Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 21.09.2018 18:15:09
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Количество счетчиков на участке

Получили в эти выходные под роспись предписание от правления нашего СНТ: из двух имеющихся точек ввода эл/э на наш участок ликвидировать один. В предписании указано, что делается это по решению общего собрания садоводов. Имеем в разных концах участка два дома, каждый из которых тяготеет к разным столбам. Интересно, ведь подсоединялись не мы сами, и дом, а потом и баню подсоединял электрик СТ, делая все как положено - апломбированы вводы, имеются счетчики. Я понимаю, что правление таким образом ведет ведет борьбу с воровством эл/э, но мы-то имеем два счетчика, по которым регулярно платим, да и тянуть провода через весь участок от одного дома к другому не хочется. Интересно, а за чей счет это делать? Электрика так и не дождались. Боимся, что в следующие выходные приедем - а дом отрублен без нас.

Mot
Москва
17.07.2011
09:14:24
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Mot, делается это не с целью предотвращения воровства, а с целью ограничения мощности. Что вполне разумно. Иначе вы включаете одновременно несколько мощных приборов в двух местах, а сосед не может чайник вскипятить, потому что падает общая мощность. У нас принято аналогичное решение. Насильно вас, наверное, никто отрубать не будет в ближайшее время, так что паниковать не стоит. А провести провод к другому дому не слишком сложно, участок же, наверное, не 5 гектаров.

Roc
Москва
18.07.2011
01:00:23

2

Mot, мне думается причина не в общей мощности. Расскажите, пожалуйста, что именно было в решении взято за основание. Преамбула какая? номера законодательных актов хотя бы местной Администрации?
Мы с Вами соседи, питаемся от той же сети, счетчиков по два у две трети участков, у нас никаких движений, наоборот, Правление довольно, что запитывающих линий несколько, и когда вырубают свет, то не все 600 садоводов пишут заявки на электрика, а хотя бы вдвое меньше.

Татьяна Б.
Москва
18.07.2011
08:11:53

3

Roc, ну почему же нельзя одновременно включить 2 электорплиты на одном участке, если живут 2 семьи и пора завтрак детям готовить?

Олька В.
Москва
18.07.2011
09:26:20

4

У нас тоже два счетчика не разрешают, но что-то мычат невразумительное. Но явно связано с ограничением мощности. Согласна полностью с [1]. Подстанции в СНТ не резиновые. У нас кажется 5 квт на участок разрешено.
У кого помощнее и поновее подстанции, тому и до 15 квт разрешено. Это вроде как предел по МО. У нас тоже пробивают сейчас разршение на строительство новой подстанции.
А так.. приезжает электрик(у нас слава тебе заключены договора у каждого с Мосэнергосбытом), снииает показания, смотрит, какая мощность подведена, сохранность пломбы итд. У нас строго, но зато тарифы как в МО, а не как взбредет в голову председателю. Можно и двухтарифный счетчик поставить, а трехтарифный почему-то только в пределах 60км от Москвы [3]Смотря какая мощность у вас разрешена. Мы и побольше одновременно "врубаем"

Libelle
Москва
18.07.2011
09:48:45

5

Аналогично и у нас. На последнем собрании был электрик из ОблЭнерго (или как там правильно называется снабжающая организация - СО). Это ее Положение: один участок - один ввод. Связано именно с ограничением мощности. Если живут две семьи на одном участке, и если этот участок юридически на одном владельце и не поделен на два, то их не волнует "сколько семей будут одновременно кормить детей" - сможете вкл. две плиты с одного ввода - отлично, а вылетят пробки - се ля ви.
Устранять "непорядок" должен владелец участка, даже если ему такое подключение делал штатный электрик. У нас дали срок до начала 2012 года устранить такие подключения, иначе отключат (правда не сказали, отключат оба ввода или только один на выбор :)). Не захотели даже рассматривать вариант, чтобы оставить два ввода, но каждый из них ограничить автоматом по мощности в половину от положенной на один участок. Было еще и предложение вместо всей этой возни скинуться и купить новый транс, но про это председатель (читай электрик СО) и слышать не хочет. Конечно, за замену транса этому электрику ничего не перепадет, а за устранение "неправильных подключений" по 1500руб минимум с каждого (у нас 245 участков, у половины точно можно найти какие-то неправильности).
Народ сильно возмущался, обидно конечно, не сами же делали, а надеялись на квалификацию электрика, но исполнять, видимо, придется.

--------
Полу ОФФ.
У нас в СНТ пошли еще дальше. Обязали всех заменить старые счетчики на новые (т. к. они не проходили проверку на исправность уже 20 лет)вынести их вне дома (пока не решили на столбы или на фасад строений), установить ограничивающие вход. автоматы (номинал их так до конца и не ясен, но вроде говорят о 16А или 25А), ликвидировать трехфазное подключение (даже если оно работает как однофазное и только лишь распределяет нагрузку на линии, им это неважно). Делаться это будет после посещения участка комиссией вместе с электриком от СО. И их не волнует, что ровно год назад именно этот "товариСЧ" подключил трехфазку, раскидал нагрузку не на одну, а на разные линии, заменил счетчик и установил входной автомат на большую мощность, все это дело опломбировали. Теперь новый председатель чего-то начиталась, и прикрываясь "компетентным дядечкой", "заботится о благе садоводов". Все доводы, что это нагородил этот электрик и ему все работы были оплачены, отвергаются, мол нет у нас ни договора на его работы, ни чеков.
Для себя уяснила, что теперь приглашая любого мастера, пусть даже из самой офиц. организации, буду приглашать председателя для визирования его работы, и требовать составления перечня работ, подписи работника и подписи и печати от председателя. Уже достало, что каждый новый председатель отменяет решение прежнего. Из серии "кому должен всем прощаю".
----
Если нужно, я в след. выходные могу взять с дачи выданное постановление правления на эту тему и отсканировать. Там есть ссылки на статьи закона.

CloverM
Москва
18.07.2011
11:37:21

6

CloverM, ни правление, ни председатель таких решений принимать не имеют права. Это может сделать только общее собрание.

Roc
Москва
18.07.2011
12:53:45

7

Есть такая штука как собрание уполномоченных, т. е. представителей от группы садоводов, в нашем случае от каждой улицы. Вот оно и вносило поправки в Устав СНТ на основании Положений СО и других законов, естественно с подачи председателя и того электрика. Потом на общем собрании всем раздали бумагу с текстом этих поправок. И очень шустро вынесли на общее голосование упомянутые там вопросы почти скопом, а не постатейно. Все это проходило под "соусом" воздействия на неплатильщиков, воров электричества (как на прямую, так и по мощности) и тп. У людей это больной вопрос, и они резво голосовали "За" даже не особо понимая конкретный смысл каждого пункта в отдельности.

CloverM
Москва
18.07.2011
13:34:12

8

_CloverM, у нас было это решение принято общим собранием, проходящем зимой в феврале при минимальном кворуме.
Татьяна Б., Никаких ссылок на Законные акты в Предписании нет, только, а только на решение общего собрания. Та дама , которая привезла это Предписание и представившаяся членом правления, что-то спрашивала по поводу количества Ампер, но велела связываться с электриком, который так у нас и не появился в течение выходных. И еще она что-то говорила про проверяющих из Облэнерго, которым не нравится количество счетчиков, большее, чем количество участков.
CloverM, счетчик в доме мы уже меняли именно по этой причине, а в бане поставили самой последней марки с предохранителями и т. п. мишурой. Сканировать все Предписание не надо, а вот ссылочки на законы прочитала бы с удовольствием. Благодарю за любезность.
Приоткрою жуткую тайну, потому что действительно при подключении первого дома всех сажали на одну фазу, которая самая первая в межсезонье "крякает" и все остаются без света. Поэтому когда построили баню и электрик сказал, что подключит ее к другому столбу, а, значит, и к другой фазе - счастья нашего не было предела. И вот закончились радости.
Roc__, подвести провод несложно, но ситуация (по словам мужа) такая: столбы стоят вдоль дороги у нас у всех на территории участков и провода между ними висят над нашей территорией. Так получилось, что и баня у нас стоит близко к дороге, поэтому придется тянуть к ней провода подключения под проводами общими, что недопустимо.
Ну а насчет бдения над количеством потребляемой мощности могу сказать, что у нас в СНТ есть несколько т. н. коттеджей, где люди живут круглый год, отапливаясь электричеством, что намного превышает наши садовые потребления. Мне понравилась идея с ограничителями мощности, но, видно, у нас пошли по другому пути.

Mot
Москва
18.07.2011
14:18:17

9

Mot, вот это совсем не понимаю: "столбы стоят вдоль дороги у нас у всех на территории участков". Участки с обременением что ли? или у каждого частный столб? В первом варианте Вас да, могут обязать что-то переделать, но не решением Собрания, а согласно инструкции компании-владельца в соответствии с договором о размещении чужих объектов на Вашей собственности. Во втором - это судебное дело, спор хозяйствующих субъектов.

Татьяна Б.
Москва
18.07.2011
14:52:48

10

Татьяна Б., да нет, не с обременением. Столбы устанавливали до того, как люди стали делать заборы. Ну а когда обзаборивались - каждый норовил откусить от кусочка дороги. У меня столбов нет, они расположены на смежных с моим участках. Но провода между ними идут и над моим участком. Участки у нас широкой стороной прилегают к дороге. Дом расположен в одной стороне участка и к нему идут провода от соседского столба с правой стороны, а баня аккурат в другом углу участка, которая запитана от столба другого соседа с левой стороны.

Mot
Москва
18.07.2011
15:19:29

11

Mot, какой-то разброд у Вас, непорядок. Не-Ваши провода должны находиться вне владения со свободным доступом в любой момент. Вдруг обрыв, а Вас нету дома, ну и всякое такое. Ваши (оплаченные Вами и подвешенные электриком СТ по установленной процедуре) - внутри границ. Кстати, можно как раз сыграть на этом моменте. Пусть бы компания сначала разобралась с постановкой несущих опор на частных владениях, а там либо эмир, либо ишак.

Татьяна Б.
Москва
18.07.2011
15:38:06

12

[11] Татьяна Б., может, я непонятно выражаюсь, но над нами висят провода, соединяющие столбы. А компания какая - своя же, товарищеская.

Mot
Москва
18.07.2011
16:09:25

13

Mot, ни столбы, ни провода на них не являются собственностью товарищества. Заплатить СТ за них могло, договор на предоставление услуг заключить могло, но компания эта не садоводческая, а местное отделение Облэнерго.

Татьяна Б.
Москва
18.07.2011
16:10:38

14

До конца про СМТ не прочитали. Но по существу в ИЖС (ПИТЕР, городская черта)могу сообщить следующее:
Энергосбытовые компании требуют : 1 ввод на 1 жилое здание. Оформляется ТехЗадание ( Вы описываете свою желаемую мощность), подаете завяление - и при наличии мощности на сети получаете лимит( 1,5 КВт или сколько у них там определено) бесплатно, остальное " покупаете" - оплачиваете энергосбытовой компании на счет за сверхлимита -только для возможности эту мощность взять.
Далее- делаете проект электроснабжения дома( если новый) - с четкими схемами размещения розеток, выключателей, нагрузки и схемой узла учета и подключения, контура заземления.
Выполняете электроработы. Сдаете новый контур после акта лаборатории( по заземлению) - получаете акт о вводе в эксплуатацию, абоненсткий номер , книжку на оплату. Живете дальше.
На старых домах в поселке было и по 2 ввода. Они имеют право на жизнь, если произведен юридический раздел домовладений и дом числистя под двумя литерами или номерами. Если юридич. раздела нет , но живут два владельца( как у меня) - то ввод все равно один, а узлов учета - два на каждого владельца (и свой счетчик и свой лицевой( абонентский) номер).
На вводе( одни провода на 2-х) стоит один общий автомат, который при срабатывании отключает сразу всех.
Такое правило одного ввода практикует сейчас и Водоканал и Регионгаз: подводка и ввод сети в жилой дом - ОДИН!, а далее - разводка с узлами учета по кол-ву собственников согласно правовым документам.
Другое дело, если участок был юридически разделен и оформлено новое свидетельство( на выделенную часть) и произведена постройка нового дома- это уже Новый!литер - ему присваивается новый адрес и номер - а Вы можете спокойно заявиться ( см выше) на подводку своего нового ввода - со всеми процедурно-денежными моментами - ЛЕГКО!Были бы средства. И время. Потому как это очень долгая процедура года на 2.
Старый ввод остается на старом доме.

nat865
Санкт-Петербург
18.07.2011
16:44:09

15

Mot, а провода необязательно вести по воздуху, можно и под землей.

Roc
Москва
18.07.2011
16:50:26

16

[14] nat865, это все правильно и хорошо при условии ИЖС, но в СНТ у нас даже дома не являются жилыми по понятиям нынешней власти (не дай Бог еще захотим там прописаться!), а так - времянки, летние помещения. При регистрации мы их ни-ни, не могем называть жилыми:) Так как же тогда быть? Без электричества жить?
Roc, [15] - Вы шутите? Мне все деревья и кусты двигать или обходить их, копая траншеи? Все уже засажено и распахано, ведь участок с 1990 года.

Mot
Москва
18.07.2011
17:52:10

17

[16]Так это ваши проблемы, как проводить себе во второй дом электричество, а не проблемы СНТ. Один участок - один счетчик - один ввод. У нас, например, ограничение 5квт на участок, и, "воровство"/уменьшение реальных оплат (а оно у нас, забавно, чаще всего у навороченных больших домов) минимизировано самым простым способом: счетчик каждого участка - на внешнем столбе. И никто не может сказать: "Я не пущу проверяющих в мою частную собственность".

Ольга, Москва
Москва
18.07.2011
19:12:44

18

[17] Ольга, Москва, так ясно, что мои проблемы. Я думала, что решила их, эти проблемы, когда пять лет назад подключила второй объект со счетчиком. И эту идею с положением счетчика на столбе поддержу обеими руками, но не за мой счет. Как добросовестный садовод я в течение сезона оплачиваю эл/э, а осенью плачу вперед за непотребленную еще нами будущую зимнюю эл/э. Заметьте, сама иду в правление и плачу.

Mot
Москва
18.07.2011
19:45:30

19

"Обязали всех заменить старые счетчики на новые (т. к. они не проходили проверку на исправность уже 20 лет)"
Правильно обязали. Представляю, что за пробки там стоят. Раньше меняли бесплатно. Теперь наверняка за деньги. Но наверное в интересах каждого иметь современный счетчик с нормальными автоматами.
Вынесение счетчика на столб_новые требования энергопоставляющей оргаанизации. У нас тоже об этом говорят.
Столбы на территории участков вообще дикость какая-то. Это же не ваша собственность. Да.. народ у нас еще тот.. лучше буду со столбом, но побольше земельки оторву.
Я не очень вникала в проблему увеличения мощности, но , если попасть в какой-то инвестконтракт, то подстанцию бесплатно поставят. Тогда мощность на участок будет 15квт по сравнению с нынешними 5кат.
[18]Вот как раз там, где платят за электричество в правление, обычно и бардак с этим. Каждый председатель будет вам выдумывать новые правила и тарифы. Напишите пож. свой тариф.

Libelle
Москва
18.07.2011
22:38:08

20

[18]Заметила:) Раньше это называлось "перекрутить счетчик" и за это штрафовали. Вы же таким способом экономите свои деньги, потому, что заплатите за реально потребленную э/э по тарифам пршлого года, которые ниже.
Счетчики на столбах у нас поставило правление. Мы не платили ни копейки. Счетчики в ящиках, там же ограничители мощности, и они заперты. Ящики.
[19]У нас стоят столбы на участках. Наши собственные столбы, потому, что никому не нужны висящие в воздухе провода от основной линии до ввода в дома. За электричество платим в Правление. Никакого бардака, не надо обобщать.
Официальный тариф: "с 01 января 2011 года стоимость электроэнергии в Московской области 3 рубля 38 копеек за 1 КВт*час". Можно сравнить - у кого сколько берут в зависимости от потерь на линиях и оплаты уличного освещения.

Ольга, Москва
Москва
19.07.2011
01:05:23


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Andy : Персик из семян 16
repan: Абрикосы 21
mishautina: Закладка нового плодового сада 10
Рижанка: Мини-вишни 25
an-na: Краска для бассейна 22
margoshka: Земляника на подоконнике 12
Murena: Плодовые после посадки. Обрезка 27
Южанка: Теплые водяные полы 46
nika79_05: Набухли почки на черной смородине 7
websad: Посадка малины 16
Вера П: Обрезка старой яблони 28
Васька: Плодовые деревья в углублениях 25
Людок: Септики 56
3vihor: Надо ли закрывать на зиму деревянную внешнюю лестницу? 11
филифьонка: Деревья рядом с огородом 73
ташик: Каркасный дом после строительста 88
Влад064: Герметизация крыши с деревом 25
NTor: Как проще вкопать ограничитель 21
С.Е.: Биозащита древесины 13
twitx: Коптильня 29
Светлана Е: Как уберечь молодые саженцы плодовых от морозов? 44
Galaxization: Помогите спасти яблоню 6
stepanenko-raya: Груши и черешни 32
Ядан: Определение сортов плодовых деревьев 13
эль: Утеплить пол 69
Fialka471: Водопровод в зимний дом 25
Кошачья Мята: Новые посадки на месте старых 9
Вера П: Что делать с опавшими яблоками? 86
anttisepp: Грибы в саду: вред или польза? 71
Лелек2: Закрытие окон на зиму 6
altre: Погружной скважинный насос маленького диаметра 15
gluanna: Прививка у груши 8
Васька: Ежевика и чёрная малина 40
gala777: Во что собираем дождевую воду? 21
Райца: Зимующая насосная станция 31
raf: Как отделить поросль у груши 8
адлер лариса: Протекла крыша у веранды 19
Gal-ka: Выращивание карликовых яблонь 33
poljanka: Ремонт деревянного фронтона крыши 52
websad: Малина 52
Murena: Вишни в садах 124
CloverM: Автотранспорт на территории СНТ 13
Валерий: Заболевание сливы 13
Nika: Увядание яблони 43
Светлана Е: Выбор сорта яблони 5
Васька: Блиц-вопрос 2011 651
gana: Отечественная металлочерепица 9
эль: Болезни и вредители ягодных кустарников 29
nika79_05: Колонновидные яблони 5
Адлер Лариса: Катушка для шланга 41
Пухлик: Княженика 23
ohra: Дюки 23
Snovidenie: Гуми (съедобный) 11
Mallva: Пластиковые окна 17
МИВ: Помогите спасти яблоню 19
художница: Голубика садовая. Опыт выращивания в Подмосковье 116
Murena: Декоративный, съедобный кустарник 1.5-2.0м 33
Райчик: Рябина ликерная 8
cnn: Земляника-клубника 247
ЕленаКу: Стоимость воды 16
rin: Помощь повреждённым деревьям 69
Murena: Ремонт барбекю 10
mibor: Прививки плодовых деревьев 93
Моня: Надежность автоматических проветривателей теплиц 6
Валерий: Проблема со столбами 50
smoocky: Внутренняя отделка дачного дома 98
kedrik79: Огород Хольцера 72
smoocky: Отделка дачного дома 76
Irusik: Термопанели 33
Ветка Ростов: Защита от ветра 9
Ветка Ростов: Замёрз водопровод 11
Вихлюша: Орех сердцевидный 16
Dragonfly: Пересадка взрослой жимолости съедобной 21
Барышня-крестьянка: Теплицы в снежную зиму 89
Ворон: Блиц-вопрос 72
MEF: Птичник на участке 49
Зенза: Кизил 5
Василиск: Опылитель для абрикоса 8
тарусса: Сорта груш для выращивания в МО 156
Volga-Volga: Вкусные рябины 89
ПМЮ: Подготовка посадочной ямы 45
websad: Солнечные батареи и ветряки 42
Олька В.: Сорта сливы, алычи, вишни и пр. 199
lubov: Газовые, газо-бензиновые генераторы на баллонном газе 12
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2011 1338
Mallva: Гидроизоляция цокольного этажа 67
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна