Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.09.2018 11:16:59
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Герметизация крыши с деревом

Здравствуйте уважаемые форумчане. Такая ситуация - 25 лет назад, отец брата взял землю под дачный участок, в том месте где он решил построить дом росла сосна метров 4-5 высотой. Пилить было жалко и баню (точнее комнату отдыха) он построил вокруг сосны, как он герметизировал пространство между стволом и крышей я не знаю, но на 25 лет хватило. Сейчас отца уж нет давно, а сосна выросла в обхват почти и высотой выше всего дома (метров 12). Всё нормально, но по стволу в комнату при сильном дожде стала стекать вода.
Если кто знает как загерметизировать отверстие не причинив вреда дереву, подскажите, пожалуйста.

Заранее благодарен.

Влад064
Саратов
06.10.2011
09:16:50

1

Влад064, монтажной пеной. Сосне она не навредит, а герметичность восстановит.

Кошачья Мята
Москва
06.10.2011
21:18:56

2

Умозрительный вариант. Выше отверстия закрепить на коре "юбку" из непромокаемой ткани. Если кора толстая рельефная, то подровнять для лучшего примыкания. Промазать смолой или битумной мастикой или современным герметиком.

Ворон
Москва
06.10.2011
22:44:13

3

Пена не лучший вариант, оставлять открытой на солнце не рекомендуется. Можно использовать силиконовый герметик для сантехнических работ (если маленькие зазоры). При больших расстояниях используйте технологию, которая применяется при установке мансардных окон в кровлю крыши (защитную "юбку" Вам придётся изготовить самостоятельно, а место стыка с деревом силиконить). Ну, и как вариант, возможна технология монтажа печной трубы в кровельном покрытии крыши.

пионер
Санкт-Петербург
07.10.2011
02:17:17

4

"Стала стекать вода" - понять бы сначала почему, потом "лечить". Ствол увеличивается в диаметре, а дырка в крыше тоже с ним растягивается? это вряд ли. Не трещины ли уже лучами от границы примыкания? Как вариант, не редеет ли болезненно крона, тогда и дождь насквозь.
Все эти игры с высокорослыми деревьями... ох до поры. Сосна идёт ввысь и раскачивается ветрами, никакой герметик не сдержит живое. Наскоро - взять резинку потолще (или люверсы проделать)и брезент, обернуть вокруг ствола над самой крышей, воды будет поменьше.

Татьяна Б.
Москва
07.10.2011
07:44:54

5

Татьяна Б.
Силиконовый герметик настолько пластичен, что позволяет стволу раскачиваться, а сам при этом остаётся целым. Резинка или что-либо пропущенное через люверсы для утяжки вокруг ствола не даст герметичности. Да и какая редеющая крона у дерева высотой 12м. Ещё как вариант: устроить бандаж/повязку по принципу поясов-ловушек как на плодовых.

пионер
Санкт-Петербург
07.10.2011
19:33:19

6

пионер, о заделке герметиком примыкания не имела в виду, это слишком сиюминутно. Дерево растёт, мало того, что распирает границу, но и ведёт к разрывам материала кровли. Кстати, мы не знаем, что за материал, может там вообще неприменим герметик.
Удивляетесь разрежению кроны? всякое бывает, сосны болеют как и все другие, в прошлом жарком году, например, в нашей местности погибли хвойные на значительных площадях.

Татьяна Б.
Москва
09.10.2011
18:08:02

7

Татьяна Б., Для более предметного разговора, приведу Вам следующую информацию (она не является "тайной за семью печатями" и Вы сами, без моей помощи, легко могли с ней ознакомиться) Основными техническими характеристиками для всех типов силиконовых герметиков являются:
1. эластичность (способность к растяжению). Силикон хорошего качества должен обладать способностью при движении частей конструкции растягиваться без разрушения. Такая способность позволяет герметику компенсировать деформации в швах, возникающие в результате механических и температурных колебаний
2. прочность на разрыв
допустимые температуры нанесения и эксплуатации (герметики должны при любых температурах компенсировать деформацию уплотняемых швов). У качественных силиконовых герметиков очень широкий температурный диапазон эксплуатации — от -50 до +200°С (у специальных герметиков — до +300°С)
3. адгезия (или прилипание) к различным основам — керамике, металлам, стеклу, бетону, дереву, пластмассам и другим материалам
4. стойкость по отношению к внешним факторам, таким как долговременное атмосферное воздействие и ультрафиолетовое излучение Солнца, повышенная влажность, воздействие плесеней и бытовых моющих средств
Теперь, что касается сосен. Крона дерева на выоте 12м, какой бы она не была, слишком малозначительный фактор для протечек у ствола дерева. Понятно, что дерево растёт, но при этом сиюминутного увеличения ствола не происходит. Временной промежуток, после которого пошли протечки, составил 25 лет - исходя из этого делайте выводы.

пионер
Санкт-Петербург
10.10.2011
01:01:51

8

пионер, я-то свои выводы сделала уже давно, когда по нашим участкам прошёл ураган и разорванные сосны обнаруживались на расстояние двух улиц, а через забор ветром перебросило катер. Продолжились выводы в нашем СТ в прошлом году, когда над нами в дыму и пожарах летел в Шатуру на вертолёте Путин, а после его пролёта рабочие выкосили и вырубили всё, что выше травы, под электростолбами. И самые последние - ледяной дождь в эту зиму. Берёзы склонились в дугу, сосны лопались пополам.
Да, двадцать пять лет - срок. Крыше почти столько же. Кто пересилит, главное - в какой момент. Герметик суперлучший - не панацея. Он ли, пена ли, "юбка" сиюминутны, я о том, что пора решать в целом.

Татьяна Б.
Москва
10.10.2011
15:36:55

9

http://lovedacha.ru/files/images/2(3).jpg

Татьяна Б., Ваша позиция, судя по всему, продиктована не всегда благоприятными событиями, которые происходят вокруг участка. Но условия у всех разные и причина, по которой обратился Влад064, явно с этим не связана. Вы, почему-то не хотите прямо написать - вырубить; перестроить, а пишите: "я о том, что пора решать в целом". А как решать? Мною предложено несколько конкретных вариантов и, если Вы с ними не согласны, напишите свой или обоснуйте "слабость" моих предложений, не отделываясь при этом общими фразами.

пионер
Санкт-Петербург
10.10.2011
21:15:05

10

пионер, потому, что причины у всех разные, я и говорила "понять бы сначала". На мой характер, я бы слазила и всё там изучила давным-давно. Автор задал вопрос, первые ответы прочитал и исчез. Может, уже и слазил под крышу, мне интересно что увидел. "Вырубить" велеть я не решусь, не хозяйка его действиям. Расссказать что бывает - могу. А дальше сам барин.
Слабость Ваших предложений... да нет, не слабость. Позиция. Как и моя - не брататься и не играть с высокорослыми деревьями в "кто кого" ни на каких условиях.

Татьяна Б.
Москва
10.10.2011
22:03:39

11

Татьяна Б., У меня рядом с домом (50-70см) растёт взрослая ель (высотой порядка 12м) и, на сегодняшний день, вокруг неё я сооружаю террасу примыкающую к дому. Исходя из Вашего постулата:"... не брататься и не играть с высокорослыми деревьями в "кто кого" ни на каких условиях", что мне теперь надо делать, как поступаь? У ели, в своё время, было обрублено энное количество корней, для уменьшения площади питания и ограничения дальнейшего роста, затем она перенесла смерч, поваливший бОльшую часть деревьев в лесу(150м от участка), но она /т. т. т.-стучу по дереву/ продолжает хорошеть и украшать участок. Над террасой, вполне возможно я сделаю крышу, в которую постараюсь "вписать" свою ёлочку. И при этом меня не пугает "ветровальность" елей.

пионер
Санкт-Петербург
11.10.2011
00:09:00

12

пионер, хозин-барин, может строить как угодно. А потом его дети будут на форумах спрашивать, как разбираться со строительными причудами родителей. :)
Учитывая, что живое дерево постоянно утолщается в стволе и при ветре раскачивается.

Васька
Москва
11.10.2011
00:33:32

13

Ветровальность елей может не пугать до момента, когда ее обнаруживаешь лежащей поперек участка. Хорошо, если пустого. Даже без причины в виде сильных ветров или набега короеда. Знаем, плавали.

Ольга, Москва
Москва
11.10.2011
09:39:54

14

пионер, вот таких мест у нас в лесу мнооогооо: {93121}

Tsibro
С-Петербург
11.10.2011
11:54:10

15

Васька, А у кого может быть 100% уверенность в том, что построенное родителями обязательно устраивает их детей? Чаще пользуются тем, что имеют; хотя часто мечтают о своём варианте. Так что, сообразуясь с собственными вкусами, мы, довольно часто, оставляем и проблемы, которые для нас были изюминкой/фишкой, а зачастую и модой времён строительства.

пионер
Санкт-Петербург
11.10.2011
12:57:35

16

пионер, так я и написала: хозяин-барин. Можно и из банановых листьев делать крышу и спрашивать совета, как она поведет себя в условиях российской зимы, а на последовавшие ответы (вряд ли утешительные) реагировать вот так же: "... что мне теперь надо делать, как поступаь?"
Просто бывают решения заведомо надежные на много лет, а бывают - заведомо проблемные. И каждый выбирает для себя то, что ему ближе.

Васька
Москва
11.10.2011
13:21:42

17

Tsibro, Васька, Ольга, Москва, Меня с моей ёлочкой страшными картинками и раздумьями о том, что будет если... это не страшит (тем более совета спрашивал не я, а Влад064) и, слова из моего поста, скорее риторический вопрос к Татьяна Б., а не крик "потерпевшего". Всё правильно Васька: каждому - своё; но взрослое дерево ещё надо вырастить. И если я имею такой "подарок", то поэтому и устраиваю шаманские пляски со строительством террасы. Кстати, ветровальности чаще подвержены деревья, ранее росшие в окружении "собратьев", а затем по тем или иным причинам оставшиеся в одиночестве(а в лесах они падают от борьбы буквально за всё с такими же претендентами на "место под солнцем")

пионер
Санкт-Петербург
17.10.2011
01:12:23

18

пионер, а я не про ветровальность (Вы прямо почти слово в слово повторили насчет ветровальности мои слова, написанные когда-то, и не однажды, на форуме - так что насчет ветровальности я в курсе) а про сопряжение постройки (стабильного сооружения) с живым, растущим деревом.
Вы как-то сами себе противоречите. Досталось крупное дерево - так цените его, лелейте, если оно Вам нравится, а не обрубайте ему корни и не заключайте в скорлупу веранды.

Васька
Москва
17.10.2011
11:46:20

19

Васька, А , Вы в плохие погодные условия часто гуляете или отдыхаете под взрослыми деревьями? Прелесть ситуации с деревом, на мой взгляд, в том и состоит, что при наличии достаточно комфортных условий, Вы получаете два в одном: живое дерево и минимум зависимости от погоды. Веранда от террасы отличается наличием стен, а вот их я не планирую возводить.
ОФФ. Плагиат случаен, на "авторские" не расчитывайте - беден, как "церковная мышь"... хе-хе, шутка(видимо, страхи нам с Вами не ведомы: короеды к нам "на огонёк" не забегают, да и "плавать" на елях не нравится, ещё и поперёк участка :)

пионер
Санкт-Петербург
17.10.2011
13:52:25

20

В плохие погодные условия я сижу дома или на крыльце и любуюсь ветвями растущих рядом деревьев и кустов. Которые мне видно в окна или с крыльца. А вот любоваться, сидя на террасе, кроной дерева, от которого меня отделяет крыша - затруднительно. Любоваться на торчащий из пола и уходящий в потолок ствол?
Или я как-то неправильно представила всю конструкцию и место в ней ели?

Васька
Москва
17.10.2011
22:59:48

21

Всё так и не так. У ели низ ствола не оголён, соответственно расположиться можно под кроной, а при желании (в урожайный год) собирать шишки с веток. Крыша(о которой ещё решение принято не окончательно) не станет представлять из себя монументальную конструкцию как на доме, а(если она органично впишется) будет выполнена в виде лёгкого навеса над частью террасы, или прикроется тентовым материалом, натянутым между пергольными балками-стропилами с возможностью (при помощи люверсов и крепёжных шнуров, а может и по принципу роллет)сворачивания/скручивания. Пока определяюсь с внешним видом задуманного, а к конструктивным осбенностям и деталям перейду после окончательно принятого решения.

пионер
Санкт-Петербург
19.10.2011
01:23:15

22

[21] Шишки - в урожайный год (грызть их, что ли?:)), а осыпающуюся хвою - постоянно. Ну, флаг в руки, как говорится. :)

Васька
Москва
19.10.2011
11:02:29

23

Васька, Шишки есть кому погрызть, да и для мульчи не помешают, а что прорастёт - пересадим. Листики в своём саду у Вас не постоянны? Газончик/лужайка - беспроблемны? А хвойные - себя "не угощают"?... Дааа, осень добавляет пессимизма. Гы... пошёл за флагом!

пионер
Санкт-Петербург
19.10.2011
12:10:15

24

пионер, листики или хвоинки, упавшие на лужайку, не требуют немедленного удаления, и даже привносят некий шарм естественности. Сгребаю лишь после массового листопада, чтоб плотный ковер опавшей листвы газона не попортил. В цветниках и под кустами-деервьями, естественно, вообще не трогаю, лежат, питают почву. А вот настил террасы, усыпанный деже небольшим количеством опада - потребует подметания. Похоже, у Вас подметают-то другие, вот поэтому этот вопрос лично Вас не волнует. Вот когда у Вас будет чуть-чуть своего опыта, помимо книжного, тогда и поймете, что означают скучные и "пессимистичные" слова: "минимизация трудозатрат и ухода".

Васька
Москва
19.10.2011
15:04:09

25

Васька, И что меня все пытаются укорить книжным опытом? Одна терраса у меня уже есть. Доски настила уложены с просветом, так что хвоинки либо сдуваютя ветром, либо изначально пролетают в эти пустоты. Оставшийся минимум сметается лично мною, труд не тяжёлый - махнуть пару раз метлой. Листопадное у меня только плодовый сортимент, да и тот вкупе с 4 взрослыми берёзами не изматывает меня "уходом и трудозатратами". Всё собираемое я наоборот стараюсь подбросить к ели и берёзам. И к слову, чисто и часто подметают только в армии, а у меня не плац: пара, другая листьев и чуть-чуть хвои меня не напрягают(выхолащивать естественность до стерильности операционной - это не ко мне).

пионер
Санкт-Петербург
20.10.2011
00:52:03

 
В начало
 
2011
Andy : Персик из семян 16
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
ташик: Каркасный дом после строительста 88
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
эль: Утеплить пол 69
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
Васька: Ежевика и чёрная малина 40
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
Mot: Количество счетчиков на участке 71
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
rin: Помощь повреждённым деревьям 69
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
Олька В.: Сорта сливы, алычи, вишни и пр. 199
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна