Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 12.12.2018 04:37:12
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Персик из семян

Сегодня получил несколько косточек разных персиков из Хакасии. У кого какой опыт имеется с этой культурой?

Andy
Москва-Крым-Рязань
22.12.2011
03:15:57

1

Andy, эти все персики укрывные. 1,5 м снега в тех краях - это норма. И снег этот никогда зимой не тает. И оттепелей не бывает. А вообще, с персиками "кувыркались" многие любители-экспериментаторы. Результат нулевой. Видимо, у персиков есть генетический предел зимостойкости. И выйти за него никакой персик не может.
На Россошанской плодово-ягодной станции (юг Воронежской области) в течение 30 лет испытывались около 70 сортов персиков (плодовых сортов). Ни один(!) сорт не показал себя сколько-нибудь устойчивым в данных климатических условиях. Имели место регулярные подмерзания, а вот плодоношение было единичным и далеко не каждый год. И это при том, что по соседству прекрасно плодносили многочисленные сорта абрикоса и черешни (около 100 сортов). То есть место не самое холодное, если не сказать больше.
Например, есть известный сорт персика "Киевский ранний". Так вот в черте города этот самый персик вроде как и ничего, цветёт и плодоносит. Но уже в пригороде Киева он дико мёрзнет. Увы!
Сам из косточки декоративного сорта персика из Никитского ботсада (Ялта) вырастил в середине 90-х годов деревце персика. Всё было хорошо! И на третий год деревце около 2,5 м высотой зацвело полумахровыми розовыми цветками, а в сентябре я собрал урожай плодов (целое 10-литровое ведро). Плоды были среднего размера с зеленоватой горчащей кожицей и пресной водянистой мякотью. Это и не удивительно, ведь это был сеянец, да к тому же декоративного сорта персика. Зато компот получился отменным. Казалось бы, отличный результат! Но... в следущую же зиму мой персик вымерз целиком. И зима была средней, ничего особенного. Но, видимо, растение, перегруженное урожаем, не выдержало испытание очень средней воронежской зимы.
Поэтому считаю, что не стоит питать иллюзии по поводу персика. За пределами классических регионов возделывания этой культуры он не жилец.

Миляев
Воронеж
22.12.2011
18:52:53

2

Andy , А где Вы хотите косточки персиковые посадить? Если в Крыму, то нет никаких проблем :)
Ну, со своими персиками я уже всем оскомину набила, растут три штуки, до -27 спокойно выдерживают. {111134}. Обмерзает немного персик, выращенный из косточки от магазинного персика, он же и болеет в сырую погоду курчавостью. А вот привитые - стойкие солдатики :)

Рижанка
Рига
22.12.2011
20:16:27

3

Миляев, да я не питаю никаких иллюзий. Просто хочется собственными руками пощупать что и как.
Недавно читал, что персик можно попытаться чуть ли не как малину выращивать. У него высокая энергия роста и он очень быстро отрастает после обрезки и повреждений.
Рижанка, если бы я в Крыму собрался сажать, то и вопросов бы не задавал)))
А ваши персики хороши!

Andy
Москва-Крым-Рязань
23.12.2011
00:26:07

4

Да персик скороплодная, быстрорастущая и недолговечная культура. Почему бы не попробовать? От сорта еще многое зависит.
Что касается Хакассии, то про ее климат написано, что там зима очень суровая, морозная, на большей части территории малоснежная, и солнечная. Снег еще и сильные ветра сдувают. Один плюс, что оттепели зимой не угрожают. В общем, зима, на нашу приморскую похожа.
А у нас персик растет и укрывной и не укрывной. У меня персик мелкоплодный и по идее не укрывной, но я его на всякий случай обматываю и пригибаю. Благо, что это небольшие деревца, почти кусты. Но уже второй год плодоносят. Обмотка еще от мышей помогает. Они очень персик любят. Съедают, все, что не укрыто. У одного персика на большей части ствола обгрызена, но он и так растет и плодоносит. У соседа, у которого брал косточки для посева, персики выросли в большие деревья, он их вначале укутывал, потом ему надоело, перестал. Большие ветви стали пропадать, и он их спилил. Но, говорят, что с возрастом персики начинают от камедетечения страдать, их все равно надо обновлять, заменять.
Знаком немного с одним хозяином питомника в пригороде Владивостока, так после очень суровой, холодной зимы, когда померзли многие плодовые, у него и не укрывные сорта персиков обмерзли. А более нежные укрывные совсем не пострадали.
Чуть южнее Владивостока, километров на 100, в Китае, в г. Хунчуне видел персики в массовых посадках на улице. Это, конечно, не обычные плодовые, а какие-то декоративные, с мелкой косточкой. Но, тем не менее, растут без всякой защиты и не мерзнут.
Не знаю, какие проблемы с персиком в Воронеже, но именно оттуда мне присылали черенки сортового персика. Там на него не жаловались, ну а у меня прививки зиму не перенесли.

Валерий
Владивосток
23.12.2011
03:37:09

5

Сегодня связывался еще с одним садоводом из Хакасии на предмет приобретения косточек. Так у него все персики в прошлую зиму получили сильные повреждения и урожая можно ждать не ранее, чем через два года.

Andy
Москва-Крым-Рязань
23.12.2011
13:51:54

6

Andy, действительно, две предыдущие зимы были рекордно жестокими и в Западной Сибири, и у нас на севере Казахстана. Ноябрь и декабрь этой также дают повод задуматься о глобальном потеплении НАОБОРОТ в нашем регионе . В Западной Сибири очень сильно пострадали многие плодовые культуры, в т. ч. и яблони. Ни о каких плодоношениях абрикоса после таких зим не может быть и речи. А персика и подавно. Тем не менее использование укрывной технологии даёт возможность получать стабильные урожаи многих теплолюбивых культур.{151728}

Ivan.Inyakin
Экибастуз
24.12.2011
20:51:53

7

Andy , в теории В. К. Железова вегетативной гибридизации что-то есть. Тем более его садоводческий опыт. И неплохо, что после неудач двух последних лет не опустил руки.

Ivan.Inyakin
Экибастуз
25.12.2011
15:26:08

8

Я всегда восхищался упорством садоводов-сибиряков. Одно то, с каким упорством они укрывают довольно крупные растения, вызывает недоумение и восхищение. Например, у москвичей это называется "плясками с бубном". Я что-то не видел подобных укрытий в Подмосковье, как {151728}. Если что не растёт само по себе - всё, в корзину! А в Новосибирске я собственными глазами видел яблоню "Белый налив" в стланцевой форме. Предложить вырастить какому-нибудь жителю столицы магнолию Суланжа или хурму виргинскую в стланцевой форме невозможно. Не поймут!

Миляев
Воронеж
25.12.2011
21:45:15

9

Вся прелесть декоративных именно в сохранении естественной формы роста. Иное дело с плодовыми - здесь важен сам факт получения качественного урожая.
И в сибирском садоводстве есть несколько направлений.
Основное- это выведение НИИ зимостойких сортов (оставляет желать лучшего)
Стланцевая- стланцевая форма неприемлема в некоторых местах Сибири - степная зона Алтайского края и часть Восточной Сибири.(ввиду отсутствия снега)
Укрывная - позволяет выращивать диковинные сорта, ограничивающиеся только САТ. Но на практике используется только единицами садоводов-любителей. Выбор агроприёмов и современных укрывных материалов делает этот метод низко затратным по времени и материально.
И совершенно новое направление - вегетативная гибридизация. Это и будет основная тема семинара в Москве. Чтобы признать его или полностью отвергнуть потребуется 6- 7 лет. Возможно это и есть путь к тем же абрикосам (качественным) да персикам и в подмосковье.

Ivan.Inyakin
Экибастуз
26.12.2011
18:38:14

10

Ivan.Inyakin, кажется, направление "вегетативная гибридизация" уже поднималось, причём довольно давно. В ещё первых номерах когда-то популярного журнала "Приусадебное хозяйство". Но как-то эта тема сошла на нет. И вот опять поднялась. Если тезисно, то о чём речь?

Миляев
Воронеж
26.12.2011
20:49:34

11

Эта тема поднималась еще Мичуриным :) Техника и методики описаны в "Полном собрании сочинений И. В. Мичурина", год издания (второго) 1948, том 1.

Диэла
Москва
27.12.2011
11:21:25

12

Диэла, совершенно верно. К стыду своему сочинений Мичурина И. В. не читал. Но некоторые направления его деятельности описываются в литературе. Так явление ментора (влияние привоя на подвой) были замечены великим селекционером тех времён. Часто это влияние было не в лучшую сторону. Думаю, каждый, кто прививал, тот сталкивался с этим.
Так все мои знакомые к. б. н. по плодовым рекомендуют прививки десертных сортов яблонь делать на полукультурки. В наших краях это Уральское наливное.
Но В. К. Железов на практике уже много лет прививает только на яблоню-сибирку. Затем в нескольких поколениях перепрививает опять же на сеянцы сибирки нижнюю часть прироста культурного сорта. Зимостойкость от этого только повышается.
Сам был немало удивлён, когда увидел и узнал, что в Джезказганском ботаническом саду яблоня сорта "Заилийское" испытывается 10 лет и считается среднезимостойкой.
Мы же находимся на 850 км северо-восточнее и уже 20 лет выращиваем её у себя без проблем. Думаю, в немалой степени благодаря 2-х кратной прививке на сибирку.
Это вкратце о зимостойкости. Узнать более детально об изменении качества плодов многих культур - нужно войти на сайт Железова В. К.
Сам некоторых утверждений пока не воспринимаю, и не понимаю, но отвергать с ходу нет оснований. Во-всяком случае не вижу откровенного вранья.
Тот же Пискунов пишет о жесточайшей зиме 2010 года, бесснежной в Хакасии. У него на участке почвы промёрзли на глубину 3 метров. Вымерзли и мыши и кроты. Andy , тогда непонятно, персики у него укрывные?
У нас аналогично и зима 2009/2010 и 2010/2011 бесснежные, та же глубина 3 метра. Перемёрзли водопроводы в земле в аулах, замёрзла картошка в погребах, заметно поубавилось мышей. Зато счастье - полностью исчез колорадский жук.

Ivan.Inyakin
Экибастуз
27.12.2011
18:04:11

13

Ivan.Inyakin, на какую же глубину в Вашем крае фундаменты делают, чтобы они 3 метра промерзания почвы выдерживали? Или фундамент плавающий?

ohra
Москва
27.12.2011
22:30:47

14

Ivan.Inyakin, я сам удивился на счет персиков у Пискунова в этом году, т. к. двое из тех мест мне ответили отказом, а он выслал. Вначале подумал, что это урожай прошлого года, но поднял свою с ним переписку и обнаружил, что той зимой у него косточки 2010-го уже закончились. Вывод один - это урожай нынешнего года.
{151826}

Andy
Москва-Крым-Рязань
27.12.2011
22:33:09

15

Персик будет нормально расти, если его выращивать в прижато-стелющейся форме, в условиях Москвы - с защитой от ветра в виде какого-то строения с северной или восточной стороны, в максимально сухом и солнечном месте, без полива, желательно на почве с большим содержанием извести.
Причем укрытие (пленка) нужно только для того, чтобы кусты не вымерзли от сильных морозов до выпадения снега.
В Уральске, персик укрытый одним слоем полиэтиленовой пленки, выдерживал морозы до -36°С без повреждений, с сохранением цветковых почек и обильным плодоношением (плоды очень вкусные, довольно крупные и красивые) {93448}. Причем в тот год в городе до уровня снега обмерзли сливы, абрикосы и шелковицы.
Только сажать нужно косточки от персиков повкуснее...
Я думаю попробовать инжирные персики. НЕ знаю правда пойдут ли они в Москве - все таки это более теплолюбивая культура, чем обычный персик.

Sarnor
Москва
08.01.2012
19:51:53

16

Вообще, в Москве, на территориях прилегающих к железным дорогам, находили деревья персика, самостоятельно выросшие из косточек, наплёванных пассажирами поездов дальнего следования. Одно из деревьев даже давало плоды очень хорошего качества, правда росло оно в зоне выбросов теплого воздуха, где-то в районе Перервы.

Sarnor
Москва
08.01.2012
20:03:56

 
В начало
 
2011
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
ташик: Каркасный дом после строительста 88
Влад064: Герметизация крыши с деревом 25
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
эль: Утеплить пол 69
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
Васька: Ежевика и чёрная малина 40
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
Mot: Количество счетчиков на участке 71
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
rin: Помощь повреждённым деревьям 69
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
Олька В.: Сорта сливы, алычи, вишни и пр. 199
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна