Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.06.2018 14:25:13
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (390)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Сорта сливы, алычи, вишни и пр.

После гибели и раскорчевки вишневых садов, пораженных коккомикозом, эти культуры вышли на первый план, и, как оказалось, по декоративности в саду, и по обильности урожаев, нисколько вишне не уступают. Давайте поговорим об этих культурах, о новых сортах и особенностях их выращивания.

Олька В.
Москва
14.01.2011
10:03:07
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

У меня сразу вопрос о 2 сортах, которые я заказала по совету продавца: "Подарок С-Петербургу" (алыча? )и "Болховчанка" (слива). Хотелось бы и мнения обладателей этих сортов знать, какой высоты деревья, урожайность и вкус плодов, могу ли я надеятся на глине получать отдачу с этих деревьев?

Олька В.
Москва
14.01.2011
10:24:07

2

а у меня дилетантский вопрос :) можно ли на сливу алычу прививать и наоборот? В какие сроки делать прививки? И на каком расстоянии должны быть деревья для перекрестного опыления?

Roc
Москва
14.01.2011
12:19:06

3

Roc, алыча на сливу очень хорошо прививается. У меня такие прививки растут и плодоносят уже несколько лет. Наоборот не пробовала - надобности не было. :) Косточковые лучше прививать ранней весной, если черенком. Для окулировки другие сроки. Где-то прочитала, что для нормального перекрестного опыления достаточно посадить другое дерево "в радиусе видимости". А вообще, если очень надо, для перекрестного опыления можно поставить в банке с водой, рядом со стволом, срезанную с другого дерева цветущую веточку. :)
И у меня вопрос по сортам. Купила черенки сливы Машенька для весенней прививки. Описание сорта прочитала, а хотелось бы отзывы "пользователей" почитать. Может есть у кого?

aprel
Москва
14.01.2011
13:18:13

4

Олька В., вначале о ПодаркеСП. Если Вы задумали создавать сливовый сад, то эта алыча(русская слива)--наилучшее его начало.
1. Очень зимостойка. У меня с успехом перенесла зиму 05/06, обильно плодит каждый сезон. Плоды не отличаются вкусом(пресный), но дети "употребляют" быстро.
2. Хорошо опыляет все другие алычи и китайские сливы в саду(не путать с домашними сливами).
3. Высоту своих деревьев строго контролирую(обрезаю весной). Все они не выше поднятой руки с инструментом. Если отпустите на "волю волн", то вырастет метров до 4. И такой-же диаметр.
4. Алыча(подвой) оч. хорошо осваивает грунт. Меньше нуждается в подкормках и поливах. Если Вы уверены в грунтовых водах(ниже 1,5м), то сажайте в яму, нет--на холмик. У меня грунт глинистый, заболоченный. Все свои деревья:штук 15яблонь, столько-же грушь, столько-же слив/алычей(на 6сотках) сажаю на холмики или на поверхность. Глина оч. плодородна, любит перемешиваться с торфом/навозом.

Болховчанка--домашняя слива. С алычёй не переопыляется. Потребует еще 2-3 сорта для опыления. Этой весной привью.

toliam1
СПб
14.01.2011
15:56:30

5

aprel, сорт Машенька создан ЯгуновымВ. П. --селекционером из-под Владимира(отсюда можете судить о зимостойкости), назван по имени внучки. Масса ок.25г, сине/сизый, косточка отделяется. Вкус отличный.
Он подарил мне и сорт Дашенька(по имени другой внучки). Ценю его ещё выше.
Фото многих упоминаемых здесь сортов можете посмотреть в моём альбоме. Заходить туда(по правилам этого сайта) через мой профиль.

toliam1
СПб
14.01.2011
16:18:19

6

Олька В., современные сорта хороши, но из старых, что "борозды не портят", рекомендую Волгоградскую(есть в альбоме). Создана в 1937г. У меня плоды(при обилии) достигали веса отборного куриного яйца. При хорошем вкусе. К недостаткам отношу подверженность грибным заболеваниям. В позапрошлый "мокрый" сезон выбросил до 30% плодов. В этом жарком и сухом сезоне сохранил весь урожай( при том, что хим/ядами не пользуюсь, принципиально).
Из "особо крупных" для нашей широты могу ещё рекомендовать ЭЛС Е-Р(элитный сеянец Еникеева-Розена). В москве можете найти.

toliam1
СПб
14.01.2011
17:42:09

7

toliam1, спасибо огромное за информацию по сортам, приходиться собирать её по крохам. Фото Машеньки в Вашем альбоме не обнаружила, а Дашенька - симпатичная.
И можно ещё вопрос? Исходя из Вашего опыта, сколько прививок можно сделать на одном дереве сливы, к примеру?

aprel
Москва
14.01.2011
20:00:46

8

aprel, думаю, ограничений по количеству нет. На некот. у меня доходит до 15-20. Однако, учитывайте степень "рослости" прививаемого сорта. Желательно сильнорослые прививать в нижние ветви, слаборослые в верхние. Т. о. сохраняется соподчинение, отсутствие затенения верхними нижних.

toliam1
СПб
14.01.2011
20:38:41

9

Оказывается все сливы - это потомки гибрида терна с алычой.
toliam1, а вот почему алыча русской называется? Тоже считала, что место ее обитания - южные районы, а вовсе не Россия.
Еще вопрос по обрезке алычи. Известный сорт Злато Скифов по неопытности обрезала на высоте 1,5 м, так он обиделся и не выдает больше нового проводника. Ветвиться от самой земли длинными ветками, превратился в 7 на 8 и не цветет. 4 года. его наверно, удалить совсем?
Спасибо за Вашу помощь!

Олька В.
Москва
15.01.2011
00:44:42

10

Gafti, "алыча" также как и "слива домашняя"(последнюю мы обычно прозываем сливой) входят в общее подсемейство сливовых. Алыча родом с юга. Учёные стали скрещивать её с китайской/уссурийской/канадской сливой. Получили "гибридную алычу". Академик Ерёмин назвал её "русской сливой". Смешение кровей позволило продвинуть русскую сливу далеко на север.
Имеют много общего, и много отличий.
Общее. Вкус: при закрытых глазах можно спутать. Нахожу более сочными сорта русской сливы(правда, выбирал). В ней намешано много кровей, ощущаются ароматы/привкусы. Оч. вкусны Злато скифов, Царская, Нектаринная ароматная, алычи производные от Кубанской кометы(Июльская роза, Комета поздняя, Найдёна и т. д.). У меня есть, но рекомендую не для любой точки нашей губернии.
Совместимость. Можно прививать алычу к сливе дом., и наоборот.
Несовместность. Не опыляют др. др.
Внешние отличия. По форме/цвету листьев, коры. У дикой алычи много колючек.
Принципиальные отличия. Алыча имеет диплоидное строение генов, слива домашняя--триплоидное. Если в литературе встретите "слива диплоидная"--речь об алыче.

toliam1
СПб
15.01.2011
14:47:55

11

Олька В., если Вы не против, я отвечу, пока toliam1 нет. Алыча, как самостоятельная культура, действительно южанка. Характерные черты - очень обильное плодоношение, но мелкие, посредственного вкуса плоды.
Совсем недавно, в конце прошлого века, были получены гибриды алычи с сортами китайской и других слив. Те сорта, что получились в результате этой работы очень отличались от алычи. Была создана новая плодовая культура и её решили назвать СЛИВОЙ РУССКОЙ, т. к. создана была нашими селекционерами. Ещё её называют слива растопыренная. Это к вопросу о некоторой нескладности кроны, которой отличается эта культура. :)
Сорта сливы русской от алычи взяли обильность плодоношения, а от слив крупноплодность и хороший вкус плодов. Ну, естественно, не забыли и о повышении зимостойкости. Со всех сторон замечательная культура получилась. :)

aprel
Москва
15.01.2011
15:02:43

12

Олька В., если после обрезки пошли длинные приросты из-под земли, то растёт дикий подвой. Выберете самый сильный и вновь привьёте.
Если--отхождение над прививкой, формируйте новое дерево.
Предполагаю заражение грибком при неосторожной обрезке.
Нерастущий бывший проводник желательно вырезать(над сильным боковым отхождением), чтобы грибок не прошёл глубже.
Если выяснили( по форме листьев), что растёт культурный сорт(и выше прививки) и не цветёт, то добавьте в почву кальция(необходим для косточек).

toliam1
СПб
15.01.2011
15:22:24

13

toliam1, aprel, спасибо, очень познавательно. Получается, что нельзя привит одну веточку алычи (русской сливы) на сливу домашнюю для пробы, необходимо привить не менее двух разных, чтобы был урожай.

Gafti
Санкт-Петербург
15.01.2011
19:23:06

14

Gafti, да, всё правильно, нужно два сорта алычи(сливы русской). Но можно привить и какой-нибудь сорт сливы китайской, Скороплодную, например. Очень даже вкусные плоды у неё и красивые.

aprel
Москва
15.01.2011
19:40:51

15

aprel, toliam1, спасибо. Но не всё до конца понятно. Если слива русская выведена в конце 20 века, то что испокон росло в русских садах до этого? И синие и желтые и розовые - все их сливами называли. А привозные с юга венгерка, ренклод, которые были в продаже. Это просто сливы и откуда они происходят? Хочется разобраться.
toliam1, проводник я обрезала сама и слива ниже обрезки на оставшемся стволе вся покрылась густо во все стороны выросшими на 2 год длинными прямыми ветками и вверх расти больше не собирается. Если правильно Вас поняла, то весной одну из верхних ветвей насильно выпрямлю и зафиксиую вертикально, а нижние смело вырежу. Так? Спасибо.

Олька В.
Москва
15.01.2011
23:45:08

16

Олька В., Испокон веков в России росли сорта сливы домашней Prunus domenika.
Венгерки и ренклоды-сортотипы сливы домашней.
Слива русская Prunus rossica Erem.. В свою очередь делится на свои сортотипы.

Сорокин
Москва
16.01.2011
00:08:52

17

Олька В., на счет смелого вырезания веток, я бы не была такой "смелой". Я так потеряла своё первое деревце алычи Кубанская комета. Начала её формировать как обычную яблоню-грушу. А я ведь, не зря упоминала выше, что русскую сливу ещё называют слива растопыренная. Такая она у меня и была, а я хотела "стройного и красивого". Не получилось, дерево засохло. Точную причину, конечно, не знаю, но предполагаю, что из-за неправильной обрезки. Свою вторую алычу Найдену режу только в санитарных или косметических целях. Растет полукустом-полудеревцем растопыркой, зато здорова и благополучно плодоносит четвертый год. Но это мой личный опыт, никаких рекомендаций не даю, просто описываю, как было. :) Кстати, остальные сорта, растущие в виде прививок на сливе, ведут себя похожим образом. Вырастают ветками растопыренными во все стороны.

aprel
Москва
16.01.2011
00:28:54

18

Олька В., лучше-бы посмотреть на фото. Важно, чтобы эта, оставшаяся ветвь была сортовой. Тогда ведёте её вверх до высоты живота, на этой высоте разрешаете расти от неё боковым ответвлениям. Следите за углами отхождения(больше 45 и до 90, наилучший 60).
Т. о. рекомендуется формировать сливу/алычу в комфортном климате. Если есть сомнения по зимостойкости, то лучше кустовая форма. Т. е. та, что у Вас образовалась самостоятельно. Только развести ветви пошире, чтобы не мешали др. др.
И обратите внимание на тщательность при обрезке. Резать косточковые(из-за опасности заражения инфекцией) допустимо только в период сна(с октября-- по март, на севере лучше перенести на весну). Обязательно замазать по сухому.

toliam1
СПб
16.01.2011
05:07:06

19

Всем желающим разобраться в этой великолепной культуре рекомендую книгу академика Ерёмина Г. В.: "Слива и алыча", ФОЛИО-АСТ, 2003. Нашёл в ней много полезного.
Помогла понять, что слива домашняя(то, что мы привыкли называть --слива) и алыча --разные виды. Агротехника несколько отличается. У Ерёмина этого нет(не все нюансы), но если будет интересовать применение на своих конкретных грунтах, отвечу.

toliam1
СПб
16.01.2011
05:22:21

20

toliam1, а какие бы Вы порекомендовали сорта для Севера и Северо-Востока Подмосковья, самые простые , для не очень искушенного пользователя?
... хочется узнать мнение специалиста... предложений масса по питомникам...

семечка
Щелково
16.01.2011
10:16:11


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Andy : Персик из семян 16
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
ташик: Каркасный дом после строительста 88
Влад064: Герметизация крыши с деревом 25
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
эль: Утеплить пол 69
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
Васька: Ежевика и чёрная малина 40
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
Mot: Количество счетчиков на участке 71
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
rin: Помощь повреждённым деревьям 69
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна