Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.04.2024 23:23:12
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду

Японский сад в России

Хочу вновь открыть эту тему. Это уже третий заход, третья серия.

Для меня она вечная уже потому, что я совершенно убеждена в том, что опыт строительства японского сада имеет абсолютно интернациональный потенциал. Что это точно такое же принципиально важное направление развития ландшафтного дизайна, каким когда-то стал, скажем, тот же английский сад. Которое способно и мысль обогатить, и душу согреть. Обидно, что японский опыт уже во многих странах не только поняли, но и приняли. Приняли и применяют на практике. Сколько обществ, сколько журналов, посвященных ему! Сколько уже удачных садов, профессиональных и любительских, сделанных по принципам японского дизайна! А нам до сих пор приходится бороться с самою мыслью о возможности взглянуть на этот опыт иначе, чем на экзотическую побрякушку.

Темы прошлых лет
http://www.websad.ru/archdis.php?code=711003
http://www.websad.ru/archdis.php?code=788535

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
10.04.2014
06:49:39
Поиск по теме >>
Показать
1... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

581

[580] Nigma, нет, я к сожалению только смотрю фото на фликре, но не использую его функционал и не знаю как он работает.

Васька Вставить логин Васька в текст сообщения
Москва
08.04.2023 11:25:22

582

Автор проекта - Хироми Хоси (Hiromi Hoshi). Проект создавался год! Строительство началось в 2021 году. Поначалу японцы курировали проект, но потом, к сожалению, от их услуг отказались и стали делать все своими силами.
матрона, японские мастера по дереву не участвовали, все работы выполняли наши. Но, я думаю, часть была спроектирована японцами, и поэтому получились шедевры, а часть уже без них. В сети видела форум, где общались строители. Они пытались выяснить, как и что делается. То есть, людям не дали грамотного консультанта. Конечно, большинство не заметит разницы. Я вот тоже многие вещи узнала только благодаря тому, что мой муж очень дотошно изучал, как японцы делают конструкции, соединения и пр. Ему это сразу бросается в глаза ))

Если кому интересно, разместила часть планов и визуализацию, которые мне присылал Хироми:
http://www.flickr.com/photos/19808773...
На них хорошо видно разницу в укладке камней в проекте и в реальности...

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
08.04.2023 11:38:18

583

Nigma, Ира, спасибо большое за рассказ, за фото, за планы Хироми. Очень интересно!
Какие масштабы, какие вложения! Представляю как счастливы люди там. Хорошо, что вам удалось попасть в сад.
Да, на телефоне тоже все подписи к фото читаются, когда листаешь.

basistinna Вставить логин basistinna в текст сообщения
Красноярск
08.04.2023 14:46:31

584

[578] Nigma, Ирин, спасибо большое, начала смотреть, но с трудом грузится, я не дома, вай фай слабый, как вернусь, тщательнее пересмотрю

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
08.04.2023 20:58:30

585

[582]ничего себе! так это делали наши ребята?!Здорово, просто не верится. Тахота без чертежей? таких пагод в самой Японии остались единицы, очень древняя структура, времен Хэйана. Ну, удивительно!
http://flic.kr/p/2orGJHn
а посольские ворота вообще шедевр!как это можно было сделать?!
http://flic.kr/p/2orLRP5
Да и мосты, абсолютно все, просто замечательно сделаны! Не перестаю удивляться особенно вот этому мосту.
http://flic.kr/p/2orMUbG
Это реплика, довольно правдоподобная, очень известного моста из монастыря Эйхо-дзи (преф. Гифу).
http://dynamic-media-cdn.tripadvisor....

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
09.04.2023 06:22:30

586

basistinna, спасибо! Да, масштаб впечатляет. Хироми написал, что он благодарен заказчикам, что они сделали такой японский сад в России, что люди туда могут ходить бесплатно, и что они испытывают там положительные эмоции!

Marchella, ждем возвращения ))

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
09.04.2023 11:49:54

587

матрона, ну как же без чертежей! Японцы сделали все чертежи, все 3D модели, все расчеты, прикрепили к проекту фото прототипов. Но в строительстве уже не принимали участие. Поэтому основное все сделано правильно, а вот детали часто выполнены по-русски, просто потому что уже никто не консультировал.

Как вы угадали с этим мостом! Не только то, что реплика (кстати, там почти все - реплики), но и то, что этот мост имеет особое значение. Хироми написал, что это первое, что он включил в сад при планировании, и именно от него отталкивался, проектируя остальной сад.

Буду обо всем постепенно рассказывать, а вы меня поправляйте, если что ))
Ворота Кара-мон. В краснодарском саду говорят, что главное для них - люди, именно поэтому здесь поставлены императорские ворота, которые предназначались для прохода самых высокопоставленных особ, в том числе и императора. У меня есть более подробные фото: {228485} {228486} {228487}. Я буду также добавлять эти же фото в альбом на Фликре, если кому там удобно рассмотреть. Ширина ворот - чуть больше 4 метров, ширина (опорные столбы) - 2 метра. Вот такие ворота в Японии: {228488}

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
09.04.2023 12:19:33

588

Обратите внимание
http://flic.kr/p/2orMTT7 ,
здесь видна даосская пещера. Кто читает тему о саде Инны на Енисее, там мы немного коснулись этой темы.

Это исключительно распространенный прием строительства начала ручьев в японских садах, в том числе приуроченных и к водопадам. Кстати, в иных случаях водопад может как бы прикрывать, накрывать пещеру таким образом, что ее можно и не рассмотреть весной, когда воды бывает особенно много. Но стоит присмотреться. Как правило, пещера там есть.
Это дань даосской легенде о восьми мудрецах, прибывших в рай и поселившихся в пещерах у воды.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
09.04.2023 20:57:24

589

Nigma, [582] визуализация больше не работает. Нельзя ли поправить?
http://www.flickr.com/photos/19808773...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
09.04.2023 23:25:49

590

[589] - исправила ))
И еще добавила фотографий моста с павильоном, о котором мы говорили выше: {228489} {228490} {228491}. Там крыша отличается от оригинала, это было пожелание заказчиков.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
10.04.2023 09:36:52

591

[590]Ирина, спасибо!
Интересно, чем было вызвано такое пожелание. В оригинале крыша конечно гораздо изящнее [585]

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
10.04.2023 12:20:50

592

Nigma, спасибо, все рассмотрела). Столько растений, деревьев ценных! Клены пальматум, наверно, тоже есть. Конечно, климат краснодарский благоволит. На предпоследнем фото как удачно посажен вдоль гравийной дорожки офиопогон Black Dragon, я своему никак не найду место, да и вариегатному тоже(

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
10.04.2023 17:12:03

593

[591] Татьяна Николаевна, этого я не знаю. Вроде бы не вопрос цены, тут крыша даже посложней. Мое предположение - чтобы она перекликалась с входными воротами. Но это только предположение ))

Marchella, да, растений интересных много, не все я знаю )) Мне даже кажется, что лучше бы их было поменьше. Сейчас красиво, но ведь они разрастутся. И немного не хватает пустого пространства. Хочется, чтобы в каком-то месте можно было полюбоваться изгибами холмов, без всего. Пальматумы, конечно, есть. Только вот к ним как раз краснодарский климат не благоволит. Лето там сухое и жаркое. А пальматумы влажность любят. Но я уверена, что там что-нибудь придумают. В самом парке (частью которого является японский сад) высажено очень много экзотических растений. Например, там растет хоризия, араукария чилийская, мы видели зацветающую бугенвиллию: {228493} {228494} {228495}, и многое другое. А вот как они там зимуют:
http://dzen.ru/a/Y4uFM7OLk0FEcY4W
Так что, я думаю, они придумают, как повысить влажность кленам. Тем более, многие из них растут рядом с водоемами и каскадами.
Подобрала еще несколько фотографий с растениями: {228496} {228497} {228499} {228500} {228501}.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
10.04.2023 19:52:53

594

После ворот мы сразу очутились в сухом саду: {228502}. Эта часть мне очень понравилась. Холмы сделаны по проекту, камни подобраны отличные, и сосны, в большинстве своем (кроме одной), сформированы в японском, а не европейском стиле. Стены должны были быть немного другие, но все равно хорошо смотрятся.
{228503} {228505} {228506} {228507} {228508}.

За стеной тема сухого ландшафта продолжается, там находится зал для медитаций и сад Дзэн.
{228512} {228513} {228514} {228515} {228516} {228517} {228518} {228519} {228520} {228521}
С садом Дзэн вышла досадная оплошность: на одной части стоят три камня, а на другой четыре. Я сначала подумала, что поставили не по проекту, поэтому так вышло. Но, оказывается, там планировалось три камня, из которых один по центру был особенный (видимо, молельный). И, чтобы подойти к этому камню, был положен один пошаговый:
http://www.flickr.com/photos/19808773...
Но, так как делали сад уже без японцев, была допущена грубая ошибка и поставлены четыре камня. Они об этом знают и, я думаю, исправят это.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
10.04.2023 20:45:03

595

[593] Nigma, купола это космос), хоризию только в Барселоне видела. Про климат Краснодара не знаю- были только проездом прошлой зимой по дороге в Сочи, а в Сочи-то больше всего осадков выпадает.

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
10.04.2023 22:45:10

596

[594] Nigma, да, досадно у них с камнями вышло.
http://www.websad.ru/photos/2734/228519.jpg Здесь-то еще можно исправить...

Но есть места, на которые невозможно смотреть. Навезли камней немерено, причем видно, что камни есть отборные, очень красивые, а вот поставить не смогли. Особенно конечно возмущает оформление ручьев, которые местами похожи на канавы, просто прорытые ковшом...

Контраст с работой японцев бросается в глаза. Карэсансуй при входе очень порадовал.

И еще резанул вот этот моментик
http://www.websad.ru/photos/2734/228518.jpg
быстро затопчут полы энгав. Жалко...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
12.04.2023 02:51:31

597

[596] http://www.websad.ru/photos/2734/228519.jpg
Я бы правый квадратный камень убрала)
Nigma, здесь бетонная плитка серенькая? Хорошо имитирует гравийную отсыпку.

basistinna Вставить логин basistinna в текст сообщения
Красноярск
12.04.2023 03:55:29

598

Off ))
http://drive.google.com/file/d/1aBm10...

basistinna Вставить логин basistinna в текст сообщения
Красноярск
12.04.2023 04:16:23

599

Marchella, я про климат знаю не по собственному опыту, а от людей, которые занимаются продажей растений в Краснодаре. Когда искали аналоги японским растениям, говорили, что лето там сухое и жаркое. С бамбуком им повезло, а вот к японским кленам нужен особый подход.

матрона, это наша вина! Вообще, там все сделано по правилам, нужно снять обувь и пройти в носках: {228515}. И так все и делают. Но, когда мы пришли, не знали, что там будет, и девушка, которая нас вела, сказала, что там выход на улицу, и непонятно, как пройти без обуви. Я подумала, что сделано по аналогии с японскими садами, где снимаешь обувь, кладешь в пакет и несешь ее до определенного места, а там надеваешь. И мы так сделали. Глядя на нас, мужчина тоже так сделал. И только там я поняла, что это выход не на улицу, а на энгаву!

basistinna, если рассматривать только ту фотографию, и только правую часть, то да. У меня, к сожалению, фото целиком только телефонное, но для информации пойдет: {228522}. И вот тут уже смотрится по-другому. Да и 6 камней, где 3 и 3 на каждой стороне - не совсем по-японски. Я, не зная поначалу, как все задумывалось, предположила, что лучше убрать один камень слева и переставить его на правую часть. Но потом поняла, что все делалось по проекту, как японцы нарисовали. Там должно быть в сумме 5 камней: 2 на левой части, 3 на правой и по одному камню в качестве пошагового, которые не особо видны и не учитываются.
Плитка хорошая, но мне кажется, ее нужно было положить вплоть до энгавы, не брать эту мелкую отсыпку. Во-первых, в проекте что-то больше похожее на гальку, и японцы обычно так и делают, кладут в таких местах крупную красивую темную гальку: {228523} {228524} {228525} {228526}. А иногда и просто бетонируют: {228527} {228528} {228529}. Во-вторых, судя по следам и рассыпанной крошке, не все соблюдают правила, а значит, часто будет такая картина. Ну и, конечно, газон убивает все напрочь! Нужно было посадить почвопокровные растения, тогда смотрелось бы совсем по-другому.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
12.04.2023 11:24:53

600

[599] Nigma, будем надеяться, что со временем авторы сада что то подправят, что то поменяют . Наверное очень сложно так быстро и правильно освоить такую огромную территорию.
А известно кто российские авторы сада, кто делал?

basistinna Вставить логин basistinna в текст сообщения
Красноярск
13.04.2023 04:15:14
1... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
Gleb: Версия для печати Самурайские сады 75
матрона: Версия для печати От русской избы к японскому домику 310
ондатра: Версия для печати Времена года 29
websad: Версия для печати Истоки 48
Васька: Версия для печати Вопросы о водоемах 275
лагуна: Версия для печати Растения для японского сада 87
матрона: Версия для печати География японских садов 118
websad: Версия для печати Стилизация сада и дома. Практические вопросы 299
матрона: Версия для печати Японский сад и дом 727
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна