Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.06.2018 14:40:43
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (390)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Утеплить пол

Дорогие форумчане, подскажите, пожалуйста, как правильно утеплить пол дачного дома.
Сейчас пол - два слоя досок и линолеум.
Собираемся аккуратно снять линолеум и верхний слой досок, прибить решетку из реек и уложить мин. вату, сверху доски и линолеум.
Это понятно, но что-то еще нужно в этот слоеный пирог уложить, может пергамин от влаги на дно или какая-спец ткань от/для конденсата. Кто знает подскажите порядок укладки, делать будут молдаване, не уверена, что они точно знают как надо, не хотелось бы ошибиться

эль
Москва
07.09.2011
11:22:49
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

эль, я тоже собираюсь этим заняться, перелопатила много литературы, выбрала след. вариант - доски обработать антисептиком, затем пароизоляция (напр., пергамин), далее утеплитель 150мм, и половая доска.

захар
Москва
08.09.2011
08:59:48

2

эль, в Архиве есть обсуждения способов утепления(сейчас сайт глючит, ссылки у меня не грузятся). Говорилось об учёте расстояния чернового пола до земли, влажности и состава грунта под домом.
Трудно предугадать, что увидят при снятии верхнего покрытия. Хорошо, если всё цело. Не пришлось бы начинать с фундамента и осушения.

Татьяна Б.
Москва
08.09.2011
09:38:17

3

эль, всё правильно Вы написали. На черновой пол положите пергамин (это чтобы влага из подпола не попадала в утеплитель), затем слой утеплителя. Если будете делать 2-3 слоя утеплителя, то старайтесь укладывать его так, чтобы швы между плитами (рулонами)не совпадали. Ну и по верху утеплителя (под доски) проложите ещё слой пергамина. Это нужно чтобы водяные пары из помещения не попадали через доски в утеплитель.
Кроме того, если пергамина не будет, то утеплитель может реально продуваться потоком воздуха, который циркулирует в подполье. Летом этого незаметно, но с понижением температуры осенью, а тем более зимой будет чувствоваться. С плёнками, тканями, мембранами не заморачивайтесь. Они хороши для "пирогов" крыши, стен. Для пола вполне достаточно пергамина.

gmu
Москва
08.09.2011
10:15:54

4

К сожалению, минеральноватные и стекловатные утеплители все равно в данных условиях будут набирать влагу. От этого они не портятся, но их теплоизоляционные свойства резко снижаются. Просыхание такого материала и, следовательно, возврат теплоизоляционных свойств в бытовых условиях не происходит. Поэтому его всячески берегут от влаги и до и после установки. Я применяю для теплоизоляции пола старый способ: керамзит. Продается он в мешках. Можно россыпью большие объемы. Здесь вполне подойдет в качестве парогидроизоляции пергамин. Керамзит просто засыпается между лагами на пергамин. Сверху кладется еще слой пергамина (следите, чтобы молдаване не порвали его когда будут ходить). Сверху укладывается чистовой пол. Лучше шпунтованая доска - меньше щелей будет. вентиляция под полом обязательно должна быть. Толщина слоя керамзита должна быть 15-20см. Если расстояние меньше - напишите. Тогда будем делать по другому.

Моня
Москва
08.09.2011
11:35:46

5

эль, еще стоит обратить внимание, что минвату просто обожают мыши. В керамзит мыши тоже заходят, но селится в нем им не уютно не любят они сыпучие материалы. У меня пол в доме утеплен керамзитом, теплоизоляция не плохая, но на зиму я закрываю вентиляционные отверстия цоколя. Если этого не делать пол охлаждается очень быстро.

Даша
Москва
08.09.2011
13:03:13

6

Мы утепляли двойным слоем URSA XPS, экструдированным пенополистиролом. Влагу он не набирает, прекрасный теплоизолятор, мы на нем в процессе стройки даже спали в спальниках весной, пока не организовали спальное место. Он продается в виде жестких плит, режется ножом, работать с ним приятно.

Фрося Бурлакова
Москва
12.09.2011
16:24:44

7

Фрося Бурлакова, У меня тоже есть места в доме, утеплённые пенопластом. Но форумчане с химическим образованием говорили, что он продолжает потихоньку выделять стирол, что не есть хорошо. Однако, я надеюсь на хорошую проветриваемость за городом. А Урсу не люблю за фенольность, брал базальтовое волокно.

Ворон
Москва
12.09.2011
23:03:08

8

Если зимой жить не будете достаточно керамзита, для зимы лучше пенополистиролол с плитным или рулонным утеплителем; под линолиум лучше фанера, т. к. меньше будет протираться на швах укладки пола (при досках их много и щели между ними не убрать из-за температур).

пионер
Санкт-Петербург
13.09.2011
02:07:46

9

Ворон, Пенопласт и пенополистирол всё-таки разные продукты из-за разности технологии производства, хотя основное сырьё для их изготовления одно;соответственно и эксплуатационные свойства у них отличаются.

пионер
Санкт-Петербург
13.09.2011
11:30:46

10

Ворон, конечно, пенопласт нежелателен в помещении, а Урса бывает разная, я говорила о плитах XPS(пенополистирол), а вы о матах GLASSWOOL (стеклянное штапельное волокно). При чем здесь фенолы? Просто дело вкуса. Кстати, базальтовое волокно дороже.

Фрося Бурлакова
Москва
13.09.2011
15:19:13

11

Татьяна Б., что-то я тоже ссылки на утепления пола не нахожу.
Расстояния чернового пола до земли у нас небольшое, попробуем поднять дом, если получится, к тому же еще под домом яма, потому в доме влажно и холодно, будем засыпать песком до уровня отмостки.
gmu, а почему пергамин, а не ткань специальную (изоспан, кажется), не будет ли от пергамина запах?
Моня, мы собирались минватой утеплять, но 150 мм это много, может быть и правда заменить экструдированным пенополистиролом? Знакомы с этим материалом, недавно утепляли дом снаружи, строители убеждали, что 3-х мм экструдированный пенополистирол может заменить 5 мм минвату, тогда может быть уложить 5-ти мм пенополистирол и этого будет достаточно?
пионер,Фрося Бурлакова, керамзит все же не хочется, а почему Вы предлагаете пенополистиролол с плитным или рулонным утеплителем, а одного пенополистирола не достаточно будет?

эль
Москва
13.09.2011
19:17:59

12

эль, одну из ссылок я послала Вам по внутренней в тот же день. Еще несколько на выбор:
http://www.websad.ru/seek.php смотрите начиная со слова Утепление.

Татьяна Б.
Москва
13.09.2011
22:12:50

13

Вы сами написали ответ: 150 мм это много, пенополистирол может заменить 5 мм минвату.
Пол, близко расположенный к земле, требует более тщательного утепления, но места для этого у Вас, как я понимаю, не так много, а пенополистирол при меньшей толщине позволяет исправить данный недостаток. При монтаже пенополистирола требуется изолировать места стыковки, а при использовании пены, клея или клейкой ленты, у Вас получится аквариум. Поэтому, гораздо проще перекрыть пеноплистирольные швы утеплителем-это позволит обезопасить Вас от влаги в месте утепления (водопоглащение пенополистирола близко к 0).

пионер
Санкт-Петербург
14.09.2011
01:56:00

14

эль, пергамин привёл просто для примера, как самый простой, дешёвый и проверенный годами материал. Безусловно, можно применять "Изоспан" и прочие плёнки-мембраны, но они дороже и надо хорошо разбираться какой изоспан для чего следует применять, а их более 10 видов. И какой стороной эту плёнку куда накладывать. То ли к "теплу", то ли к "холоду". Да и вентиляционное пространство под (над) некоторыми из них тоже надо предусматривать. Так что не всё так просто с этими "Изоспанами", но сложного ничего нет, если хорошо разобраться.

gmu
Москва
14.09.2011
10:02:57

15

Полистирол компонент напалма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D...
В США был разработан на основе полистирола новый напалм «В», прилипающий даже к влажным поверхностям. Напалм–В характеризуется высокой интенсивностью и температурой горения (+1200°..+1500 °C против +800 °C у обычного напалма). При хранении стабилен (не расслаивается).

Во всём цивилизованном мире(Европа, США) пенополистирол запрещён к использованию при строительстве.
Только у нас 3 ведомства не могут договориться о единой методике проверки на горючесть.
Мало того, что он горит так он ещё и круто дымит. Люди гибнут от дыма чаще чем от огня.
Для пола полистиролл не годится ещё из-за своей мягкости. Нужно укладывать балки на которых будет
лежать пол.
Утеплить пол лучше керамзитом связав всё пескоцементной смесью.
Если дно земля, то для начала выровнять песком, на песок уложить любой материал не пропускающий воду.
Потом керамзит 10-15 см с пескобетоном(можно сделать самому, песок цемент 3 к 1)
Если всё сделать ровно по маякам(если молдаване не знают как сделать по маякам гони их в шею)
То потом на него, что хочешь можно укладывать. Хоть паркет, хоть линолеум, хоть плитку.
Если плитку то под неё можно электрический тёплый пол встроить, тогда проблема решается сама собой.
Включил и тепло ногам, и в доме тепло.
У меня щас ремонт и все эти детали я прошёл от начала до конца. ;)

36and6
Москва
14.09.2011
18:46:20

16

36and6, Чож Вы забыли "хромую лошадь"-то до кучи упомянуть? Жить - в принципе вредно. А в мегаполисе - тем более. У меня недалеко Курчатник, прям не понимаю - и как жива-то...
А уж по поводу запрещения во всей Европе.. Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с). Может просто элементарую Вики почитаете?

Ольга, Москва
Москва
14.09.2011
20:14:31

17

Ольга, Москва, при чём тут Хромая лошадь? Вспомните пожар где горело здание покрытое снаружи пенополистирольными плитами
тогда погиб начальник пожарной охраны москвы Евгений Чернышев.
Поищите видео того пожара, был совершенно показательный момент когда наружняя стена "потекла"
и как лава из вулкана пролилась на улицу, горел тот самый пенополистирол.
Хотите того же самого вперёд.
Все материалы в тырнете о безопасности данного материала публикуют его продавцы или производители.
Как только проверяют независимые люди выходит вот так
http://video.yandex.ru/users/alive-music/view/3/
http://www.ctv.by/tvprogram/~news=46577

До кучи
В пенополистиролле мыши замечательно делают ходы и живут в нём. Для честного дома- это просто катастрофа.

Оно вам надо?

36and6
Москва
14.09.2011
22:05:32

18

Ольга, Москва, ну и раз вы упомянули хромую лошадь.
не поленился и нашёл видео
http://rutube.ru/tracks/3407554.html?...
на торрентах можно найти более полную версию.

36and6
Москва
14.09.2011
22:29:55

19

36and6, вы где-нибудь видели, чтобы загоралось утепление пола первого этажа?
У кого какие мыши и какова противомышная конструкция стен. У нас был курятник каркасного типа с засыпкой стен пенопластом, который потом служил бытовкой и для др. целей. Ни разу ни одной мыши в стенах не завелось (проверено при сломе).

Ворон
Москва
14.09.2011
22:43:55

20

36and6, Горят даже просто кирпичные дома:) А продавцы и производители любого материала еще что делают? Вы же о Европах заикнулись, "о запрещениях" и т. д., в землянках жить прикажете? Разговор тупиковый. Я видела, как течет сайдинг, ну и?

Ольга, Москва
Москва
14.09.2011
23:54:20


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Andy : Персик из семян 16
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
ташик: Каркасный дом после строительста 88
Влад064: Герметизация крыши с деревом 25
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
Васька: Ежевика и чёрная малина 40
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
Mot: Количество счетчиков на участке 71
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
rin: Помощь повреждённым деревьям 69
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
Олька В.: Сорта сливы, алычи, вишни и пр. 199
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна