Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.10.2020 10:47:52
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Сосна кедровая - темпы роста

Посадил несколько кедровых сосен из разных регионов - алтайские, сибирские, и непонятно откуда. Возраст 5 - 7 лет. Растут очень медленно 10-15 см в сезон. Как увеличить прирост, чем подкормить?

abba
Москва
04.04.2013
08:44:16

1

abba, у меня две кедровые корейские, одна сибирская, одна европейская разного возраста. У соседа три кедровые сибирские, растут лет девять. У всех приросты порядка 15 см в год. Думаю, что и у Вас это нормальный для них темп роста. Кстати, одна моя кореянка до того, как переселилась из польского питомника, видимо, активно "подращивалась", поскольку приросты были до полуметра. И, я Вам скажу, выглядит это не очень. После того, как шарики в ее корнях выработались, приросты тоже стали на общем уровне. Я бы не стал суетиться.

eg65
Москва
05.04.2013
12:33:02

2

У меня есть европейская кедровая, куплена подрощенной, метра 2 была. Через года три после посадки, стала выдавать приросты не менее 30см (на вскидку). Есть еще такаяже, но куплена маленькой совсем, приросты потихонечку увеличиваются, но пока еще совсем небольшие.
Есть сосна, купленая как кедровые стланик, но кроме пятихвоинок ничего похожего на стланик не видно. Приросты стали см по 40. Она возрастом где-то лет 5.
Вообще-то приросты 10-15 см на мой взгляд маленькие.
Я бы не стала их подкармливать особо. Думаю хорошо бы было засыпать землю вокруг пошире хорошей мульчей. Можно из хвойного леса хвои опавшей и частично перепревшей набрать. И попробовать пополивать, в сырые/дождливые года, растения обычно лучше растут.
У меня было куплено две горные сосны, одинаковые маленькие. года через 3-4 разница между ними сьала просто огромной. Одна сосна росла в хорошем месте, вокруг ничего не было, земля была замульчирована корой сосновой. Выросла в несколько раз больше, чем сосна просто воткнутая в газон, без приствольного круга. Несчастную сосенку пересадила в хорошее место и у нее пошли нормальные большие приросты.
Я иногда сыплю им по весне медленнорастворимое удобрение для хвойных. Поливаются обе сосны, так как рядом с ними растения требующие полива.
Ну еще можно добавить, что зачастую хвойные в первые годы своей жизни растут медленнее. Вашим 5-7 от роду, или они у вас столько лет растут?

she03
Спб
05.04.2013
18:11:57

3

she03, спасибо за Ваш позитивный опыт, постараюсь его использовать. Моим кедрам около 10 лет, а рост 150 см. Есть у меня кедровый стланник из якутской тайги. Сейчас ему более 15 лет, но ежегодные приросты в последнее время составляют только 3-5 см., а общий рост 50 см.

abba
Москва
06.04.2013
14:21:20

4

abba, а что у вас
За почва? Может надо в эту сторону посмотреть. Все же и для кедрового стланика 3-5 см как-то маловато.

She03
Спб
06.04.2013
15:37:00

5

[1]У меня тоже посажены 8 кедров, в основном из орешков алтайских, но выращенных в Калужской губернии. Привожу рекомендации, полученные от специалиста, кто собирал орехи с выдающихся деревьев в алтайском заповеднике, выращивал, а теперь и курирует кедры после посадки в моем саду.
"Поскольку у Вас тяжелая глинистая почва - желательно периодически расширять посадочные ямы, перекапывая в августе почву вокруг ям шириной на штык лопаты , глубиной 1,5 штыка (с добавлением компоста и песка) чтобы получился плодородный легкий суглинок . Не забывайте мульчировать почву под кедрами скошенной травой и листьями слоем 5см. (сверху - слегка присыпайте песком). Слои мульчи добавляйте ежегодно. Под слоем мульчи у кедра активно растут придаточные корни, ускоряющие его рост."
Эти операции проводит у меня муж. И слой травы накладываем 10-20 см, т. к. с ней проблем у нас нет. Радиус мульчирования - уже метра 1,5. Результат - прирост не только весенний, но и осенний.

maranta
Москва
10.04.2013
12:28:30

6

[1]я написала о теории, а на практике мне еще и продемонстрировали, что мы и делаем: кладем по диаметру слой травы, затем привозится тачка с песком - и трава им присыпается, и такой слоеный пирог растет немаленький. После зимы - все по уровню земли. Песка и травы идет прилично, но этого добра у нас много.

maranta
Москва
10.04.2013
14:44:34

7

[6]А можно фото 2012 года, насколько наросли со времени посадки в 2010?

Ольга, Москва
Москва
10.04.2013
15:23:30

8

ZoLoTko, Т. е. про мульчирование приствольного круга вы первый раз прочитали на сайте? Про мульчу и про потребности хвойных уже на книгу наверное можно насобирать просто из архива и даже из действующих тем.
Пост 2: "Думаю хорошо бы было засыпать землю вокруг пошире хорошей мульчей. Можно из хвойного леса хвои опавшей и частично перепревшей набрать." Цитирую себя, потому что просто в этой теме уже про это писалось.

she03
Спб
10.04.2013
16:10:14

9

[5]Не понимаю этого . 20 см мульчи ежегодно приведет у Вас к заглублению корневой шейки и приостановке роста. Я наоборот пытался откапыватьее и мне казалось это приводит к ускорению роста кедровых сосен. У меня 6 +3 на другом участке.

gennady11
Кратово
10.04.2013
17:17:42

10

she03, про ежегодное расширение приствольного круга и песок+трава, травой-то я мульчирую.

gennady11, а на глине песка много не бывает, он куда-то уплывает, а торф улетучивается, только глина вечная, если год пропустить, то все возвращается к голой глине.((

ZoLoTko
Льялово, МО
10.04.2013
19:41:38

11

ZoLoTko, Так можно и без песка. Только под хвойными я все же считаю лучше даже не трава, а хвойные остатки, ну а потом уже само растение накидывает сверху отжившей хвои и процесс начинает идти самостоятельно. Заказываю сосновую кору у одной фирмы, так у них еще и сосновый гумус продается. Так они называют мелкопокрошенную сосновую кору, видимо слегка ферментированную. Предлагают ее вниз под кору сыпать, чтобы быстрее почва ожила. Если хвои перепревшей, а это и есть гумус сосновый, положить в качестве мульчи под сосну-кедр, сверху корой засыпать (ест-но подсыпать регулярно), то почва изменится постепенно, улучшится любая.

she03
Спб
10.04.2013
21:09:40

12

she03, спасибо, буду знать, вот только в округе лесопилки сошли на нет и просто кору найти проблема, только хвойный опад из леса, но его там мало, жалко деревья оббирать, корни оголять.

ZoLoTko
Льялово, МО
10.04.2013
23:02:04

13

eg65, Я мульчированием вроде, наоборот, облегчаю себе жизнь. Полоть практически не надо, поливать реже, рыхлить вообще не нужно. Смотрится красиво и у хвойного образуется своя микрофлора. Делается это все при посадке, потом только освежается мульча. В чем вы увидели каторгу?

she03
Спб
10.04.2013
23:02:17

14

ZoLoTko, Ну тогда, конечно, скошенная трава выручит. Опавшая хвоя постепенно тоже свое дело сделает. Я травой мульчирую свою ЖИ из туй. Может поедете за грибами по осени в хвойный лес, тоже можно немного набрать.
Просто если растение маленькое и свежепосаженное можно ускорить процесс добавив даже немного опада из леса. У меня, конечно, за забором лес с соснами, елями, мхами и лишайниками, я оттуда и полуперепрешей древесины с мхами приносила и хвои полуперепревшей, не много, ест-но, но зато быстро появлялись всякие грибные явления.

she03
Спб
10.04.2013
23:14:22

15

maranta, мы с Вами почти соседи и почвы у нас одинаковые. У меня 12лет растут 7 кедровых сосен. Были высажены жуткими задохликами от 0,4м до 0,8м, росли без всяких плясок, сначала помедленнее, а потом ускорелись, что пришлось ограничивать рост. Сейчас 4 сосны около 4м высотой и в этом году на всех четырех появились женские шишки {161867} {161868} {162498} {137686} {137687}, правда они не опылились. Я полностью согласен с eg65, пост13, а опада сейчас столько, что использую для посадки и мульчирования рододендронов. К пляскам пришлось приступить года 3 назад, когда на кедровых сначала появился хермес, а потом и пильщик.

Mitaev-96
Москва
11.04.2013
01:15:58

16

Mitaev-96, да, болезни и вредители - это совсем другое.

eg65
Москва
11.04.2013
11:06:48

17

[15]Вы просто уже забыли про все пляски при посадки кедров из поста [6].
Фото из албома удалены. Там посадочная ямы вся была утыкана кольями. С полным объяснением необходимости данного процесса.
http://www.websad.ru/archdis.php?code=670522

Ольга, Москва
Москва
11.04.2013
11:57:02

18

Можно мучить себя еще сильнее, если хочется. К разговору о заглублении корневой шейки: все свои новые посадки я стараюсь делать горкой сантиметров где-то до 20. Через несколько лет эта горка оседает, но растения все равно остаются чуть выше уровня земли.

А про колья в корнях - здесь что-то явно не продумано до конца. А ну как дерево заартачится, закапризничает и не захочет по этим каналам корни вниз пускать? Как же оно будет удерживаться от ветра? Здесь не обойтись без самопрограммируемых автоматических кротов, чтобы они высчитывали потенциал роста каждого корня и заблаговременно прорывали каналы в нужных местах. Не знаю, как по-другому.

eg65
Москва
11.04.2013
12:24:50

19

[17] Вам плясать никто не предлагает и мучиться тоже. Это мой выбор. [15] А первые шишечки у меня появились уже на двух 1,5 метровых кедрах. Сажал и ухаживает за деревьями муж, он полюбил их всей душой, постоянно проводит их досмотр.

maranta
Москва
11.04.2013
15:15:19

20

maranta, на самом деле, главное, чтобы все было в радость, даже пляски. И следить за тем, чтобы какая-нибудь дрянь на них не набросилась, нужно обязательно. Кстати, у меня есть кедровая сосна Ауреа высотой меньше метра. На ней тоже пытались два сезона подряд шишки народиться. Только отваливаются маленькими. Видно, совсем еще не по возрасту. А у Вас неужели смогли вызреть?

eg65
Москва
11.04.2013
16:41:05

21

Надеюсь все помнят, что шишки у сосен созревают через год после цветения. Так что не спешите отковыривать не увеличивающиеся в размерах женские стробилы в тот же год.

Васька
Москва
11.04.2013
16:50:53

22

Васька, ну у такого возраста сосен они просто не могут вызреть и сами отваливаются. У меня такие попытки, кроме кедровой европейской сосны Ауреа, в прошлом году предприняли еще кедровый стланик и сосна белокорая/гельдрейха Ден Оуден. И у всех результат одинаковый без моего вмешательства.

eg65
Москва
11.04.2013
17:16:45

23

[20]Нет, они отвалились. Как мне пояснили, что пыльцы для оплодотворения нет. Если бы ее взять у взрослых растений, в пузырек собрать, привезти к нашим шишечкам и с помощью кисточки оплодотворить. А так ждем, когда деревья будут большими

maranta
Москва
12.04.2013
12:16:21

24

maranta, искренне впечатлен Вашим энтузиазмом в отношении кедровых сосен. Но боюсь, тут даже кисточка не поможет таким малышам. Рано им еще просто :-)

eg65
Москва
12.04.2013
12:44:24

25

Осенью прикопала в горшках 8 малышей (ок 20 см), земля прогреется - буду искать им подходящее место. Уж очень хочется, что бы выросли красавцы. Думаю, потом их парой березок разбавить.

Natalia160
Москва
12.04.2013
23:45:05

26

eg65, расскажите, пожалуйста, поподробнее про корейскую сосну. Как быстро растет и что любит? Собираюсь сажать, озадачили сведения о росте 9 м и ширине 6 м для взрослого растения. Когда это случится при росте саженца 60 см?

IV
Москва
29.04.2013
12:22:19

27

IV, как говорят, сведения, не соответствующие действительности. Может, правда, Вы слышали что-то про какой-то среднеразмерный сорт этой сосны. Видовая кедровая - дерево первого порядка. На мой взгляд, эта сосна несколько выигрышнее выглядит, чем сибирская за счет того, что у нее чуть более длинная и более сизая хвоя. Две мои сосны прирастают где-то по 20 см, чуть больше, чем я раньше писал. Вероятнее всего, с годами приросты будут увеличиваться. Любят они солнце, как и любая другая сосна. Почва у меня - средней тяжести суглинок, мне кажется, им совершенно "по вкусу". По поводу того, чтобы удобрять сосны, во-первых, не понимаю этого, а, во-вторых, мою старшую сосну явно кормили в польском питомнике, поэтому приросты были по полметра и низ выглядит голенасто. Нет густоты. Не очень красиво. Хотелось бы оставить ветки, чтобы росли от самой земли, но теперь, видимо, буду с годами отрезать нижние ряды до сегодняшних "нормальных" приростов, то есть, метра на два от земли. За три зимы сосна не горела на полном солнце. Словом, пока не увидел никаких проблем.

60 см - это нынешняя высота второй маленькой моей сосны, которая растет из малыша в 15 см. Обратите внимание, что у них гораздо менее "деревянистый" и крепкий ствол, чем у наших лесных, поэтому в зиму рекомендую такого малыша обязательно подвязать: у меня в прошлом году надломился проводник, но я еще в снегу это заметил и наложил "шину", вроде все срослось. В этом году наст потянул и надломил одну верхнюю ветку, поэтому пришлось снова работать травматологом.

eg65
Москва
29.04.2013
19:53:58

28

Закупка сосен кедровых сибирских в 2005 году:
{172071} 2006 год
{172072} 2012 год
Высота забора около 3 м.

Tsvetaev
Москва
07.05.2013
01:53:57

 
В начало
 
2013
okcul: Багульник 29
websad: Выбор кустарника с пурпурной листвой 56
мумимама: Несъедобные/ядовитые 35
lisenok214: Как сохранить до весны хвойные в контейнерах? 12
Рысска: Декоративные деревья и фруктовый сад 9
Lenser: Что посадить к гортензии? 77
Mallva: Хвойные в тенистых местах сада 27
newsanna: Укрытие клематисов 2013 40
Flor-Ka: Выращивание на окне зимой из черенков 34
Васька: Золотая осень-2013 77
dimapictures: Черешковая гортензия в средней полосе 34
ШилС: Выбор лианы 53
Niobi: Багряник 53
aspov: Метасеквойя 32
Уссурочка: Бирючина 21
dimapictures: Выращивание плюща в средней полосе 17
abba: Тюльпановое дерево 24
newsanna: Опора и клематисы 74
Camomilla: Привитые древесные. Проблемы, уход, выбор 9
Ru Ta: Изгородь из туй 5
Ленок КЕН: Готовим крупнолистные гортензии к зимовке 25
Фатьма: Осенняя посадка/пересадка древесных 45
whatever: Хвойные. Подготовка к зиме 112
kiselek: Вопросы о бузине 44
Mitaev-96: Повторное цветение у древесных 39
websad: Формирование метельчатых гортензий 97
Ташик: Рябины 47
ЕленаКу: Крупнолистные гортензии. Цветение 2013 57
adrenalina: Формирование деревьев 50
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2013 175
websad: Древовидные гортензии. Цветение 2013 67
skissa: Вопросы о соснах 154
Alusia: Барбарисы 52
Nigma: Проблемное место 45
erdel: Кустарник в качестве фона 31
ТТ: Девичий виноград с "голыми ногами" 12
Olga4321: Деревья для близкой посадки к дому 25
Angela: Устойчивость древесных и стабильная декоративность сада 19
AnnaVZ: Берёзы на участке 74
NTor: Расстояние между древесными 23
aspov: Проблема с бархатом амурским 12
beata: Пересадка ивы извилистой 44
Татьяна Д: Поникли "свечки" у сосен 52
Кошачья Мята: Бересклеты 48
Mallva: Наши любимые сады в июне 58
newsanna: Под березой кустарник. Это реально? 43
ogarkovich: Заглубленная посадка 60
Riitta: Вопросы о древовидных гортензиях 137
websad: Древовидные пионы 67
aspov: Ясень пенсильванский вариегата 3
Натка: Спиреи 19
Tsvetaev: Болезни и вредители у клена 18
Kmlvovna: Формирование сосен 42
Nigma: Чубушники 123
шоколатка: Саженцы без признаков жизни 17
camassia: Клены 130
Alfi: Picea omorica Pendula Bruns куда посадить? 7
Belni: Рододендрон Шлиппенбаха 22
ЕленаВ: Ивы. Сорта, агротехника 257
she03: Ели 301
NBN: Живая изгородь для участка 156
Настена: Болезни и вредители на древесных 194
kosmik: Вопросы о сиренях 213
ogarkovich: Ивы из черенков 79
Roma.promi: Вопросы о можжевельниках 1149
Мусенок: Наши любимые сады в мае 70
Елена Б: Княжики 32
Пинки-Винки: Невысокий стриженый бордюр 35
camassia: Открытие хвойных весной 21
Юлинда: Газовые подземные коммуникации и посадка хвойных 6
fay-rodis: Обрезка декоративных древесных 149
Танча: О рододендронах 223
websad: Форзиции 75
Алиска: Вопросы о метельчатых гортензиях 2014 725
Mitaev-96: Мутации садовой гортензии 8
dar-red: Гортензия крупнолистная: кислотность почвы 106
anttisepp: Еловый пилильщик и типограф 91
websad: Клематисы 2013 358
websad: Определение деревьев/кустарников 2013 497
Mussy: Результаты зимовки 2012 232
Cara4va: Изгородь из бука и граба 14
Дусена: Древовидные пионы 48
пионер: Вопросы о туях 2015 897
Индика: Бузина 90
dachnik957: Посадка туй колонной 47
Кудряшка Сью: Сортовые ракитники 25
Volga-Volga: Детство, юность, зрелость древесных 50
ep79: Древесные рядом с домом 25
TanyaTanya: Передержка древесных 67
Евгения L: Древесные в контейнере 75
an-na: Деревья и кустарники из семян 177
websad: Древесные с побегами необычной формы 25
Ray_dee: Декоративные виды/сорта берёз 62
websad: Блиц-вопрос 2013 397
kmv: Кипарисовики 40
Oksanchik: Проблемы плотной посадки 6
Oksanchik: Ель канадская 'Coerulea' 15
Varvarasergeevna: Формирование клена 15
Евгения L: Выбор древесного для маленького участка 91
Кудряшка Сью: Выбор кустарника/дерева 150
Vera Andreeva: Формирование ив 93
пионер: Ель Brabant 10
Елевферия: Как правильно выбрать сорт рододендрона? 108
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна