Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 10.12.2018 18:06:54
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Ежевика и чёрная малина

Совсем замучалась со своей ежевикой. Отрастают высоченные прямые толстые стебли, до 3 м. Если их укорачивать (да и если НЕ укорачивать) - из каждой пазухи растут длинные, до 2 м, боковые ветки. В результате куст превращается в перепутанного монстра, и пройти мимо не дает - цепляет. В результате укорачиваю побеги по 2-3 раза за сезон. В 2008 и 2009 были очень большие урожаи (и ягоды вкусные), в 2010 не перезимовали побеги, поэтому ягод не было совсем. В этом - вроде бы все перезимовало, но цветочных кистей было совсем мало, поэтому ягод было только на "попробовать". Никак не пойму, как ее формировать, чтоб и ягоды были, и не пол-участка занимала. Может быть, нельзя все время укорачивать побеги, цветочные почки не закладываются? И сколько стеблей оставлять в кусте? Я оставляю по 2 - все равно дебри летом (учитывая нарастающие однолетние побеги).
Поделитесь, пожалуйста, практическим опытом формирования пряморослой ежевики.

Васька
Москва
20.08.2011
08:23:02
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Васька, а не получится по мере отрастания главного стебля сворачивать его в кольцо? ( Вы ежевику выращиваете на шпалере?) Боковые стебли обрезать до полуметра.
Хотя опыт выращивания ежевики у меня небольшой, от нее осталась только шпалера .

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
20.08.2011
23:12:46

2

ochre, нет, у меня ежевика с очень толстыми стеблями, они почти не гнутся. Шпалера есть, но она была сделана для малины, ежевика там в самом конце притулилась. Есть пара проволок на высоте 50 см и около 1,5 м. К верхней я привязываю стебли, иначе отломит ветром. Но это не сильно помогает в упорядочивании куста.

Васька
Москва
20.08.2011
23:42:02

3

Васька, соседи посадили ежевику около сетки рабицы, разделяющей наши участки, и по началу тоже носились с ней и мне укорененный кустик предлагали, но памятую о ежевике по Ташкентской даче, я от нее наотрез отказалась...
Они ее не обрезают, но мне за лето приходится несколько раз обрезать ее со своей стороны, вырезать ее в смородине в метре от забора, это не считая того, что скашивается газонокосилкой... надеюсь, Вы ее в ограничитель посадили?

ZoLoTko
Льялово, МО
21.08.2011
09:08:16

4

Коллеги, ежевика у меня растет давно, я знаю что она расползается отпрысками, она посажена в ограничитель, как и малина (отпрыски все равно через него пробираются время от времени, но вокруг газон и я их просто своевременно выдергиваю, не запуская), и как раз, жалея соседей, не по границе участка. Вопрос ее отпрысков меня сейчас не волнует. Меня интересует получение ягод с 2 "культурно" посаженных кустов без риска для целостности собственной шкуры.
Конкретней, я пока вижу 2 варианта формирования: первый, когда применяется несколькократное укорачивание центрального и всех боковых побегов, тогда каждый побег в результате будет представлять собой этакое ветвистое "дерево". Второй, когда укорачивается основной вертикальный побег, и оставляется пара боковых горизонтальных, их можно привязать вдоль горизонтальной проволоки. Неудобно это тем, что будет занята большая длина шпалеры только ежевикой, а у меня ж там дальше малина растет. Но если опытные ежевиководы скажут, что это единственно правильный способ- я буду думать, как его осуществлять. Первый способ позволяет делать куст ограниченного в длину и ширину объема, но вот закрались сомнения по поводу закладки цветочных почек при этом. К сожалению, проследить в прошлые, урожайные годы, на каких именно ветках было много ягод, я не догадалась, да и сложно это было, в такой перепутанной чаще. Знаю, что часто для многих растений характерно лучшее цветение и плодоношение на горизонтальных побегах, чем на вертикальных (вспоминаются плодовые дерервья, крыжовник, розы). Выполняется ли это правило для ежевики?
Вот тут еще подумалось: у меня ежевики 2 куста. Что если применить к ним технологию, описанную некоторыми авторами для малины: в первый год на 1 кусте оставляем только перезимовавшие побеги, все новые вырезаем - этот куст плодоносит. На другом удалили прошлогодние побеги, растим новые для плодоношения в следующем году. На следующий год все наоборот. С малиной в самом начале я такое пробовала делать, только чередуя в ряду такую обрезку. Потом отказалась от этого - при посадке в ряду это оказалось мне неудобно. Со всего 2 кустами ежевики возможно, это будет проще?

Васька
Москва
21.08.2011
11:27:08

5

Васька, я наблюдаю за ежевикой уже больше 10 лет. От прежних хозяев мне досталась вот такая, какой сорт не знаю: {146203}. Было её четыре куста. Два "бестолковых", выпускали кучу побегов, росли веником, ягод много, но мелочь. Избавилась от них на третий год. А два других куста похожи на Ваши. Стебли выростают толстые, длинной больше двух метров. Постепенно выработала "технологию" выращивания и довольно успешно пользуюсь ею последние годы. В кусте оставляю два-три стебля(самое интересное, что больше обычно и не выростает), один раз в конце августа-начале сентября обрезаю отросшие стебли на высоте 1,6-1,8м. В центре кустов вбиты толстые колья высотой 2м, к ним и подвязываю стебли. Стебли получаются средней "обросшести", но ягод каждый год, девать некуда(кстати, а что с ними ещё можно делать, кроме поедания в свежем виде?). Вот и все "операции" по уходу. Поросли у этой ежевики очень мало появляется, по веточке раз в 2-3года и на неё очередь из моих друзей и соседей.

aprel
Москва
21.08.2011
11:55:21

6

Скажите, пожалуйста, а к черной малине "Кумберленд" все вышесказанное тоже относится? Или у нее другая агротехника? Она у меня всего первый год.

NTor
Киров (Вятка)
21.08.2011
16:32:40

7

aprel, да, похожа на мою. Ну вроде я так и обрезала обычно, может то, что было мало кистей в этот раз, дело случая или какая-то другая причина, не обрезка.
Варенье я делать пробовала- не понравилось, оно выходит черное (это как раз мне не страшно), но жидкое и пресное, и да - костей много. :) Делала в смеси с черной смородиной (это был как раз урожайный год для обеих ягод, вот я и изгалялась) - но, ИМХО, оно того не стоит, уж лучше чистую смородину, тогда желируется лучше. Так что кроме поедания в свежем виде ничего не придумала. Но ягоды очень красивые, крупные, возможно, их можно морозить и затем для украшения десертов использовать? Продают же мороженую ежевику импортную. Моя дочка из такой мороженой (покупной) ягоды делала еще в блендере десерт - такое взбитое пюре, ей и мужу нравилось.

Васька
Москва
21.08.2011
18:57:26

8

NTor, нет, черная малина Кумберленд - это не ежевика. И у нее немного иная агротехника. Она дает длинные гибкие плети, но все-таки не такие длинные, как ежевика. Если такая плеть коснется земли концом- на ней вырастают корешки и она укореняется, давая новое растение. Так ее размножают. Корневых отпрысков, как малина или пряморастущая ежевика, она не дает. При этом малина Кумберленд малозимостойка, на зиму ее надо обязательно снимать со шпалеры и укладывать на землю. А малину и ежевику в своем саду я не укладываю. Я укрывала лапником. В Вашем климате тоже придется укладывать и укрывать. Ягоды у нее мне не очень нравились- они немного суховаты, на мой взгляд. Хотя детям было прикольно, что "малина, но черная", и они ее быстро склевывали, так же как и желтую. Сейчас я от нее избавилась: надоела, так как загнутые назад колючки такие же как у ежевики, цепляются за все, и даже на листьях с изнанки колючки. А возни с ней больше из-за теплолюбивости: подвяжи, потом отвяжи, уложи. Весной снова подними, подвяжи.

Васька
Москва
21.08.2011
19:06:36

9

Васька, Есть у меня знакомая очень вкусная ежевика:) Отпущена на свободу и гуляет сама по себе ввиду легкой заброшенности участка.
Ведет себя абсолютно так, как ты подозревала, просто "плетистая роза" - на более горизонтальных побегах плодушек больше, чем на вертикальных. Но, так же, как и на розе, где ягод больше - они мельче:):)
Пять фотографий для тебя, может помогут.
http://www.photoshare.ru/photo7709074.html

Ольга, Москва
Москва
21.08.2011
19:06:46

10

Ольга, Москва, угу, понятно, спасибо. Эх, жалко у меня там нету места для эксперимента: один куст пустить горизонтально, другой вертикально и сравнить. Ну, будем думать... Может соберусь с силами пересадить куда-нибудь. Это ж опять ограничитель вкапывать... :(

Васька
Москва
21.08.2011
19:26:25

11

У меня хоть растёт ежевика, но бесшипная и по типу росяники, фото пару недель назад {146488}. С ней полегче - растёт кустом без отпрысков, нет шипов и длинные побеги хоть "бантиком завяжи". Я новые плети выше метра обрезаю (если не успею, вырастают до 3-4 метров и макушкой укореняются), они выстреливают боковыми, поздней осенью и их обрезаю покороче и пригибаю. Сейчас самый урожай, ягоды сочные и крупные. Поедаем живьём, потом ещё и заморожу, размороженные зимой, ягоды остаются очень привлекательными на вид, вкус сохраняется.
Васька, а про прямостоячую ежевику в разных источниках советуют только, что уход, как за малиной, ну и новые побеги прищипывать для лучшего вызревания. Ну ещё где-то советовали - на шпалере однолетние побеги размещать в одну сторону, а новые побеги - в другую, для удобства всего лишь.

Рижанка
Рига
21.08.2011
19:45:55

12

Соседка по квартире в Ташкенте очень хвалила ежину - не колючую ежевику, все хотела меня наделить, но так и не случилось...
Рижанка, похоже, как Ваша)

ZoLoTko
Льялово, МО
21.08.2011
20:58:59

13

Васька, [8] Спасибо. Она ведет себя именно так, как Вы описали. Но прошлой зимой я ее не укрывала, а зима была - сами знаете, и ничего.:)

NTor
Киров (Вятка)
22.08.2011
00:55:04

14

Я обычно не называю её словом Кумберленд, потому что покупала её без этого названия. А продавал мой земляк, член МОИП, когда об этом сорте чуть ли не в каждом журнале была хвалебная публикация. Думаю, он бы воспользовался таким раскрученным брендом - но мне продал отросток просто как чёрную малину. Я её так и зову.
Не укладываю, не укрываю, не вымерзает. Сочность ягоды зависит от места (в тени сочнее, но не такая сладкая) и от погоды. В этом году жарким июлем ягоды были очень хороши: {146498} {146499}.
За двадцать лет выращивания я поняла, что обуздать её трудно, поэтому почти не вмешиваюсь. Обрезание макушки молодого побега провоцирует ветвление, причём каждая ветка начинает расти в свою сторону. Мне такое счастье не нужно. Поэтому даю однолетним побегам относительную волю, чтобы они естественным путём согнулись и воткнулись в землю для укоренения, к чему они и стремятся. Могу только подвязать их, чтобы клонились не на дорожку. Весной обрезаю их на сильную почку, куст могу стянуть к одной опоре.
Как и обычная малина, чёрная любит мульчирование, плодородную почву. "Шагая" по участку, находит себе такие ниши, куда специально я бы никакой куст сажать не стала.
Есть опыт выращивания на шпалере, красиво получается. Фотографии покажу вечером.

Листвянка
Домодедово МО
22.08.2011
09:17:09

15

Право неловко вмешиваться со своим мини-опытом ежевиковода (3 года), но я свою бесшипную выращиваю на крест-накрест поставленной металлической арке. Знаете такие зеленые рублей за 200 продаются в сезон повсюду. Перемычки-лесенки там давно отпали и я воткнула большие дуги в углы ежевичного ограждения (2х1 м)весной подвязала по углам 4 плети (куст в центре), сейчас они в ягодах, а новые - на вольном выпасе. Осенью старые отрежу, а новые сброшу на землю, весной снова оставлю 4 шт. и все, что на арку у них не влезет - отрежу. Они дают боковую поросль, но не такую мощную как у Васьки. Может это особенность сорта (она еще и разрезнолистная)?

ШилС
Санкт-Петербург
22.08.2011
11:56:15

16

Листвянка, спасибо за подробные разъяснения по агротехнике. В этом году уже выросли несколько длииинных побегов, я их пришпилила, от них уже новые ростки пошли. В следующем году планировала отделить и рассадить на постоянное место, Ваши подсказки очень вовремя пришлись. Пыталась искать в интернете, как с ней обращаться, везде рядом со словами "черная малина" стоит слово "Кумберленд". Потому так и назвала.

NTor
Киров (Вятка)
22.08.2011
12:09:37

17

NTor, в таком случае ещё один совет. Весной, когда отрезаю новые растения от старого куста, всегда есть соблазн оставить у молоденького кусок побега подлиннее - типа, чтобы плодоносил не только материнский куст, но и с дочернего урожай получить. У меня этот номер не прошёл ни разу, несколько мелких ягодок урожаем не считаются.
Поэтому теперь взрослому кусту я оставляю прошлогодние побеги по максимуму, чтобы все сильные почки достались ему. А молоденьким достаётся сантиметров пятьдесят от "пуповины", на этой ветке раскроются листья и первое время будут подкармливать новое растение. А урожай получится уже на следующий год.
Успехов Вам! В нашей семье почти весь урожай чёрной малины съедается с куста :)

Листвянка
Домодедово МО
22.08.2011
14:15:46

18

Ежевика прекрасно морозиться, как смородины или малина. Можно есть после разморозки или добавлять в весенние компоты к ревеню или другим замороженным ягодам. Только надо укладывать в коробочки для заморозки, чтобы не мялась. Хорошо добавлять к грушам в компот или только сок ежевики к грушевому варенью. Получается красивый цвет и приятный букет.

raf
Люберцы
22.08.2011
15:58:26

19

Листвянка, красивая Вас чёрная малинка, а зимой урываете?

Арт_L
Москва
22.08.2011
19:38:52

20

Листвянка, после некоторого обдумывания позвольте задать еще один вопрос. Правильно ли я поняла Ваши слова, что у Вас нет постоянного места для черной малины, она сама "шагает" куда хочет, или все же шагает в выделенных ей пределах? Например, вдоль одной полосы или как-нибудь еще?

NTor
Киров (Вятка)
22.08.2011
21:40:46


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Andy : Персик из семян 16
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
ташик: Каркасный дом после строительста 88
Влад064: Герметизация крыши с деревом 25
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
эль: Утеплить пол 69
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
Mot: Количество счетчиков на участке 71
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
rin: Помощь повреждённым деревьям 69
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
Олька В.: Сорта сливы, алычи, вишни и пр. 199
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна