Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.05.2017 08:02:14
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Термореле

Прошу помощи участников форума вот в каком вопросе. У меня на неотапливаемой лоджии стоит сосна с прививкой. Температура на лоджии опустилась ниже нуля. Планирую сделать своей "пальме" локальный подогрев с помощью коробки и лампочки накаливания, но хотелось бы поставить автоматику, которая будет отключать лампочку при достижении температуры 10 град. Понимаю, что для этого нужно подключить термореле (или ещё какую - то штуковину с похожим названием), но дальше этого мои познания в технике не идут. Что за штука - термореле, какие нужны технические характеристики этого устройства для решения моей задачи, где эти штуковины продаются(в "Чип и Дип"?)? Муж обещал это устройство при делать к лампочке, но выяснить всё касательно характеристик я должна сама. Почитала интернет, но там речь об отоплении теплицы или бани, а у меня всего лишь коробка, поискала поиском в архиве - нашла лишь упоминания о том, что кто то такие штуки использовал. Пожалуйста, помогите, а если знаете архивную тему с ответами на мои вопросы - буду благодарна за ссылку.

dar-red
Москва
11.12.2013
05:56:14

1

В радио магазинах обязательно что-то подобное есть. И ещё в магазинах аквариумистики. Характеристики - диапазон регулируемой температуры, мощность нагрузки и коммутируемое напряжение.

мич
Пенза
11.12.2013
20:02:47

2

dar-red, предлагаю показать мужу эту статью:
http://electrik.info/main/praktika/75...
Она у меня в закладках лежит с тех пор, как сын пообещал установить на балконе ящик для картофеля. "Воз", т. е. обещание, и "ныне там". Возможно, у Вас воплощение будет более удачным.

Татьяна Б.
Москва
11.12.2013
20:28:56

3

dar-red, мы покупали термореле там, где продают инфракрасные потолочные излучатели. Еще они есть там, где теплые полы продают.

ШилС
Санкт-Петербург
11.12.2013
21:35:23

4

[2] Татьяна Б.почитали, спасибо. Там, оказывается, речь идёт о том, как самому собрать термореле. Может быть, ваш "воз" потому с места и не двигается?
[1] мич, вот, вроде примитивные вещи сказали, но мне именно их и не хватало. На днях побегу в магазин, если не получится, буду дальше глупые вопросы задавать.
ШилС, [3]спасибо, учту.

dar-red
Москва
13.12.2013
22:00:14

5

dar-red, пока Вы не убежали и излишне не бегали:).
Вообще то различных подобных конструкций (с поддержанием температуры (ящики для хранения овощей, теплички, инкубаторы...) большой воз с немалой тележкой:). И в принципе все они одинаковы. Другое дело что многое зависит от требований заказчика и от его возможностей. Последнее в наше время только финансы. Купить можно всё, выбор большой, но цены тоже не малые. Минимизировать расходы можно, да и нужно, учитывая свои требования. А это востребованность, стационарность и в немалой степени объём.
Упомянутое ШилС [3] наверное возможно использовать, только одно НО. Эти регуляторы необходимо, как я понял, использовать непосредственно в том объёме или поверхности температуру которых контролируют. Т. е. в Вашем случае - в ящике. Как они поведут себя в условиях возможной повышенной влажности?
Самое простое, на мой взгляд, использовать датчик температуры ТУДЭ. Это (если просто) два контакта в разрыв цепи, которые размыкаются или замыкаются при достижении заданной тепературы. Всё достаточно просто, но цена, посмотрев по сети, за 2р:(.
Ещё две характеристики - это гистерезис и условия эксплуатации. Гистерезис - это разница между включением и выключением. Лучше бы чтобы он был (в определённых рамках), а ещё лучше чтобы регулируемым. Условия эксплатации - есть приборы с выносным датчиком. Они могут измерять температуру хоть от -200, но сам прибор эксплуатироваться должен при определённой температуре. Для простоты его, конечно же, можно поставить рядом с ящиком, прямо на балконе, но как он будет себя вести в условиях не оговоренных в паспорте-документе? Одно из условий, возможно, пониженная температура.
Так что посмотрите-приценитесь:). Выбор большой.

И если ещё Вам не надоел:). У самого стоит на лоджии что-то подобное, правда в "полудровах":). Пользуюсь, есть возможные технические (не страшные:)) тонкости. Обращайтесь:).

Удачи!

мич
Пенза
14.12.2013
06:15:05

6

И ещё в догонку:). Ещё возможный источник - радиорынки. Дело в том, что очень многое изъято из использования. Не потому что плохое, а потому что появилось лучше. И то что произведено ранее вполне можно приобрести за разумную цену.

мич
Пенза
14.12.2013
06:36:23

7

А реле и датчик от холодильника нельзя приспособить? Диапазон температур и условия эксплуатации подходят.
Купить можно в ремонтной мастерской.

Тимоха
Санкт-Петербург
14.12.2013
18:56:46

8

мич, поскольку я до магазина ещё не добежала, и пользуясь вашим любезным предложением, попробую конкретизировать свои условия. Моя "пальма" сидит в горшке, который вместе с поддоном уместится в коробку размером примерно 45х35х30, а на "голове" у "пальмы" полиэтиленовый пакет высотой ок. 60см, вплотную обтягивающий горшок диаметром 20см. Температуру надо контролировать в пределах от +3 до +10, и в коробке, и в пакете. Греть будут две лампочки, по 7вт. Наружная температура (в смысле на лоджии) может опускаться и до -20 ( на лоджии на 10 град. теплее, чем на улице). Я посмотрела про датчик ТУДЭ. Цену нигде не увидела (хотя это очень актуальный вопрос). Но меня смутили габариты этого устройства, и диапазон его температур. Если бы мы всю лоджию для нашей несчастной пальмы отапливали, тогда бы подошло. А так - у меня ведь и объём и диапазон температур прямо игрушечный. Существуют ли вообще устройства, которые подойдут под мои условия, при том, что под пакетом влажность действительно приличная?

dar-red
Москва
15.12.2013
00:03:57

9

dar-red, хороший вариант предложила Тимоха - регулятор для холодильника. Причём подходящий. Они всё-таки разные по диапазону температур. Цена приемлемая. Вполне возможно (это я так думаю:)) установить его снаружи, определив его в какую-нибудь коробочку. Напряжение 220, мощность нагрузки должна(?) подходить для Вашего случая (15Вт). Единственное (уж простите) НО. Эти реле-регуляторы для Вашего случая работают "наоборот" - включаются при превышении температуры. Надо ставить дополнительное промежуточное реле. Но, повторюсь, сам по себе вариант хороший. Даже с учётом цены на реле (точно меньше рубля), вполне приемлемый.
Что бы закончить с ТУДЭ. Я за них не агитирую, самому не особо нравяться. Достоинство - очень простое подключение и подходящие электрические параметры. Есть модификации подходящие для Вашего случая (0-40). "Дубовые" для внешних условий (IP54 - большая цифра). Габариты, да, не миниатюрные. И возможно придётся устанавливать необходимый дифференциал (гистерезис).

мич
Пенза
15.12.2013
06:44:03

10

Вообще для конретно Вашего случая что-то готового (просто купил-поставил), наверное, нет. Иначе не было бы столько самодельных схем, разработанных под конкретную задачу. Есть универсальные приборы, чаще промежуточные, но они дороги, да ещё требующие какой-то доработки и(или) определённых условий эксплуатации.
Что касаемо конструкции. Плёнка (пакет) постоянную разницу хотя бы в 20град не выдержит. Будете подогревать лоджию. Лучше ящик делать целиком. Хороший материал полипропиленовый листовой утеплитель. Хорошо обрабатывается и легко собирается теми же саморезами или пеной. Сделал бы побольше насколько возможно - можно поставить бутылки с водой, хороший аккумулятор. Необходимо, считаю, поставить ещё обычный жидкостной термометр как контрольный. Можно контролировать температуру не открывая и засечь момент, если обогреватель выйдет из строя. С лампами накаливания это довольно актуально. По поводу самих ламп расскажу чуть позже.

мич
Пенза
15.12.2013
07:18:07

11

dar-red[4], почему у нас не сделано - это особенности исторического момента:). Почему понадобилось делать - см. мич первая фраза [10], и это главное, что я хотела сказать сразу.

Татьяна Б.
Москва
15.12.2013
08:02:37

12

Обогреватель.
Лампы накаливания - самый простой и дешёвый вариант, но при этом самый не надёжный сам по себе и в плане электро- пожаробезопасности тоже не ахти. Повысить надёжность в какой-то степени может установка более одной лампы. Это с учётом того, что если одна перегорит, то оставшиеся будут как-то но всё-таки подогревать. Ещё более надёжный вариант - четыре лампы, при этом каждые две подключены последовательно. Этим в какой-то степени улучшается пожаробезопасность - колба каждой лампы будет меньше нагреваться.

Ещё более надёжный вариант - старый аквариумный способ. Это использовать мощные резисторы. Типа ПЭВ - большие, зелёные. Они раньше применялись в ламповой технике.

Самый надёжный во всех отношениях, но более подходящий для больших и стационарных конструкций - это использование ТЭНов, причём практически любых. Это если их подключать через понижающий трансформатор. Этим способом полностью решается вопрос надёжности, электро- и пожаробезопасности.

мич
Пенза
15.12.2013
19:54:38

13

Всколыхнулась душа:) этой темой, допыталась я у сына, что помешало воплотить идею на балконе. Неожиданный ответ вынуждает меня просить у Вас, dar-red, позволения задать в Вашей теме свой вопрос.
Итак: всё бы хорошо, но как вывести на лоджию электророзетку? Долбить стену? дырявить дверь? Эти варианты были отвергнуты. Что ещё?
(уныло)Неужели ответ - "ничего"?

Татьяна Б.
Москва
16.12.2013
08:21:18

14

Татьяна Б., [13] если есть возможность, сделайте небольшой прорез порожка в углу балконной двери, если провод вставите и не планируете дергать потом, то можно по кругу закрыть силиконовым герметиком, чтобы не поддувало. У меня папа когда-то так делал.

Кошачья Мята
Москва
16.12.2013
10:27:10

15

Кошачья Мята, нижний угол был тоже рассмотрен. Потом начал прикидывать около петель, потом всё-таки через стену. Там лучше, чем здесь, а здесь лучше, чем там. Решение потонуло в массе вариантов. Сороконожка задумалась об очерёдности переставления ножек и не смогла сделать ни шагу.

Татьяна Б.
Москва
16.12.2013
17:51:40

16

Татьяна Б., ))) для ускорения решения могу только посоветовать - предложите пробросить провод в открытое окно. Такое доведение до абсурда обычно стимулирует активность ))

Кошачья Мята
Москва
16.12.2013
19:32:53

17

Татьяна Б., если есть возможность использовать мужскую рабсилу, то лучше, конечно, просверлить стену и установить двойную влагозащищённую розетку стационарно - это потом Вам может пригодится. Когда я привозил на зимовку много растений, то до 30 градусов держал на застеклённом балконе. Длинное сверло стоит совсем недорого, 60см стену просверлил где-то за пару минут. Подогрев и регулировку обеспечивал небольшой масляный обогреватель, привезённый с дачи вместе с кустами, а подсветку обычная лампа-прищепка с энергосберегающей лампочкой. Розетки потом использовал многократно - это очень удобно.

Mitaev-96
Москва
18.12.2013
11:12:13

18

Mitaev-96, сквозь стену имеет много плюсов. И сверло такое есть. Я так поняла, что остановка была за стеной. Забоялся, что вдруг крошиться начнёт, а то и осыплется, качество всем ивестно ещё со времён знаменитого вопля "кто ж так строит?". Вместо сборного комплекта (обогреватель, лампы) я там хотела держать "электропогреб" и хранить картошку, а ближе к весне - розы.

Татьяна Б.
Москва
18.12.2013
17:07:55

19

Татьяна Б., не обязательно 50-60 см стены насквозь проходить, можно и под углом сверлить. Выкрошится - не страшно, можно заштукатурить (или запенить и поверх зашпаклевать).

Ворон
Москва
18.12.2013
21:25:38

20

Прошу у всех прощения, что так надолго выпала из темы, не было возможности подойти к компьютеру. [12] мич, ваше сообщение прочитала, про последовательное подсоединение ламп поняла, спасибо, про всё остальное - немного туманно, но приблизительно что- то усвоила. Если вы не будете против, дальнейшие вопросы, если вы не будете против, буду задавать по внутренней.
[7] Тимоха, персонально прошу прощения у вас за вроде как невнимательность к вашему совету. Дело в том, что я настолько ничего не смыслю в технических вопросах, что хоть я и прочитала ваше сообщение, но смысл сказанного дошёл до меня уже ночью, а с тех пор возможности выйти в эфир не было. Конечно, вы правы, термореле из холодильника - это то, что нужно. Тем более, что на даче стоит неисправный холодильник, правда, я не помню, цело у него реле, или нет.

dar-red
Москва
28.12.2013
20:47:33

 
В начало
 
2013
М.Н.С.: С Новым 2014 годом! 48
Profit: Маленькие хитрости 97
Уссурочка: Делимся хорошим настроением 112
websad: Фоторедакторы, вопросы о работе с цифровой фотографией 82
Lilith: Давайте делать чудеса сами! 137
Irina76: Расширение участка 12
sofina: Документы садоводов-огородников 18
Profit: Корчевание пней 67
Riitta: Фитопатология. Перевод с русского 7
AGU_2: Короед. Сплошная санитарная порубка 2
adrenalina: Литература по физиологии и защите растений 8
she03: Готовим сад к зимовке 134
lysinda: Мульча, отсыпка и мульчирование 55
мышка Серафимка: Вопросы о грибах 146
Василиса Владимировна: Бассейн в саду 64
Тычинка: Садовые измельчители. Все "за" и "против" 69
Васька: Бактериальный рак корней (возбудитель - Agrobacterium) - что можно предпринять? 40
Nigma: Осенние краски 8
Кудряшка Сью: Вопросы экологии и пр. 39
websad: Щебеночные дорожки 60
websad: Поливочные шланги 84
Profit: Химический ожог 72
poljanka: Затапливаемый участок. Стоит ли связываться? 36
lysinda: Дорога на дачу или "День Замученных в Пробках" 52
Волошка: Вредители в огороде 53
websad: Воровство растений 177
dar-red: Насекомые 2013 161
Mallva: Универсальные средства от болезней растений 8
newratka18: Объединение двух участков в один по документам 32
Васька: Сорняки-2013 345
websad: О газонах 125
ленчик39: Вредители и болезни на плодовых 56
ivi-ivi: Грызуны, кроты и прочие вредители в саду 178
websad: Говорим и пишем правильно ботанические термины 194
Олька В.: Апрель: садовые работы 43
Ирис-кис-кис: Как выбрать участок 74
sdv14: Вести с полей 210
websad: Рассказ с продолжением... 147
websad: Гидрогель: вопросы и эксперименты 84
websad: Борьба с клещами 104
UK: 10! C юбилеем, WEBСАД! 184
Галиме: Опять о "химии" в саду 240
Кудряшка Сью: Полезные насекомые - друзья нашего сада 52
websad: Конкурс WEBСАДа 'Гордость сада - древесные' 60
Lenysik: Утилизация/компостирование растительных остатков 252
aaaLeto: Компоненты почвы 35
Lenser: Вопросы экологии и пр. 71
лое: Наследство 32
SElen: Популярные садовые книжки 0
LLL: Использование садового пылесоса для очистки хвойных растений 4
ветка ростов: Налог на недвижимость 53
websad: Мульчирование 173
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна