена. Этот факт можно было бы списать на экстремальную жару. Но эту аралию я привезла с другого участка, который сейчас почти не обрабатывается, и где довольно близко грунтовые воды. Но и там нет высоких растений. Такое впечатление, что аралия - малолетка, если иметь в виду каждый отдельный ствол.
Зато сеть корней постоянно даёт новые побеги - примерно так, как малина распространяется корневой порослью. Только эти отростки гораздо более колючие.

Листвянка
Домодедово МО
12.10.2012
10:46:13

12

Nigma, покажу свои растения, которые считаю японскими . Может выдаю желаемое за правду ?:)) {163157} - это ива пурпурная корнесобственная - стволики кривые, вся из себя прозрачная
{163159} {163325} {164499}
{164505}-гиннала формирую
{164510}
{164735} - на переднем плане былкас лососевыми листочками- бересклет
Это не фотопортреты, но думаю разглядеть где что можно :))

Майя
Москва
12.10.2012
12:11:01

13

Да, еще про клены .. На этой неделе попался мне на глаза клен колосистый. Я про такой и не знала что есть. Я клюнула на осеннюю окраску - оттенок красного в оранжевый. Вообще осенью хожу как помешанная и все что огнем горит или желтеет как лиственницы , то и покупаю.
Листочки у клена довольно простые по виду, но что то японское мне тоже захотелось увидеть. А на ощупь они такие -что-то приятно шершавое слегка. Когда уже дома прочла, что хорошо поддается формировке окончательно влюбилась в него. Хочу тоже вывести нечто длнное, кривое и узкое.
Фотографировать пока нечего, да и облетел он почти сразу.

Майя
Москва
12.10.2012
12:29:40

14

Посмотрите ивы
Шверина улучшенная
Шаровидный карлик

Dina25
Великий Новгород
12.10.2012
12:43:34

15

Спасибо всем за предложения! Полдня изучала ))
матрона, аралия маньчжурская, безусловно, красива. Но она мне напоминает пальму. Так же, как и сумах. Кроме того, у меня была попытка, сажала черенок (вернее, поросль), и он почему-то не пережил зиму. Конечно, это не показатель, но я уже за зиму передумала ее сажать. Поросль, колючки, экзотический вид… Хотя внешне она мне очень нравится.
Васька, бересклет мне очень нравится, но с тенью у меня напряженка. Я как раз тень и хотела бы создать. Хотя в другом месте стоит попробовать. У меня пока только крылатый. За 3 года практически не поменял размеры, хорошо, что я сразу большой купила )) Но из-за отсутствия тени уже в начале сентября облетает.
С жимолостью Маака я не знакома. На фотографиях, в основном вижу заросли. Единственный более-менее сформированный куст вот здесь:
http://www.udolural.ru/files/0/9674411309522754.jpg
но он довольно узкий. А вообще, жимолость стоит изучить, у татарской листья интересные, по-моему, подходит для японского сада.
Калина у меня была, занимала пол-участка )) На ее место, в том числе, ищу кандидата ))
Angela, а нет фотографии этой рябины? Набрала в Интернете, там фото самые разнообразные, от кочки-шарика до большой полусферы. Хотя пару фотографий видела и зонтиком. Это зависит от формовки?
pudra, посмотрела Red Jade. На роль «кленов» не особо подойдет, но вот в качестве сакуры – точно! Очень понравилась.
http://bigshadetrees.com/images/580_R...
Значит, клен Гиннала все-таки советуете, не зря купила? А как быстро он растет? Не болеет мучнистой росой? Тот экземпляр, который купила, мне показался с небольшим налетом. Но, правда, сейчас уже довольно поздняя осень, и листья опадают, сложно понять.
Майя, а разве ива пурпурная – не огромное дерево? Если даже нана вырастает до 2 метров?
Крушина у меня есть, очень нравится, но это все-таки «бабмук», скорее? У меня, правда, сорт "Fine Line", он должен быть уже, чем "Asplenifolia", но все равно, сама форма листьев - это "бамбук" )) Как раз на этой фотографии моя видна: {164936}, справа от бузины. Иву извилистую мне уже дали, тоже очень нравится.
По поводу формирования хвойных, хочу потом отдельно спросить, т. к. это для меня пока – темный лес.
Клен колосистый посмотрела. Вроде как до 15 метров, высоковато. В ЭДСР две фотографии, на обеих разные листья, кому верить? ))
http://flower.onego.ru/kustar/acer.html
Dina25, ива Шверина у меня растет, огромное дерево, при больших усилиях – заменитель бамбука. А вот шаровидный карлик мне очень понравился, по крайней мере, здесь:
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
Интересно, насколько сложно такую сформировать? Она растет в один ствол или ей нужно "помогать"? Часто ее можно встретить в продаже?

Nigma
Москва
12.10.2012
15:39:36

16

Растет она в один ствол, но мне кажется нужно центральный ствол первое время подвязывать. А еще посмотрите иву Плакучий гном.
www.pl-sad.ru/services/zakaz_i_postavka_rastenij/derevya/
а здесь мне вяз шершавый понравился.

Dina25
Великий Новгород
12.10.2012
16:25:29

17

Nigma, {1301} и дальше по стрелке. Но будет требовать формировку. Отсекать лишнее, чтоб не становилась спутанным гнездом или клубком змей.

Васька
Москва
12.10.2012
16:45:46

18

Nigma, у меня гинналы пока ни чем не болели. Но им всего два года. Покупала метровыми прутиками в один стволик, теперь они по 2-2.5 метра.

pudra
СПб
12.10.2012
16:46:26

19

У меня гинналы были каждый год в МР. Это уж как повезет. Но если калина велика- то к. гиннала-то еще крупнее. А если резать - то и ее и его.

Васька
Москва
12.10.2012
16:48:27

20

Dina25, [16] - нет, штамбовых деревьев я стараюсь избегать. Буду искать карлика :) Хотя, если бы я не видела фото в нашей фотобазе, ни за что бы не подумала, что из него можно сформировать нечто подобное. Вот интересно, а из ивы пурпурной нана можно такое сделать?
Васька, калину у меня сломало ураганом. Восстановить ее мне не удалось. Я так понимаю, что куст был очень старый, поэтому такой огромный, вот нашла фото 2009 года: {164960}, на заднем плане. Вся в кадр не вошла, но видно, что большая. Но, в принципе, я не против даже такого размера. Только чтобы "шапка" была наверху. Иначе она затеняет всех остальных. Если же калину так формировать, то собирать ягоды будет проблематично. А клен - можно.
А если от клена гиннала на расстоянии 2 - 2,5 метров с южной стороны посадить иву "шаровидный карлик", он накроет ее впоследствии? Или такого расстояния достаточно?
pudra, [18] - хорошие темпы роста ))

Nigma
Москва
12.10.2012
19:48:04


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2012
Элисса: Китайские сады 133
Элисса: Японские сады вне Японии 133
Женек: Альпинарий на юге 8
матрона: Развитие японского сада 109
матрона: Символика восточного сада 69
Птичка_888: Прудик из ванны 6
SLA: Когда копать пруд: осенью или весной? 23
websad: Сады Южной Кореи 252
Павел97: Пруд и рыбоводство 5
Angela: Маленький участок за домом 60
Зайка: Пруд-новодел из пластиковой формы 34
Nigma: Частный сад Takakazu Nozawa 68
рыбачка: Создание Цубо 143
зима: Вопросы по созданию ручья и водоема 221
catherin: Лягушки в пруду 32
ветка Ростов: Оформление декоративного водоёма 40
websad: Что такое для нас восточный сад? 82
матрона: Опыт расширения пространства в японском саду 88
pafnutii_57: Лотос Комарова 3
Cherolga: Очистка пруда 186
Валерий: Граница по воде 83
матрона: Японский сад малого размера 131
websad: Восточные сады: прошлое и настоящее 186
websad: Красивоцветущие растения в японском саду 290
websad: Япония: люди, язык, образ жизни 123
Lilith: Японский сад в России 286
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна