Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.06.2018 14:43:33
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (390)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Помощь повреждённым деревьям

Вчера на даче получила стресс. Мыши обгрызли три взрослые яблони, восемь колонновидных и декоративную "Ола". Плодовые обгрызены кольцом шириной 10см от самой земли. Вот так выглядят плодовые {138736}. А это центральное дерево моего декоративного сада яблоня Ола {138735}. Без нее не представляю теперь мой сад.
Последние пять лет ничем не обвязывала плодовые деревья, а декоративные вообще никогда. И вот подарок. Другие плодовые и декоративные не тронули. Можно ли что-либо сделать для спасения?

rin
Москва
09.04.2011
11:20:55
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Ох, ужас, очень сочувствую. Сами деревья не выживут, считаю. Прививка мостиком может спасти.

ohra
Москва
09.04.2011
11:59:51

2

rin, примите мои соболезнования, увидеть такое весной никому не пожелаешь. Бедные нервы бедных садоводов. :( Согласна с ohra, если оставить всё как есть, деревья не жильцы однозначно. Что касается прививки мостиком. Долго разглядывала фото, но при таких "вводных" плохо представляю себе, как на этих деревьях сделать мостик. Кора уничтожена до самой корневой шейки и как закрепить нижний конец черенка? Может у кого-то был такой опыт и Вам подскажут что и как.
Встречала в литературе описание способа пересадки коры полосками на поврежденные места. Но "вживую" результатов не видела и даже фото таких удавшихся пересадок не попадались. Может это только теория.
А вообще штамбы на зиму нужно обязательно защищать. Особенно у яблонь, очень их мыши уважают.

aprel
Москва
09.04.2011
12:54:47

3

rin, примите мои сочувствия! Каждый год страдаем от мышей, но такое варварство вижу первый раз. Читая ин-т "против мышей", обнаружила совет, которым хочу воспользоваться летом. Песок опрыскивают скипидаром и засыпают в мышиные норки-дырки. Мыши уходят с участка.

grass
Москва
09.04.2011
15:00:40

4

Еще найти бы такую норку-дырку, никогда не видела))

Mallva
Москва
09.04.2011
15:08:54

5

rin, выглядит ужасно, но попытаться побороться еще можно. У меня в одну "прекрасную" зиму точно так же обгрызли 3 молодые яблони (про кусты уж не говорю, там бессчетно было объедено, но кусты проще восстановить порослью). Причем объедено было так же, по кругу, но шириной до 50 см, сплошняком. После первого шока и слез я помчалась по соседям спрашивать и добывать материалы для лечения. Я сразу, как обнаружила (примерно в такие же сроки, как и Вы), добыла у соседей немного глины и коровяка (считается что в нем есть биостимуляторы) - добавила туда, также гетероауксина (это уж самодеятельность), замесила жидкое глиняное "тесто" пардон, с добавлением урины (тоже народный способ, не помню откуда услышала), обмазала толстым слоем этого "теста" повреждения, замотала тряпками, а сверху пленкой (чтоб не высыхало). Так они у меня стояли все лето. К осени сняв пленку и тряпки, обнаружила почти везде наплывы и наросты камбия. Советовалась на форуме, что делать дальше, посоветовали пленку снять, а тряпки на зиму оставить. Также советовали сделать из прикорневой поросли прививку мостиком, но я тогда прививать еще не умела и не рискнула. К тому же как и в Вашем случае, снизу практически не было живой коры, поэтому непонятно было, куда прививать нижний конец мостика. К большому сожалению, следующая зима была очень суровой и малоснежной, 2 яблони (Медуница и Мельба) все-таки погибли, молодой камбий на ране не пережил сильных морозов. Другая (декоративная) в общем-то перезимовала, но у нее в первый же сезон выросла ниже повреждения, но выше прививки хорошая поросль, и я решила что проще будет заменить поврежденный стволик на новый.
Попробуйте, у ваших деревьев поуже "окольцовка" чем была у моих, может быть получится спасти. Главное, не давать ранам высыхать. Ну и, будем надеяться, вдруг следующая зима будет мягкая...
С тех пор я все стволы на зиму оборачиваю пластиковой сеткой. Правда, и таких сильных мышиных нашествий с тех пор пока не наблюдалось.

Васька
Москва
09.04.2011
16:18:41

6

Спасибо всем. Я уже решила не сохранять колонновидные яблони. Взять их кору и приживить на остальные. Самое главное для меня вылечить декоративную, она на видном месте. Я думаю полоски коры прижать к поврежденному месту, обмазать смесью, которую посоветовала Васька и забинтовать. можно даже отгрести землю, чтобы получше соединить полоски коры с нижним поврежденным краем. Где только сейчас коровяк купить, может кто знает. А может его можно заменить концентрированным жидким?

rin
Москва
09.04.2011
17:22:48

7

rin, я не уверена, что при приживлении полосок коры можно обмазывать глиной. Тут надо будет действовать скорее как при обычных прививках: максимально совмещать края (для этого подравнивать погрызенный край), максимально чистый срез, замотка лентой как при прививке... Может, спецы по привикам подскажут как лучше?
Суть применения свежего коровяка, насколько я знаю, именно в живых ферментах и биоактивных веществах. В покупном концентрате вряд ли все это есть, там только азот как удобрение.

Васька
Москва
09.04.2011
18:16:33

8

Свежий коровяк явно содержит ферменты и биоактивные вещества, как и любой свежий навоз. Прошу прощения, если мое предположение звучит глупо. Коровяк делают из свежего коровьего навоза. Возможна ли замена исходного продукта? Навоз - состоит из экскрементов животных и подстилки. Человек - тоже животное. Если срочно нужно лекарство, а именно коровяк, а взять его негде, то можно приготовить аналог. (Рецепт приготовления коровяка: для его приготовления нужен свежий коровий навоз, который заливают водой (в пропорции 1 часть навоза на 4 части воды) и ставят в теплое место для брожения, при этом обеспечивают доступ свежего воздуха. Время от времени смесь перемешивают. Не ранее чем через 4 дня коровяк можно использовать).

ohra
Москва
09.04.2011
19:54:53

9

Мммм... Человек - несколько другое "животное". Не жвачное, у которых желудок из нескольких отделов, в которых живут специальные симбиотические бактерии, помогающие переваривать грубый растительный корм.
В общем, я думаю замены не получится. И она того не стоит. Лучше гетероауксину купить.

Васька
Москва
09.04.2011
20:14:12

10

Пыталась найти книгу, в которой было описание прививки полоской коры, но безуспешно. Попытаюсь старательно восстановить по памяти.
Васька уже писала, что нужно тщательно выровнять края раны. На "доноре" выбрать участок с наиболее гладкой корой. Можно, при малых площадях коры на стволе "донора", использовать ветки, с которых кору снимать трубкой, разрезая вдоль и затем разворачивая в прямоугольник. Для облегчения процесса можно использовать "выкройки" из бумаги. Важно, при наложении "заплаток" на рану, не перепутать где у них верх, а где низ, как говорят, соблюсти полярность. Тщательно совместить края раны и заплатки. Заплатки располагают на расстоянии 1-1,5см друг от друга, можно закрепить края маленькими гвоздиками. Затем плотная обмотка сверху и притенение.
Главным условием успеха является скорость. Операцию проводить, как только обнаружили повреждения, заплатки накладывать сразу после нарезания, чтобы не успели подсохнуть и обвязывать сразу после окончания работы.
Вроде всё. Процесс, конечно, трудоемкий и очень не простой. rin, Вам решать стоит ли яблоня таких сложных восстановительных работ. Искренне желаю удачи.

aprel
Москва
09.04.2011
20:53:58

11

Безнадежно. Не сейчас, так на следующий год погибнет. Слишком взрослая. Может поросль пойдет у декоративки? Или она привитая? Вот Вам и ответ на вопросы - нужно ли белить стволы осенью и зачем. После того как стал белить или красить смесью эмульсионки с дегтем, креолином и жгучим перцем - ни разу не было погрызов. А до того потерял несколько плодоносящих яблонь.

izn
Новосибирск
09.04.2011
21:05:33

12

Случай и правда самый фиговый:(. Обмазка - 50 на 50. Мостик отпадает. Можно попробовать полоски коры. В общем согласен с Васька и aprel. Только несколько замечаний. Диаметр донора лучше выбрать того же диаметра - кора ляжет плотнее. Ширина полосок см2 и делать почаще. Трудность с изоляцией в нижней части - попробовать предварительно откопать а потом обмотать после прививки. Пробить гвоздиками не только места сочленения, но и серёдку полосок, чтобы плотнее прилегали по всей длине. Согласен с aprel, плотная обвязка и притенение. Это очень важно потому что боковые стороны полосок голые.
Ещё трудность. Сейчас врядли отделится кора донора - сокодвижение если и началось, то очень слабое. Поэтому очень важно сохранить повреждённое место от иссушения. Один-два слоя влажной (не сырой!) тряпки плюс ПЭ. И обязательно притенить!

мич
Пенза
09.04.2011
21:26:45

13

izn, [11], случай трудный очень, но попробовать стоит.

мич
Пенза
09.04.2011
21:33:29

14

aprel, ради спасения моей декоративной яблони я готова на любые сложности. Остальные скорей всего придется заменить. izn, я тоже всегда белю на зиму все стволы, но обычной готовой побелкой. За эту зиму она почему-то вся смылась, как будто не белила, хотя раньше держалась лучше. А если смывается, то спасут ли добавки в нее дегтя, перца и прочего? Готовая побелка тоже видимо на основе эмульсионки сделана. Теперь я вынуждена буду скорей всего вернуться к старому испытанному методу-колготкам. Васька, вы считаете, что ничем обмазывать не надо, то это значительно упрощает процесс. Тогда я не откладывая могу поехать и наложить заплатки на ствол декоративной яблони. только мне не понятно, aprel, о расстоянии между полосками 1-1,5см. То есть полоски не надо придвигать близко друг к другу?

rin
Москва
09.04.2011
21:43:34

15

мич, у моих доноров кора вся снизу также объедена и сокодвижение может и не начнется. Или начнется? А пока обмотать влажной тряпкой и п/э повреждения?

rin
Москва
09.04.2011
21:49:38

16

rin, и да и нет, бывает по разному, в зависимости от состояния. Но ведь есть вариант - взять со "стороны". Ещё вариант. Если Ваше дерево взрослое, нарезать ветвей с него и поставить в ведро с водой, т. е. убыстить сокодвижение на доноре. В этом случае постарайтесь нарезать ветви потолще и у них обязательно замажте верхние срезы, если они будут. Сверху накрыть ПЭ пакетом. Этот вариант однозначно решит вопрос с совместимостью (к сожалению не нашёл "из чего" Ваш сорт). Но тут важно не сильно "зевануть", чтобы ветви не тронулись в рост. Чтобы кора уже отделялась, но почки, ну очень желательно, не распустились. Поэтому постарайтесь держать при плюсе, но не очень большом, градусов 10-15. Думаю, что недели должно хватить.
Ещё не однозначный вопрос - оставшаяся коры в месте повреждения, та что по середине. Не известно как она себя поведёт в последствии, если прямо на неё привить полоски. Она точно отомрёт, но вполне возможно, что она не похоронится без последствий, а вызовит омертвление привитой полоски. Поэтому два варианта. Либо её оставить и на этом месте не делать прививку, либо предварительно счистить и сделать прививку. Лично я бы счистил.

Желаю Вам удачи:). Это высший пилотаж в прививке, и если всё получится, то Вам будет чем гордиться:).

мич
Пенза
09.04.2011
22:28:24

17

rin, Вот что бы делал я.
1. Обрезать яблони очень сильно (сейчас!!!), чтобы ограничить питание кроны и думаю накопленных запасов пока хватит.
2. Собрать все длинные 1-2летние побеги с обрезанных яблонь по сортам и убрать под снег (в холодильник, подвал), которые в дальнейшем надо использовать для прививки мостиком (чтобы не было бы проблемы несовместимости).
3. Обмотать раны п/э, для того чтобы дальше не сохли.
4. При установлении теплой погоды (ночью выше +5) и хорошем сокодвижении привить мостиком по кругу с шагом 3-4см (своими черенками). Прививки хорошо (очень плотно) обмотать. Я рекомендовал бы найти компрессную клеенку в аптеках. Она обеспечивает очень плотную обмотку (выдерживает большие нагрузки и не рвется). Дополнительно можно овязать веревкой, шпагатом используя например калмыцкий узел (работает на затяжку). Все закрыть п/э. Дней через 10-12 можно провести вторую подпрививку (если поторопились и не угадали со сроками. Прививать нужно между ранее привитыми черенками выше (ниже) первоночальносделанных прививок, чтобы не тревожить ранее сделанные. Дальше все как сказанно выше. И все будет ОК. Прививка корой нецелесообразна, т. к. поврежденное место давно подсохло, да и кору надо где-то брать, а без опыта это будет сложно сделать.

vp
Москва
09.04.2011
22:30:43

18

vp, то что надо обрезать - это точно. А вот насчёт моста - куда и как конкретно вставлять черенок в нижней части? И как закреплять, учитывая упругость черенка? Если гвоздиком, то он 50 на 50 щепит черенок. Делал мосты и сложность возникала как раз при закреплении нескольких черенков. Пока делаешь следующий, предидущие стремятся выскочить. То что место подсохло, роли может и не играть. Древесина ещё не высохла, а полоски будут выполнять функции моста.

мич
Пенза
09.04.2011
22:52:24

19

rin, в описании этого способа прививки были указаны такие расстояния между полосками без объяснения причин. Может, такие рекомендации оправданы тем, что не всегда получается найти достаточное количество коры для закрытия раны и можно это делать с просветами. Или какая-то другая причина, не знаю. Может и лучше будет вплотную располагать полоски, если заплаточного материала в достатке.
vp, просветите, как делать мостик, если коры нет до самой корневой шейки? Что делать с нижним концом черенка?

aprel
Москва
09.04.2011
23:00:55

20

мич. Если раскопать, то там я скорее всего места полно. В крайнем случае прививать в корень. Что касается гвоздей, то пока делается прививка черенок держит полоска коры, под которую он ставится. Единственное он д. б. чуть длинее, чтобы был упор (пусть даже будет небольшая дуга. Причем кору на черенке надо зачистить до камбия с обратной стороны среза и с боков (больше площадь контакта). А черенок надо вставлять с "натягом " с боков. Но это по технике прививки). И обвязку производить после установки мостиков. так что гвоздики здесь не нужны. Кора здесь лишняя, на черенке ее все равно больше. Единственное, если получится, то с корой эстетичнее, но с черенками (мостиком) это как рубцы, сразу видно старого воина.

vp
Москва
09.04.2011
23:13:56


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Andy : Персик из семян 16
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
ташик: Каркасный дом после строительста 88
Влад064: Герметизация крыши с деревом 25
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
эль: Утеплить пол 69
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
Васька: Ежевика и чёрная малина 40
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
Mot: Количество счетчиков на участке 71
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
Олька В.: Сорта сливы, алычи, вишни и пр. 199
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна