Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.04.2024 21:56:05
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду

Японский сад в России

Хочу вновь открыть эту тему. Это уже третий заход, третья серия.

Для меня она вечная уже потому, что я совершенно убеждена в том, что опыт строительства японского сада имеет абсолютно интернациональный потенциал. Что это точно такое же принципиально важное направление развития ландшафтного дизайна, каким когда-то стал, скажем, тот же английский сад. Которое способно и мысль обогатить, и душу согреть. Обидно, что японский опыт уже во многих странах не только поняли, но и приняли. Приняли и применяют на практике. Сколько обществ, сколько журналов, посвященных ему! Сколько уже удачных садов, профессиональных и любительских, сделанных по принципам японского дизайна! А нам до сих пор приходится бороться с самою мыслью о возможности взглянуть на этот опыт иначе, чем на экзотическую побрякушку.

Темы прошлых лет
http://www.websad.ru/archdis.php?code=711003
http://www.websad.ru/archdis.php?code=788535

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
10.04.2014
06:49:39
Поиск по теме >>
Показать
1... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

561

takedo, да уж продолжайте. Может быть удастся все это выделить в отдельную тему...
Только вот хочется не прямого текста и прямых цитат исключительно. Но и собственных комментариев, собственного понимания. Это ведь общение, для того чтоб понять друг друга , а не изба-читальня.
А то ведь с Лао-Цзы будет трудно общаться.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
15.02.2023 13:02:16

562

матрона, Простите, действительно, выбивается. Не успел удалить.
Недавно у меня в голове возникла идея глобального проекта. Итак, о «глобальном проекте»). Я создаю группу Вконтакте под названием, скажем, «Японский сад в России», и приглашаю в друзья ландшафтных дизайнеров и всех, кто интересуется садами. Их должно быть не менее двадцати. Тем, у кого есть свои сады в японском стиле, предлагается прислать обязательно видео и фотографии своего сада, а желательно, и словесный рассказик о том, как он возник. Каждый сад по мере поступления размещается в группе и обсуждается. Если обсуждения не получится, значит номер не удался. Если получится — пробую написать на этом материале книгу. Но по зрелому размышлению понял, что мне её не потянуть.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
15.02.2023 13:02:53

563

матрона, После кавычек - не цитата.
Другой важный момент японского искусства, эстетизация безобразного, созвучен второй главе «Дао дэ цзин»: «Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появляется безобразное». Прекрасное и безобразное представляют собой пару Ян – Инь. Однако Ян и Инь не взаимоисключающие, а взаимодополняющие и взаимопорождающие, переходящие друг в друга силы. Поэтому прекрасное и безобразное не имеют чётких границ. Порой уродливое кажется прекрасным, а прекрасное – чудовищным. Отсюда, в частности, любовь японцев к искривлённым деревьям, корявым засохшим стволам, источенным временем и непогодой камням, в которых, на взгляд западного человека, нет ничего красивого.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
15.02.2023 14:22:25

564

Глава четвёртая того же сочинения подчёркивает особую значимость пустоты: «Дао пусто, но в применении неисчерпаемо. О глубочайшее! Оно кажется праотцем всех вещей». С этим связана огромная роль незаполненного пространства живописного свитка, недоговорённость стихотворения, осмысление промежутков в икэбане и пустого пространства при планировке садов.
Сдержанность и лаконизм японского искусства, стремление выразить идею минимальными средствами перекликается ещё с одним постулатом «Дао дэ цзин»: «Пять цветов притупляют зрение. Пять звуком притупляют слух». Эта мысль во многом способствовала появлению монохромной живописи, стихов, состоящих всего из трёх строк – хокку, сухих садов.
Ещё один важный творческий принцип, способствовавший развитию минимализма: «Не выходя со двора, мудрец познаёт мир, не выглядывая из окна, он видит естественное Дао». Дао всё и сразу выявляется в любом предмете, т. к. оно принципиально неделимо. Для его вы-ражения не обязательно отображать необъятность мира. Достаточно изобразить две-три ветки, птицу или комара на стебле, но изобразить так, чтобы передать их суть, их связь со Вселенной. Идти не вширь, а вглубь, не множить объекты наблюдений, а сосредоточится на одном – вот принцип творчества.
В сочинении говорится и о естественности, ставшей впоследствии одной из основных категорий эстетики: «Великое совершенство похоже на несовершенство». Именно естественностью отмечено подлинное произведение искусства. Стремление к безыскусности особенно характерно для школ, основывающихся на идеях буддистской школы Чань (яп. Дзэн).

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
16.02.2023 16:03:57

565

takedo, [564]ну, что это вы в самом деле, и вправду считаете, что наши темы это самое удобное место для цитат?
Да и для самоцитат все-таки лучше указывать источники, чтобы не заставлять некоторых перепроверять давно прочитанное.
http://leit.ru/modules.php?name=Pages...
Давайте уважительней относиться к чужому времени.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
16.02.2023 16:48:15

566

матрона, Хотел только подкрепить Ваши слова о том, что "именно даосизм, похоже, спас здесь японское синто". Извините, что вышло неудачно.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
16.02.2023 17:21:20

567

takedo, Александр Борисович, разве не надо, чтоб это поняли все, а не только я? Ну, почему бы не дать дополнительный комментарий [566] на этот счет? Только об этом и просила [561].
Мы же не одни тут разбираемся друг с другом.
И так на нас жалуются, что не понимают.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
16.02.2023 20:50:33

568

матрона, Ну, ладно, я всё понял. Тема закрыта)

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
16.02.2023 23:30:28

569

[562] Я как раз хотела здесь рассказать о моём саде. Хотя он ещё и очень «молодой да ранний», кое что уже можно показать. Буда рада обсудить со всеми то, что уже сделано. Поскольку я на модерации и не могу открыть тему?

basistinna Вставить логин basistinna в текст сообщения
Красноярск
21.02.2023 21:28:55

570

off
[569] basistinna, Вы можете создать новую тему самостоятельно. Чуть ниже под всеми темами раздела синяя строка НОВАЯ ТЕМА

websad Вставить логин websad в текст сообщения
21.02.2023 21:31:08

571

basistinna, [569] с огромным удовольствием подхватываю эту идею, которая назрела, которая висит в воздухе!
За то время, как появился и существует на Вебсаде раздел по Восточным садам прошло наверное полтора десятка лет И за это время появилось несколько интересных японских садов, замечательных во многих отношениях.
Хотелось бы рассказать обо всех, запустить целую серию тем, посвященных таким садам, ведь опыт их авторов бесценен. Мне кажется это будет интересно и полезно для многих любителей японских садов, и тем, кто достиг определенных успехов, и тем, кто только в начале пути.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
23.02.2023 11:15:02

572

Спасибо , матрона, что сподвигли меня начать писать историю своего сада. Вспоминаю и переживаю опять все эти моменты) приходится правда перелопатить кучу фоток и продумать как все это лучше подать, но зато
систематизируется материал и визуализируется проделанная работа! Хорошо что я много фотографировала ), есть чем проиллюстрировать рассказ.

basistinna Вставить логин basistinna в текст сообщения
Красноярск
27.02.2023 17:52:55

573

basistinna, [572] еще бы! вебсад всегда был лабораторией по обкатке собственных мыслей, проверке результатов, тестированию нового.
Я очень надеюсь, что после вашей темы многие решатся рассказать историю своего сада. Это и для себя очень полезно.
Честно говоря мне самой тоже хочется вспомнить, как это было. А было столько всего! это была такая учеба...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
20.03.2023 17:58:43

574

Видели новый японский сад в парке Галицкого, вроде бы самый большой в мире, где-то 7 га?) И обошёлся в 70 млн долларов. Интересно, кто дизайнеры http://youtu.be/XNSzSMxGUOA

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
04.04.2023 14:15:49

575

Marchella, я была там позавчера. Как разберу фото, обязательно покажу здесь)) Автор проекта - японец, очень талантливый дизайнер, Hiromi Hoshi.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
06.04.2023 11:19:16

576

[575] Nigma, отлично, ждём фото и свои впечатления)

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
06.04.2023 12:03:04

577

Nigma, [575] у меня осталось странное впечатление. Совершенно потрясающие виды, особенно те, что сверху. Безукоризненные работы японских мастеров по дереву, очень дорогие... Совершенные произведения японского содчества, причем некоторые из них воспроизводящие уникальные образцы, существующие в самой Японии в единичном экземпляре и потому хорошо узнаваемые реплики.
Но с другой - этот безумный хаос их камней, совершенно избыточный навал каких-то каменных отбросов, случайно навезенный из карьера. Абсолютно безобразный, какой-то вездесущий ручей, незавершенные навершия водопадов.
Притом, что и сами водопады с совершенной очевдностью технически сделаны идеально. Поражает свей красотой и карэсансуй у входа в парк...

Конечно все это надо видеть вживую, и эти мои впечатления могут оказаться совершенно не в счет... Но мне кажется кое о чем можно и сейчас уже судить довольно определенно.

Для меня надежным показателем является целый ряд довольно безграмотных с точки зрения японоведа надписей к объектам. Смех сквозь слезы вызвало, например, отнесение несуществующего в японской историографии периода тюсэй к Камакуре. Еще, и еще, и еще что-то в этом роде... Не вспомню, да и не хочется вспоминать.

К сожалению, то, что, видимо, делали японцы, было почему-то довершено руками каких-то неумех.
Странное впечатление остается....

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
07.04.2023 18:00:40

578

матрона, все верно! Двойственное впечатление. Побывав там и увидев все вживую, испытываю восторг! Очень многое сделано великолепно, будто сами японцы строили. И, с другой стороны, вижу все недостатки, отчего обидно до слез. Это действительно грандиозный проект, и так жалко, что не было полного сотрудничества с японцами. Да что там - с японцами, среди наших есть профессионалы, которые с удовольствием проконсультировали бы.
Вообще, столько впечатлений, что не знаю, с чего начать )) Начну с того, что, находясь там, как-то не замечаешь огрехи. Территория огромная, глаза разбегаются, вокруг цветущие деревья, звуки воды, птиц, тепло, люди ходят и улыбаются. И думаешь, ну фиг с ним, с перебором камней, с европейскими грибочками - ниваки, зато здесь так здорово! ))
Мы приехали в Краснодар (вернее, недалеко от него) на три дня, из которых 2 занимала дорога, ведь самолеты туда не летают, и добираться приходилось самолетом и машиной. И только половина дня у нас была свободна. Честно говоря, я была уверена, что не удастся посмотреть сад. Сначала его никак не открывали, открыли буквально дней за 5 до нашего приезда. Потом оказалось, что желающих посмотреть очень много, а в саду планировалось ограниченное количество людей. Сайт, на котором можно было забронировать посещение, рухнул в первый же день. После этого поставили инфоматы на входе, где люди с 6.30 утра могли получить QR коды на посещение. Надо ли говорить, что уже часам к 9 коды заканчивались! В общем, если для местных жителей есть возможность приехать к 6 и получить код, то тем, кто приезжает на 1 день (тем более, утро у нас было занято), никакого шанса не оставалось. Так что я уже попрощалась с возможностью попасть туда. Но, видимо, бог нас услышал, и нам очень помогли ))
Парк Галицкого огромен, там уже существуют разные тематические локации, очень красивые и интересные. После японского сада мы их тоже посмотрели. Галицкий строит все это для людей, на свои деньги. С людей не берет ни копейки. Вход в японский сад тоже бесплатный, и это его принципиальная позиция! Люди в Краснодаре его обожают! В общем, человек достоин уважения. Кстати, сейчас там строится уже следующий сад - сад облаков.
От японского сада все в восторге! Люди не знают тонкостей, они ходят и любуются, они улыбаются, они стараются не наступать на отсыпку, ничего не портить, они расслабляются и говорят, что это лучшее, что есть в их городе. Поэтому, я думаю, что про недочеты и ошибки можно поговорить, но это не самое главное. Еще девушка, которая была нашим проводником, говорила, что сад еще будет исправляться. Очень торопились с открытием (думаю, что хотели на цветение сакур успеть), да и вообще со строительством торопились. Есть надежда, что что-то будет исправляться.
По саду мы ходили 4 часа! И это не неспешная прогулка, в темпе, старались все посмотреть, сфотографировать. Ноги отваливались под конец )) С погодой повезло для посещения - как раз там наступило лето )) Но вот для фотографий был не лучший вариант, еще и в самый полдень. Отобрала часть, надеюсь, что фликр у всех загрузится, напишите, есть ли подписи, а то я с ним впервые знакомлюсь:
http://www.flickr.com/photos/19808773...
Продолжу в следующем посте.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
07.04.2023 19:59:25

579

Nigma, спасибо за рассказ. Подписи на фото есть. Для тех кто, может, впервые на фликре - подпись становится видна при наведении курсора на фото при просмотре всего альбома. И видна внизу фото если открывать каждое фото. Это если смотреть с компьютера. Как с телефона - не знаю.

Васька Вставить логин Васька в текст сообщения
Москва
07.04.2023 20:29:34

580

Васька, спасибо! Может, подскажете, как поменять порядок фото? Многие объекты фотографировала с разных точек, у себя в папке их скомпановала правильно, а там они все равно встали по времени съемки ))

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
08.04.2023 11:20:16
1... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
Gleb: Версия для печати Самурайские сады 75
матрона: Версия для печати От русской избы к японскому домику 310
ондатра: Версия для печати Времена года 29
websad: Версия для печати Истоки 48
Васька: Версия для печати Вопросы о водоемах 275
лагуна: Версия для печати Растения для японского сада 87
матрона: Версия для печати География японских садов 118
websad: Версия для печати Стилизация сада и дома. Практические вопросы 299
матрона: Версия для печати Японский сад и дом 727
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна