Древовидные пионы

Уважаемые форумчане, может кто-то из вас сможет ответить хотя бы на часть вопросов по древовидному пиону? А то сомнения меня замучали.
Прошлой весной посадила первый в жизни древовидный пион - кустик сантиметров 30 высотой. Листочки распустил, но крупные верхущечные почки (я думала, что цветочные) не раскрыл. Наверное, все же не цветочные - маленький он очень, но каковы шансы, что из этих почек этой весной что-то появится (если перезимует, конечно, укрыла 2 слоями спанборда или что-то в этом духе)? Или они погибли-засохли? Отковыривать-проверять жалко было.
И еще - прочитала недавно, что нельзя пионы близко к сирени садить - задушит, а у меня в метре от сирени (а с другой стороны в метре плетистая роза, тоже первогодка). Сирень, правда, тоже недавно посажена - позапрошлой весной - однолетка. А древовидные пионы, читала, пересадку очень не любят. Мне его когда убирать - этой весной, осенью или подождать пару лет, пока сирень молодая - может расцвести успеет? Или убирать сирень - ее тоже жалко, она в прошлом году уже цвела, хоть и не Красавица Москвы как покупала, но тоже красивая.

1

Дусена, семилетний древовидный пион у меня представляет собой куст около полуметра в диаметре. Я бы сирень пересаживала, потому как взрослая сирень это куст диаметром больше метра. Что касается верхних почек, посмотрите весной, все сухое обрежете. Я когда два своих первых древовидных сажала, тоже по этому поводу переживала. Один расцвел где–то на 5 год, цветок был один, и в следующем году не цвел. У другого кто–то почку цветочную съел. На 6 год было первое цветение, 20цветков примерно. Фото у меня в альбоме есть.

2

{158473} {158470} {158469} {158468} к предыдущему посту.

3

Общее правило для кустарников: если верхушечная почка не распустилась в прошлом сезоне - значит засохла. Спящие почки, остающиеся живыми, но не распускающимися по несколько лет, обычно мелкие и находятся в нижней части веток, пробуждаясь при гибели основных почек. Думаю, это и древовидного пиона касается.
Пересаживают древовидные пионы в конце лета-начале осени.
Маленькое растение обычно легче пересаживать, так как у него при этом можно сохранить больше корней, которые пока небольшие. Поэтому я бы не стала тянуть несколько лет. Безусловно, метр от сирени - это мало. Вы ведь наверно видели взрослые кусты сирени. И то что Ваша пока прутик- не значит, что она не вырастет. :)

4

Дусена, я тоже думаю, что из засохших почек ничего не отрастёт. Новые побеги пойдут из-под земли, у них на макушках сформируются цветочные почки, которые должны будут зацвести весной 2014 г.
По крайней мере, так вели себя мои беспородные древовидные пионы, посаженные весной 2005 года {170461} {170462} (фотографии 2012 г.)
Пересаживать древовидные пионы лучше в конце лета - начале осени, Васька об этом уже сказала. Мне в эти сроки однажды отдали куст пиона, и я бы даже не сказала, что он болел после пересадки. Вот такой оказался, махровый, но побеги гнутся от тяжести цветков, поэтому фото куста в цвету нету: {170463}.

5

Спасибо всем за ответы! Я не ожидала даже, что так быстро ответят.
Я подозревала, что почки засохли, но надежда теплилась - а вдруг?
Вот интересно - у кого-то еще в горшке на окне зацветают, а кто-то годами ждет цветения. Почему так?
Прочитала, что древовидный пион лучше сразу в горшок после покупки. А что по вашему опыту?
Я свой в холодильнике держала до высадки - может, в этом моя ошибка?
Почки ужасно жалко - они такие хорошие, крупные были. За лето пион совсем не нарос - только небольшие листочки дал.
Листвянка, спасибо за Ваш оптимистичный прогноз. Честно говоря, не очень-то верю в 2014 год, но если зацветет, буду страшно рада.
Спасибо за фотографии, когда видишь фото настоящих пионов, а не из каталога, оптимизма прибавляется. Очень хочется прикупить в этом году еще парочку древовидных, но бязно. Если уж покупать, хочется все сделать правильно.

6

Еще вопрос - весной обрезать, захватывая живую древесину или нет?

7

Дусена, не надо все древовидные пионы под одну гребёнку, у них разное происхождение и свои особенности.
Когда я сажала свои пионы (из цветных коробок, с проснувшимися почками), то ничего не знала о горшках и т. п. Было тепло, сразу высадила в сад.
Сейчас, понаблюдав за пионами, могу нарисовать вот такую картину. Древовидные пионы весной очень рано трогаются в рост. Если растение укоренившееся, оно берёт питание из земли. А если оно только что посажено, а расти уже надо? Растёт, но слабенько, используя внутренние резервы. Хорошо хоть, ДП и останавливают свой рост тоже рано, в начале июня. Затем, ближе к осени, начинают нарастать новые корни, которые будут обеспечивать рост растения в следующем сезоне.
Если древовидный пион, купленный рано весной, посадить в контейнер и поставить в холодное место, он хотя бы немного успеет укорениться до потепления и начала активного роста. Хранение в холодильнике без посадки, думаю, пиону не навредит. Это лучше, чем посадить и держать в тепле.
Весной при обрезке я ориентируюсь на почки. Режу всё, что выше верхней живой почки. Бывает, что эта почка потом усыхает - тогда подрезаю ещё. Или так и оставляю, если в тот момент в руке не было секатора. У моих пионов стволики недолговечны, поэтому я за ними слежу не очень строго.
А Вам я могу посоветовать повнимательнее присматриваться к своему пиону, тогда Вы будете лучше его понимать и видеть, как надо поступить с этим конкретным растением в условиях Вашего конкретного сада.
Да, и ещё о том, что пересаживать - пион или сирень. Подумайте, какое из этих растений больше нужно на этом месте, и тогда другое пересаживайте. Всё же древовидный пион и сирень имеют совсем разный внешний вид, и одно другое не заменит.

8

Я тоже купила 2 древовидных пиона, храню в холодильнике. Ночью у нас сейчас небольшой минус -2. Жду когда установится плюсовая температура и сразу высажу (земля не промерзщая, я копала). Опыта нет, а красоты хочется. Из архива я поняла, что сажать нужно на солнце? Пионы - Розовый Лу и Даосский храм.

9

Цветение ДП в первый год-два после посадки конечно очень хочется увидеть, но самому пиону оно совершенно ни к чему. Собственно, потому он и не распускает цветочные почки. И правильно делает.

Метр от сирени и от розы чрезвычайно мало. У меня самые большие ДП - кусты под два обхвата, больше метра в диаметре. Розы тоже немалая штука. Метра бы полтора-два заложить между ними.

Пересаживают что ДП, что сирень в конце лета - сентябре. Ничего страшного в этой процедуре нет. Будучи пересаженными вовремя, они даже цветут следующей весной.

10

Коллеги, спасибо большое за ответы!
Да, пион у меня японский. Хочу купить еще парочку, но пока медлю - хочу немного подковаться теоретически.
Еще вопрос - если покупать сейчас - куда его лучше, в холодильник или в горшок и на лоджию? Сейчас там +10 - как он на такую температуру отреагирует - начнет корни отращивать или в рост пойдет? Холодильник занят розами.
И где пиону будет лучше до посадки - у продавца или у меня в холодильнике или на лоджии? Я вот думала, что розам будет лучше у продавца, а оказалось - лучше б я их пораньше забрала (но не виноватая я - уезжала). Ну и откладывать покупку боязно - вдруг раскупят? В прошлом году раздумья затянулись - не успела купить, что хотела.
И еще - не нашла в фотобазе древовидных пионов - их там нет или я плохо искала? Очень хочется посмотреть, что в наших условиях вырастает. Коллеги уже показали здесь свои пиончики, хочется еще!

11

Дусена, древовидных пионов в фотобазе пока совсем немного, не спешат счастливые владельцы их присылать (думаю, отчасти потому, что частенько они бывают куплены без названия сорта - и под каким именем его размещать?). Но несколько штук все же есть, они в травянистых - подраздел Пионы. Можно их отобрать выбрав фильтр "классификация" - "древовидные".
Но в архивах в темах о древовидных пионах (ищите их в разделе "кустраники и деревья") форумчане показывали свои пионы. Можно порыться и найти и обсуждения и фото.
В архиве в разделе "Чат-конференции" есть стенограмма конференции с М. Успенской - специалистом по древовидным пионам из МГУ. Она там подробно отвечает на вопросы форумчан.
Насчет того где им лучше у вас или у продавца, это конечно вопрос интересный :))) Никто не может заранее сказать что вот у этого продавца пионы будут лежать до мая в холодильнике, а у этого- валяться в жарком торговом зале (что мы частенько наблюдаем в крупных торговых сетях). Тут вопрос опыта общения с разными фирмами, ценового фактора (в цветных коробочках в супермаркете можно успеть случайно купить вполне жизнеспособный, а можно и покойника - тут нужен глаз наметанный и холодная голова, а не "ой, вдруг это хоть и засушенный обрубок, но ПОСЛЕДНИЙ и я уже больше НИГДЕ И НИКОГДА не куплю!" А если нет наметанного глаза и опыта, то может лучше подороже, но покачественнее, в конце-концов они же позже будут и в горшках продаваться - да, дороже, но хоть видно что живых берешь.

12

Аммания, если бы вам был необходим ДП, вы бы его без труда купили в то время, когда его оптимально сажать, - в августе. Потому что приличные садовые центры именно в это время их и продают.
А вот в магазинах все эти коробки с полутрупами как раз и рассчитаны на тех, кому пионы вроде и не нужны, но вот увидел человек яркое-красивое зимой и хапнул. ;) Засмотреться-то легко, когда весны жутко хочется.

13

Встречала мнения из вполне на мой взгляд авторитетных источников, что коробки с китайскими древовидными пионами по весне содержат вполне нормальный и живучий ассортимент. Естественно, совет глаза держать открытыми в выборе конкретного экземпляра - истина. А моя реплика была больше раздумьем про разницу между общепопулярными сетями и Москва-Питер, что имела возможность сравнивать практически в живом времени (в Москве коробки с ДП видела в продуктовой эконом-сети рядом с солью и сахаром, а в Питере в той же сети - ни разу:)). Естественно, с посылом "вдумчиво ищущий обрящет лучшее" согласно на 100%. Но многие и многие купят "где ближе" весной" в красивой коробке. Может и я к ним примкну. Поэтому и читаю эту тему. Уверена, что не я одна :)

14

Аммания, ну скажем так, есть растения, которыми горишь. Про них помнишь и их желаешь вне зависимости от того, лезут они в глаза в продуктовом или нет. :))
А вот если с глаз долой - из сердца вон, забыл и не купил в лучшее время, значит, это не то, чем горишь. Ну и зачем такое покупать? Ещё и передерживать, метаться...
По-настоящему раритетные растения в супермаркетах не продают. ;) И хватать супермаркетное смысла нету.

15

Могу подтвердить слова Аммании, [13] ассортимент вполне нормальный и живучий. У меня есть такой пион - из дешевой коробки, разумеется сорт "blue-pink" или как-то так, прижился на ура, нарос, зацвел обильно и красиво (не блю и не пинк, а белый с фиолетовым центром), зимует замечательно. На-днях в сетевом магазине заглянула в коробки и ахнула, подивившись качеству дреововидных пионов, жаль места нет для таких красавцев, уж больно они здоровые вымахивают.. Но брать можно было практически любую коробку, завидую тем, кому они доставлись.

16

Владельцы нескольких разных ДП, а какие на ваш взгляд лучше цветут кустовые или гибридные

17

Натка, Не очень поняла вопрос. ДП могут быть привитыми на корни травянистых и на своих корнях(поделенные). Или вы имеете ввиду" кустовой"- пион горный, (рока)?
У меня довольно много кустов растет из разных источников приобретенные. Есть дешевые, есть дорогие привитые. Через 5-6 лет, если пион прижился, отличить очень трудно, все хороши. А чтоб прижились надо правильно посадить и еще, чтоб повезло. Иногда самый задохлик отлично приживается и растет себе на здоровье, а бывает , что и с дорогим "не везет". Посмотрите на мои {123553} и по стрелочке, это фото трехгодичной давности. В прошлом году цвели как сумасшедшие, по 40 бутонов было на кустах, но я уезжала и не видела пика цветения:(
Но, все-таки, хороший саженец имеет больше шансов.

В этом году все мои пионы зимуют вообще без укрытия, посмотрю на результат, надеюсь, не погибнут напрочь. Раньше всегда укрывала одним-двумя слоями лутрасила.

18

Я так поняла, что Натка, спрашивает о древовидных и ИТО-пионах. У меня, что те, что другие пока молодые. Сравнить смогу в этом и следующем году.

19

А я уже высадила свои древовидные пионы в грунт, было уже тепло. А сейчас пошли минусовые температуры (-5, -6). Не знаю выхивут ли в таких условиях, ведь они еще не принялись, только неделю в земле. Я их накрыла, жду тепла, а на пионы боюсь даже смотреть - жалко.

20

NN., [17] хочется завести хоть один на пробу, а в некоторых садовых центрах пишут или это кустовой или это какой то гибрид, например, пиона желтого, вот и не знала, что выбрать. Вроде, решила искать горный