Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.03.2017 21:44:55
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Затапливаемый участок. Стоит ли связываться?

Коллеги, вот такой вопрос. Знакомые предлагают для продажи по очень приятной цене участок в садовом товариществе. Все прекрасно, расположение, форма, транспорт и т.д. Но этой весной стояла вода. Строиться ближайшие год-два не планируем, просто очень хочется иметь собственный кусочек земли. Муж страстно мечтает о большом естественном водоеме и бане. Я-о цветниках, газоне, небольшом огородике, плодовых. Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт обращения с подобными участками, на что обратить внимание. Может ли дренажный водоем решить проблему? Что не будет расти на таком участке? Буду очень благодарна за любые советы.

poljanka
Брест
30.06.2013
09:46:29
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

poljanka, я бы не связывалась. Вы обрекаете себя на постоянную проблему, которая потребует для решения больших материальных вложений на долгие годы. И вся сиюминутная выгода от низкой цены сейчас - исчезнет. Подумайте, почему бы это цена была такой низкой... Почитайте страдания тех кого этой весной позатапливало. И то погибло и это... Плодовые будут вымокать, газон тоже, розы тоже, да и очень многое из популярного ассортимента. Была у нас когда-то тема (да не одна наверно): у людей переувлажненный участок и они советовались что можно выращивать. Но им не очень-то хотелось только влаголюбивое и выдерживающее подтопление, им роз хотелось, яблонь... Но это уже когда ЕСТЬ участок - ничего не поделаешь, надо как-то осваивать (хотя и тут есть выход- продать). А на той стадии которая у вас - еще можно избежать проблем разом, просто отказавшись.

Васька
Москва
30.06.2013
22:08:06

2

Васька, спасибо, Ваши советы как всегда разумны и по существу. А я, побывав сегодня на этом участке, просто потеряла голову. Наши финансовые возможности весьма ограничены, и перспектива приобрести СОБСТВЕННУЮ дачу выглядела весьма призрачно. Очень непросто быть профессиональным биологом-теоретиком, знать, как и что сажать, и при этом не иметь ни клочка земли. Родственники мужа, на чьей даче мы проводим все лето, хоть и позволяют нам делать многое, при этом имеют и свой взгляд на дизайн. Поэтому, приехав следующий раз на дачу, я с удивлением обнаруживаю среди рододендронов кустики картошки и фасоль, на обожаемом газоне, прямо по центру-ржавую бочку с растущими из нее огурцами, а по границе тщательно планируемого микса-рядок роз неизвестного происхождения. Без возможности изменить что-либо. Поэтому и хочу хоть что-то, где никто не будет мешать. Муж давно носится с идеей иметь большой пруд, но на участке родственников для него не было места. А тут само место подсказывает. Плодовые там, кстати, растут, яблоня, персик и несколько вишен. И два огромных орнаментально корявых куста кизила, все в ягодах. Можно ли надеяться, что выкопка большого пруда и подсыпка получившимся грунтом "подсушит" слегка участок?

poljanka
Брест
30.06.2013
22:58:17

3

poljanka, тогда надо тщательно изучать ситуацию. Почему затопление, отчего, на какой срок, регулярно или изредка, какие почвы, есть ли уклон, будет ли куда вывести дренажные канавы (как пример: если все окружающие участки выше вашего, то сколько ни копай канав - вода из них не потечет с участка, потому что вода всегда течет только туда где ниже). Насколько хорошо выглядят и какого возраста растущие на участке плодовые и что там вообще растет, что растет и как выглядит у соседей. И уже с подробной информацией спрашивать. Иначе ответы будут не по вашей ситуации, а по той которая у каждого из отвечающих.

Васька
Москва
30.06.2013
23:12:15

4

poljanka, я бы решилась. У Вас огромное желание заниматься садом, а возможности другой, видимо, пока нет. Выкопаете пруд, на холме из вынутого грунта сделаете микс , и будет Вам счастье. Да многое можно сделать, а идеальный вариант может так и не попасться. Кстати, если попадется, то уже наигравшись с прудом, определитесь, так ли Вам этого хочется. Я бы- взялась.
А вот интересно, если участок самый низкий, но его поднять и дно дренажных кюветов сделать выше соседних, то самые низкие места " переместятся" к соседям?

Flor-Ka
МО, Можайск
30.06.2013
23:16:48

5

Кстати, а площадь участка в садовом товариществе разве позволит иметь большой водоем (плюс еще все остальное из списка?). Разве это не 6-8 соток?

Васька
Москва
30.06.2013
23:21:16

6

Если по существу и без эмоций, ситуация следующая:
-участок 6 соток
-планируемый водоем, наверное,0.7-1.2сотки, макс глубина 1.8-2.2 метра
-почва-богатый чернозем, снизу песок
-подтопление было только этой весной, у нас по всему региону в этом году высокий уровень до сих пор
-легкий уклон к дальней границе участка
-грунтовые воды высоко
-яблоне лет 20, вишни молодые, выглядит все средненько, боярышник и кизил шикарные, старые, участок обильно зарос тополями, ивами, шиповником и земляникой
-у соседей уровень немного выше, ассортимент классический

poljanka
Брест
30.06.2013
23:32:13

7

Вот с этого и надо было начинать. Это звучит уже гораздо оптимистичнее - явно не болото. Теперь можно ждать отзывов тех, кого этой весной тоже подтопило впервые за много лет (у нас тоже было очень много снега зимой и дождей весной).
А подтопление-то было отчего? Река ближайшая разлилась, или талым водам некуда было уходить или еще что?

Васька
Москва
30.06.2013
23:45:52

8

Васька, сложно сказать. В этом году везде воды было много. На даче родственников впервые в подвале до лета стояла. В реках тоже еще сейчас выше нормы. Хотя кроме бобров на гидрологический режим никто не влиял специально. А на обсуждаемом участке весной было воды см 10 от уровня земли и сейчас почва довольно влажная-как на заливном лугу.

poljanka
Брест
01.07.2013
02:03:41

9

Грунт у соседей выше - вся вода будет Ваша. Может еще соседи и дренажные трубы проложили, выходящие на ваш участок. Сейчас трава, заливной лужок и труб не видно будет. У меня новый сосед залил мой участок и соседский, но он поднял участок на 1 метр и дренаж струится в нашу сторону. Головная боль. Ужас. У заливаемого соседа растут тополя, ивы, которые усиленно лезут ко мне, и его прошлогодний новодел-пруд не спас ситуацию, т. к. вода 3/4 участка заливает (спасибо новым соседям за постоянное болото).
У знакомой похожая ситуация.

Сколько надо сил и денег, чтобы поднять, сделать дренаж, облагородить... только через пару лет что-то посадить. Посчитайте, прикиньте... мало не покажется, а сколько нервов, сил.
Если Вы ограничены в средствах, то не стоит связываться. Вишня только первые годы будет расти в таких условиях.

ирина5578
Москва-Химки
01.07.2013
08:31:02

10

У родственников 8 соток у волжской протоки. За забором рогоз, ирисы и вода. Подтопляет в зависимости от уровня Волги, т. е. как плотины сработают на электростанциях. В этом году вода высокая. До сих пор на полштыка лопаты лунка начинает наполняться водой. Огород-высокие грядки в коробах, яблони-на насыпных кучах. По опыту соседей, старше десяти лет яблонь в СТ нет. Приспособились ко всему, но удручает поведение строений. В этом году капитально повело баню. Т. е. при строительстве надо правильно разобраться с фундаментами, с растениями, я думаю, разобраться будет можно.

Фатьма
Казань
01.07.2013
10:14:05

11

poljanka, В этом году воды везде много.
По моему опыту - "человек приходит, вода уходит". Когда мне показали мой нынешний участок, очень неровный, весь в глубоких рытвинах, на нем сплошь стояла вода (июнь месяц), метровая яма - подвал бывшей бани предыдущего хозяина была полна и расцветала рогозом, травы в рост человека, и все было в поросли ив-берез и прочих водолюбов. Ничего "культурного" - в помине не было. Участок был заброшен пять лет. Но все равно "ёкнуло". И не пожалела ни разу.
Ваши "вводные" об уже растущем на участке говорят о том, что все нормально с участком.

Ольга, Москва
Москва
01.07.2013
11:56:45

12

poljanka, мы когда участок купили, половина его представляла из себя настоящее болото, заросшее осокой и калужницей. И глина, голая голубая глина. Постепенно сделали дренаж, выкопали пруд, даже дорожки у нас выполняют функцию отвода воды. Жизнь наладилась)) А соседи до сих пор не верят, что у нас получилось. Старожилы пальцем у виска крутили, когда мы этот участок взяли. Теперь зырят сквозь щели в заборе и ахают))

skissa
С-Петербург
01.07.2013
12:07:43

13

poljanka, у нас тоже участок на болоте. В наше первое лето, в сухом и жарком июле брат провалился по колено в болото. Постепенно мы поднимали участок. В ход шла земля, которую вынимали из-под дома, сарая и т. д. Мы тоже сделали дорожки, как и в [12], с функцией дренажа, а это еще дополнительно добавило земли для поднятия уровня. Вы же предполагаете водоем, при копке которого у Вас появится грунт для поднятия уровня земли, и его можно задействовать в дренажной системе.

Naka
Москва
01.07.2013
14:26:30

14

poljanka, яблоне на участке 20 лет, это хороший признак, и говорит о том, что подтопление не так уж часто и бывает. У меня очень близко грунтовые воды, топит очень часто, хотя все время поднимаем землю и прочищаем дренажные канавы вокруг участка. Яблони живут не больше 10-12 лет. Приходится регулярно сажать новые. Так, что на мой взгляд, у вас должно все получиться.

511valya
Москва
01.07.2013
15:12:13

15

poljanka, Вы выясните, куда можно отводить воду с участка, это очень важно и при устройстве дренажной системы, и для пруда. Представьте, пруд у Вас переполняется, а куда воду отводить? У нас несколько лет была достаточно парадоксальная ситуация для наших мест: затопление участка после сильных дождей весной или в начале лета. Пока участок осваивали и бывали там нечасто, это было для нас странной особенностью места. Потом тайна аномалии была открыта: сосед просто отводил воду со своего участка на наш, положив под забором шланг. И вот как-то раз мы приехали в неудачное время, был скандал, я была в полном шоке. Прошел год... История повторилась. А суть в том, что на улице нет дренажной канавы, поскольку другие соседи категорически против ее прокладывания. В общем, очень смахивает на сумасшедший дом... Финал счастливый: в этом году канава появилась, оплатили ее мы и сосед, который нас затапливал, остальные отказались :) Так что очень важно выяснить, куда можно отвести воду с участка и , по возможности, понять почему затопило весной (а может быть, у Вас тоже соседи постарались?). И когда будете делать пруд, обязательно предусмотреть систему, предотвращающую перелив. Но это уже другая история...

Ирэн
Пятигорск
01.07.2013
17:20:11

16

Ирэн, у наших будущих соседей дренажных систем нет однозначно. Просто на несколько машин больше грунта для подсыпки завезли, поэтому и уровень участка несколько выше. Куда отводить воду? Не знаю, с 3х сторон соседские заборы, самый высокий край участка граничит с подъездной дорогой(2 колеи в траве). Думала-в пруд

poljanka
Брест
01.07.2013
17:29:56

17

poljanka, т. е. низкий край участка граничит с соседями, понятно... Есть очень упрощенный вариант: опускаете в пруд самый простой погружной насос, фиксируете его так, чтобы поплавок был на нужном Вам уровне (мы это делали, примитивно подвесив его на палке), оставляете включенным (и подключенным к электросети). Когда вода поднимается выше уровня, заданного поплавком, насос включается. Куда девать воду в этом случае? Почти как наш сосед, только проложить шланг на улицу, при условии, что там есть уклон, а вот если уклона нет... Тогда нужен серьезный глубокий дренажный колодец, это дело дорогое... Но мне кажется, что у Вас все не так плохо, но проверить, есть ли уклон на улице - нужно.
А дренажной системы и у нашего соседа нет, у него емкость, в которую стекает вода с крыши, а в емкости маленький насосик, а от него маленький шланг и... к нам под забор...

Ирэн
Пятигорск
01.07.2013
17:59:55

18

Четыре года назад все лето не была на участке. Приезжаю, сосед поднял свой участок на один метр. Середина лета. Половина моего участка с сочной высокой травой. Прохожу вдоль забора и вижу вкопанные в мою сторону несколько труб сантиметров 20 диаметром. Избавлялся от лишней воды. Скандал. Трубы убрал, но придумал другую подлянку с водой. Дренажная вода теперь вроде по его участку сочится, но подтапливает меня и моего другого соседа. Не углядишь..... вода из бассейна летного сливается, вода из пруда переполненного сливается, вода весенняя тоже к нам. Хлоп, хлоп глазами - это не я, это рабочие. Ну что с ним делать?!

Отводить, откачивать воду ну совершенно некуда. Весной в нашей части деревни идут бои с вызовом милиции, да и летом во время дождей разборки случаются. Так что автору надо очень внимательно проработать вопрос с отводом лишней воды. Не всегда срабатывает пруд для воды, т. к он может переполниться, а куда излишек воды девать?

Если очень хочется, конечно получится, но какими средствами, нервами, силами.

ирина5578
Москва-Химки
01.07.2013
19:19:51

19

ирина5578, если все так критично (т. е. в обозримом пространстве нет естественного уклона местности), нужно делать глубокий дренажный колодец, хорошо бы каждому из участников проблемы, как его делать - масса информации на просторах интернета...

Ирэн
Пятигорск
01.07.2013
20:00:06

20

Решайтесь, все не так страшно и решаемо! Было бы желание и силы. У нас примерно такая же ситуация, близко ГВ, глина, раньше были постоянно скандалы с соседями, доходило до смешного - соседка закопала канаву между нашими участками со словами - я не позволю вашей воде течь вдоль моего участка, хотя канавы общественные, обязательные для всех . С годами все устаканилось. Подсыпали грунт, подняв уровень+дренажные канавы. Яблони на карликовом подвое на холмиках уже больше 30 лет растут, плодоносят. Есть клемы, розы и пр. из ассортимента желаемого. Этот же год и правда не показательный, у нас прорвало дамбу и вода с дороги и частично с Таруссы пошла в кооператив, у соседки в доме вода стояла на 25 см выше пола. Потому советовала бы делать фундамент повыше. Вспоминаю, как с ужасом смотрела на один очень симпатичный участок - розы и клемы, укрытые лапником, стояли в воде (сантиментров на 70), а тут еще и потеплело. Думала все, не будет больше этой красоты. Ничего, все выжило, сейчас красавицы цветут как ни в чем не бывало.

тарусса
Москва
02.07.2013
01:26:52


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2013
М.Н.С.: С Новым 2014 годом! 48
Profit: Маленькие хитрости 97
Уссурочка: Делимся хорошим настроением 112
dar-red: Термореле 20
websad: Фоторедакторы, вопросы о работе с цифровой фотографией 82
Lilith: Давайте делать чудеса сами! 137
Irina76: Расширение участка 12
sofina: Документы садоводов-огородников 18
Profit: Корчевание пней 67
Riitta: Фитопатология. Перевод с русского 7
AGU_2: Короед. Сплошная санитарная порубка 2
adrenalina: Литература по физиологии и защите растений 8
she03: Готовим сад к зимовке 134
lysinda: Мульча, отсыпка и мульчирование 55
мышка Серафимка: Вопросы о грибах 146
Василиса Владимировна: Бассейн в саду 64
Тычинка: Садовые измельчители. Все "за" и "против" 69
Васька: Бактериальный рак корней (возбудитель - Agrobacterium) - что можно предпринять? 40
Nigma: Осенние краски 8
Кудряшка Сью: Вопросы экологии и пр. 39
websad: Щебеночные дорожки 60
websad: Поливочные шланги 84
Profit: Химический ожог 72
lysinda: Дорога на дачу или "День Замученных в Пробках" 52
Волошка: Вредители в огороде 53
websad: Воровство растений 177
dar-red: Насекомые 2013 161
Mallva: Универсальные средства от болезней растений 8
newratka18: Объединение двух участков в один по документам 32
Васька: Сорняки-2013 345
websad: О газонах 125
ленчик39: Вредители и болезни на плодовых 56
ivi-ivi: Грызуны, кроты и прочие вредители в саду 178
websad: Говорим и пишем правильно ботанические термины 194
Олька В.: Апрель: садовые работы 43
Ирис-кис-кис: Как выбрать участок 74
sdv14: Вести с полей 210
websad: Рассказ с продолжением... 147
websad: Гидрогель: вопросы и эксперименты 84
websad: Борьба с клещами 104
UK: 10! C юбилеем, WEBСАД! 184
Галиме: Опять о "химии" в саду 240
Кудряшка Сью: Полезные насекомые - друзья нашего сада 52
websad: Конкурс WEBСАДа 'Гордость сада - древесные' 60
Lenysik: Утилизация/компостирование растительных остатков 252
aaaLeto: Компоненты почвы 35
Lenser: Вопросы экологии и пр. 71
лое: Наследство 32
SElen: Популярные садовые книжки 0
LLL: Использование садового пылесоса для очистки хвойных растений 4
ветка ростов: Налог на недвижимость 53
websad: Мульчирование 173
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна