Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.06.2018 14:37:55
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (390)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Каркасный дом после строительста

Владельцы каркасных домов, поделитесь, пожалуйста, опытом, какие проблемы у Вас возникали в процессе их эксплуатации. Если начать все сначла, остановились бы на этом выборе, или на чем-то другом? Заранее спасибо.

ташик
Москва
09.10.2011
02:31:31
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

У нас каркасный дом, который мы строили сами. Каркасный вариант считается самым экономичным, но пропустив все через свои руки, уже сомневаюсь. Каркасная стена многослойная (минимум 6-ть слоев кроме устройства самого каркаса) и, поэтому, очень трудозатратная. Сейчас думаю, возможно, проще было бы сделать из хорошего бруса. Но здесь свои проблемы - усадка.
А так, если конструкция стен выполнена правильно, проблем с эксплуатацией быть не должно.

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
10.10.2011
21:12:08

2

ташик, друзья сына неподалеку от нас снимали каркасный дом несколько лет подряд. Дом каркасный, снаружи обложен в полкирпича, очень холодный. По-началу они подумывали его купить, но потом от такой мысли отказались. Были ли еще причины, по которым они не купили этот дом - не знаю.

ZoLoTko
Льялово, МО
10.10.2011
21:14:12

3

ZoLoTko, если каркасный дом холодный - значит, построен неправильно, без прокладки утеплителя. Хороший каркасный дом тепло держит.

Кошачья Мята
Москва
10.10.2011
21:39:32

4

Спасибо за ответы.
ochre, а что кроме трудозатрат Вас не устраивает?

ташик
Москва
10.10.2011
21:54:18

5

Кошачья Мята, [3] - совершенно верно!
Правильно построенный каркасный дом, в котором из утеплителя только пергамин (!) годится для проживания до +5о С. При хорошей обвязке пола и дополнительном утеплении до -10о С, а уж построенные по канадской технологии из сэндвич-панелей годятся и для круглогодичного проживания.
ташик, Вы поставили вопрос довольно общо, может уточните, какие именно аспекты Вы хотите выяснить?
Покупаете готовый каркасный дом - подводных камней может быть масса.
Собираетесь заказывать - стоит уточнить, на что обратить внимание.
Ну а если будете строить своими силами - это тем более другое! :)

Горянка
Москва
10.10.2011
22:22:21

6

ташик, живем четыре года, пока все устраивает. Да, покраска. Дом обшит деревянной вагонкой (виниловый сайдинг не нравится), уже надо красить, а дом высокий, придется покупать леса. Но это наша проблема, многим сайдинг нравится.

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
10.10.2011
22:32:31

7

Живем первый год в каркасном доме, построенном своими руками по канадской технологии. Не можем нарадоваться. Отлично сделанные фундамент, хороший пол и тройные стеклопакеты позволяют жить и в холодную октябрьскую погоду с обогревателем, выставленным на 1 позицию на несколько часов. В спальне можно задохнуться после 2-3 часов работы обогревателя. Это еще не утеплена крыша и второй этаж, и тепло уносит из корибора наверх. Зимой мы не живем на даче, поэтому печка не предусматривалась изначально. Дом стоит на отлитых столбиках , фундамент прикрыт цокольным сайдингом, отсыпка под домом-гравий, для каркасного дома вовсе не нужен ленточный фундамент. Все расчеты дома, фундамента, ската крыши итд. муж делал сам, учитывая, что надо было максимально вписаться в ширину участка 12м.
Вопрос о строительстве нового брусового дома даже не стоял:дороже, дольше и своими рукам вряд ди осилили бы. Да и каркасный дом , думаю, потеплее будет. Отделан виниловым сайдингом. Не очень нравится, но и вагонкой не стали бы обивать, если только блокхаусом, но это для нас дорогое удовольствие. Чужой дом я бы не стала покупать. Кто его знает, что там внутри.

Libelle
Москва
11.10.2011
10:34:52

8

Спасибо всем за ответы.
Немного подробнее. Нужен дом для круглогодичного проживания. Не можем сделать выбор. Поэтому собирам информацию о плюсах и минусах возможных вариантов (дом из кирпича, блоков, бревна или бруса, клееного бруса). По всем вариантам, кроме каркасного картинка более или менее ясна.

Сравниваем по показателям: внешний вид, комфортность, экологичность, срок службы, стоимость, срок и сложность строительства, стоимость эксплуатации.

Сами делать не собираемся.
Какое мнение о каркасных домах фирмы Danhaus? Может у кого есть.

ташик
Москва
11.10.2011
18:29:25

9

Живем в каркасном доме круглогодично уже 5 лет. Строился как сезонный, позтому утеплитель, изовер, всего 10 см. Так получилось, что приходится зимовать. Самое основное, что бы сейчас сделали, кроме более толстого слоя утеплителя, положили бы под черновой пол мелкую металлическую сетку от мышей и крыс, любят они жить в минвате. Изовер хороший утеплитель, но со временем оседает, надо как-то сверху закреплять и, наверное давать припуск на усадку.
Сейчас будем утепляться, делать снаружи еще одну стенку из вагонки, а внутрь керамзит. Да, из минусов, поддувает по углам, углы нужно заделывать более тщательно. Печка "Бурельян" поначалу топили дровами, из нижнего патрубка капал деготь, весьма пах, в трубе копилась сажа, да и труба сильно расколялась, приходилось следить.
Сейчас перешли на древесный уголь. Зимой 2 закладки, утром и вечером. Уголь тлеет тихонько, печка постоянно горячая как батарея.
Если домик сделать теплым, то можно будет топить в более экономном режиме. Уголь покупаем оптом у производителей.

нуф-нуф
Санкт-Петербург
11.10.2011
22:56:19

10

Форум у нас Дачный, здесь не найти вменяемых ответов по строительству.
Исходя из немногочисленных ответов - каждый понимает, что такое каркасник, по-своему. При этом дом кирпичный или бревенчатый таких разночтений не вызывают. Каркасник - это технология, с помощью которой строится Дом (с большой буквы) настолько же теплый, как и вышеперечисленные. А у многих - это просто летний холодный домик, по технологии "хозблока для строителей".

Ольга, Москва
Москва
11.10.2011
23:10:28

11

Ольга, Москва, Это точно!

Каркасный дом это стена с минватой 150мм по кракасу плюс минимум 50 мм перекрывая каркасные стойки внутри, плюс обшивка снаружи, можно еще 50мм добавить. На кровле утеплителя минимум 200мм идет по не самым жестким Российским нормам. Нормальные окна и обогреватель будете включать, что бы варешки просушить, а не дом нагреть.
Но например Финские нормы по теплопроводности стен, меня шокировали (на кровле 600м Роквула, как вам?)
Никакие изоверы, пенофолы и прочая шняга на стенах и крове неиспользуется. Только минераловатные плиты. Полистирол (пенопласт) горючий, выделяет нехорошие выделения :) и при таких его объемах становится просто опасным.
Технологию можно назвать Канадской, Финской, Чукотской, без разницы какой, но по сути это НОРМАЛЬНАЯ технология. Когда между каркасом и утеплителем нет щелей, толщина его достаточная для конкретного региона, когда материалы правильные, когда есть пароизоляционные мембраны, ветрозащита и прочее.
Слоев много, но если аккуратно делать, то и самим можно. Ничего сложного нет.

OBender
Москва-Ростов Ярославский
12.10.2011
10:15:39

12

OBender, вот это конкретный ответ, присоединяюсь!

Но 600 мм утеплителя? Да кому это надо? Проще нормальный (деревянный или каменный) построить.
На мой взгляд, каркасный строится быстрее и легче физически. С ценами на утеплитель, наверное, поиграть можно. А так, ничем не хуже и не лучше других типов домов (при условии, что не нарушена технология сборки). Вообще, их преимущество в том, что привозят готовые с завода и собирают.

Ворон
Москва
12.10.2011
13:27:50

13

OBender, про 600 не слышали , а про 330 - да.( может уже новые нормы у них?
Про каркасы.
Каркасы один из самых экономичных вар-тов.
Как и все остальные способы строительства деревянных домов содержат недостатки:
1. Длина хлыста( бруса) - стандартная и обычно 6,0 м. Поэтому есть проблема при перекрытии больших объемов-холлов и залов-гостиных при необходимости достаточной жесткости перекрытия и прогибе от нагрузки.
2. как и у всех деревянных домов - гниение органического ( деревянного) материала - от разных факторов( сырость, некачественный лес, местные особенности - флора и фауна жучков, термитов, муравьев и прочей нечисти), плохая гидроизоляция подоплий или подвалов, высокое стояние УГВ
3. Пожароопсаность ( как и у всех деревянных домов).
ЗАМЕТЬТЕ - недостатки общие.
Плюсы:
1. НЕДОРОГОВИЗНОСТЬ.
2. Легкость самой конструкции
3. Возможность уйти от "кубическо-квадратных" форм как при срубах
4. Возможность возвездения сооружения по частям и более легкая пристройка дополнительных флигелей.
5. Меньшее финансирование при доведении части дома до "жилого" состояния.
Основные ошибки и заблуждения:
1. Что каркас может быть непрочным - ерунда. Соблюдайте соответствующий шаг стоек и балок и способы обвязок , сечение применяемого бруса - и все будет ОК. Но при этом большие пролеты и перекрытия должны быть просчитаны специалистом
2. Заготавливайте хороший лес( а не где попало) - лучше проверенных фирм и осенее-зимней заготовки
3. Не душитесь на пропитки и паро-ветро-изоляцию
4. Не экономьте на толщине утеплителя.
Как отдай- 150мм в стены, минимум - 150 мм в перекрытия+ бутерброд из доски-фанеры или чего там положено, и не менее 250 см в чердак! - и точно будете греться от работающего телевизора. Это конечно утрированно - но суть понятна.
5. Качественно выполнить электропроводку.
Силу - на отдельные шлейфы , с конкретным шкафом для отсечки каждой магистрали по проверенному электропроекту понятными и квалифицированными электриками.
6. Правильно выбрать ( для всех вообще-то домов) - агрегат для Ц. отопления в зависимости от кубатуры отопления и материала стен.
Отделка - по вашему вкусу.
7. Помнить, что дерево растягивается в длину больше чем в ширину и реагирует на влажность - избегать несовместимых материалов и не увлекаться тяжелой отделкой типа монолитного камня- мрамора во внутреннем и наружнем интерьере.
8. Не применять самодельных дымоходов насадной конструкции. Лучше возводить классические коренные стояки из кирпича( т. е. от низа до верха) - с необходимым количеством каналов. Правильно делать разделки от печей-каминов-саун в местах деревянных перегородок во избежание перегрева и внутреннего возгорания.
Модульные дымоходы применять только проверенных фирм с заполнением термостойкой базальтовой ватой с сертификатом, и делать разделки в соответствии с их рекомендациями или по аналогам финских-шведских-норвежских фирм. Соблюдать выбор печных приборов от кубатуры помещения и расстояние до стен и перегородок. Делать негорючие разделки!Не забывать про притопочные листы и вообще технику безопасности при печном отоплении.
И все будет ОК.

nat865
Санкт-Петербург
12.10.2011
18:17:44

14

nat865, Вы строите каркасники?

Ольга, Москва
Москва
12.10.2011
23:45:19

15

[10]Мы строили для проживания летом, зимой просто до дома не проедешь, да и есть более комфортное место проживания в зимний период, но это отнюдь не "хозблок для строителей". Принцип строительства каркасного дома один, а кто сколько заложит утеплителя -зависит от того, что хотят от дома. У нас 15 и 10 Роквула. Вполне достаточно для лета, хотя и спокойненько проживаем до сих пор. Паро-влагозащитная пленка Изоспан В(в стенах и на полу)Изоспан С на крыше.
В холодную погоду топить надо любой дом, даже московскую квартиру.
Каркасные дома пока новинка для нас и люди не могут еще отойти от стереотипов. А это действительно легко, быстро и дешевле и "по теплоте" может еще как поспорить с брусовым и подавно с кирпичным домом. Так же советую для владельцев небольших участков остановить свой выбор на каркасном доме.

Libelle
Москва
13.10.2011
09:04:12

16

Что касается утеплителя, то в Европе сейчас все свихнулись на энергосбережении. Существует классификация энергопотребления и если дом много "кушает" газа-электричества, то его не продать никому.
Склероз мешает, но есть тип домов сейчас, которые не тебуют отопления вообще. Даже в условиях Финки.
Каждый человек выделяет тепло, телевизоры и прочая хрень так же, вода из-душа после мытья не уходит сразу в канализацию а включается в общий контур отопления, там толщина утеплителя и стены в целом очень не слабая, плюс окна, всякие телонасосы, солнечные батареи для подогрева воды и получения электричества. Лично видел на выставках системы рекуперации воздуха с КПД более 90%. (когда выходящий из помещений воздух, подогревает поступающий для вентиляции)

OBender
Москва-Ростов Ярославский
13.10.2011
10:20:41

17

Ворон, Про 600мм мне зимой Финский строитель рассказывал и учитывая тенденции их в строительстве, это похоже на правду.

Он не лучше и не хуже других домов, но когда строят дом из обычного бруса, я всегда советую построить каркасник, потому как обычный брус дтребует отделки внутри, утепления и отделки снаружи, а сам брус играет роль каркаса, причем холодного (по сравнению с минватой, дающего усадку, и трудновозводимого (по сравнению с каркасом) Пофилированный брус практически не чем не лучше (если только он е высушен предварительно), вот клееный всем хорош, но дом из него стоит как чугунный мост через волгу.

OBender
Москва-Ростов Ярославский
13.10.2011
10:26:31

18

[17]Если посчитать "стоимость" неотделки и неутепления клееного бруса, и дальнейшие траты на проживание в таком доме - это никакого отношения к мосту не имеет.
Но. Каркасник возможно построить своими руками без использование специфической строительной техники и с минимальными техническими способностями, при условии, что руки растут из правильного места. В варианте клееного бруса - это сделать сложновато, хотя бы из-за неограниченной длины бруса.
Мой дачный сосед, чтобы не переплачивать русским посредникам, десять лет назад купил (когда кроме слова Хонка у нас ничего не слышали) в Финляндии комплект зимнего дома (тысяча зелени/кв. метр/под ключ), и ему собрали прекрасный и большой "дом из профилированного бруса". Дом так выглядит. На самом деле - это технология каркасника с фальшнакладками на угловых перерубах. Не знаешь - не поймешь:)

Ольга, Москва
Москва
13.10.2011
11:27:35

19

Ольга, Москва, Ну например оцилиндрованное бревно, кроме шлифовки внутри с покрытием лаком и простой окраски снаружи ничего не требует из отделки так же. Но стоит на порядок дешевле клеенного бруса.
А фальшбрус прикольная штука, только я никгда не видел их на этапе строительства и не знаком с жильцами таких домов, так что мнения нет сформированного.

OBender
Москва-Ростов Ярославский
13.10.2011
12:21:59

20

[19]Попробуйте сравнить стоимость 12-метровой и более оцилиндровки с таким же клееным брусом. Вы не найдете там разницы "на порядок".
Фальшбрус, как и блокхаус - это элементы отделки, стилизованная "вагонка". Не путайте понятия.

Ольга, Москва
Москва
13.10.2011
13:05:13


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Andy : Персик из семян 16
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
Влад064: Герметизация крыши с деревом 25
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
эль: Утеплить пол 69
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
Васька: Ежевика и чёрная малина 40
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
Mot: Количество счетчиков на участке 71
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
rin: Помощь повреждённым деревьям 69
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
Олька В.: Сорта сливы, алычи, вишни и пр. 199
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна