Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.10.2021 17:02:57
 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Вопросы о пихтах

У кого-нибудь есть успешный опыт выращивания пихты высокорослой глауки (Abiens procera glauca)в Подмосковье. Посажен этим летом саженец 140 см. Необходимо ли укрытие на зиму и как правильно его сделать, чтобы хвоя к весне не запрела?

ВВБ, [1086830]Оказывается я тоже думал неправильно. Подсказали мне, что это скорее всего магнолия лекарственная или обратнояйцевидная. Что тоже интересно. Фото поищу.

А у меня энкиантус ну никак не растёт... Прямо расстройство одно. Что-то я не так делаю. Уже третий раз пытаюсь, а он, зараза, вымерзает...

bsa73
Химки
13.08.2013
12:18:09
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

bsa73, у меня эта пихта растет четыре года. Сажалась около 50 см высотой. В 2010 году во время ее второй зимовки, когда горело все на свете, у этой пихты снесло всю верхнюю часть, даже несмотря на то, что была полностью под снегом. Так и росла без лидера в несколько веток, идущих почти параллельно земле. В это году внезапно образовала довольно мощного лидера и поднялась вверх сантиметров на двадцать.
Посажена в относительно защищенное место: с севера ее загораживает дом, по бокам другие растения, но прямое солнце попадает на нее всю первую половину дня. В общем-то растет без какой-то особой заботы, без укрытия. Я сразу не очень верил в ее долговечность в наших условиях, поэтому предоставил возможность самой выживать, с чем она пока довольно успешно справляется. По поводу больших ее размеров пока верится с трудом, хотя растение очень яркое и эффектное. В любом случае, на мой взгляд, даже теряя верхушки, она будет сохранять высокую декоративность.
По поводу укрывания, хотя я это ужасно не люблю, в отношении Abies Procera Glauca, думаю, нужно в первые годы позащищать от солнца, иначе такая голубая хвоя зимой, наверняка, будет подгорать. По поводу укрытий у каждого свой рецепт, я бы сделал шалашик из палок и еловым или сосновым лапником закрыл со стороны солнца, если у Вас она не в тени. Я, например, каждый год подрезаю нижние ветки у своих сосен, поэтому этого добра навалом. Но укрыть только чтобы солнце не попадало. Все серьезные укутывания у меня постоянно имели последствия в виде подпреваний и поражений грибком. Неизвестно что хуже: подгореть на солнце, сопреть или грибком зарасти. Но если в первом случае на пару лет теряется декоративность, в двух других случаях нередко теряется все растение.

eg65
Москва
13.08.2013
10:54:30

2

bsa73, Зона 6b (соответственно, "рулетка" с наибольшей вероятностью "выпада")
ОФФ.Abies пишется без "n"

пионер
Санкт-Петербург
13.08.2013
19:05:19

3

eg65, За 4 года на сколько подросла Ваша пихта? Посмотрел Ваш фотоальбом, пихты высокорослой не увидел...

_eg65__, спасибо Вам за подробный ответ! У Вас изначально пихта росла вообще без укрытия или в первый год все же урывали?

Если я Вас правильно понял, необходимо укрытие исключительно от весенних УФ лучей в период февраль-март? Чем лучше его сделать, чтобы избежать запревания?

bsa73
Химки
14.08.2013
02:25:00

4

bsa73, я покупал эту пихту прекрасно зная, что ее морозостойкость под вопросом. Но таких проблемных растений у меня и без нее предостаточно. Хочется экспериментировать, хочется надеяться на лучшее. Не буду заниматься перечислением, но немало растений живо уже далеко не один год, а некоторые не пять, и не семь. Пихта эта очень красивая, почему бы, решил, и с ней не поиграться. Высота ее, как я писал, была около 50 см, скорее даже 40. Посажена она была в голый песок, который я специально насыпаю вокруг таких "преблемных" растений или вокруг карликов. Для меня это иллюзия, что оттаивать весной им будет легче, а еще на начальном этапе будет некоторое замедление в росте :-).

Зима 2009 года была снежной, поэтому я не стал ее укрывать: она вся сидела под снегом. Мне вообще не нравится заниматься укутываниями, поэтому, если есть снег, я предпочитаю забрасывать проблемные растения снегом, благо живу все время в доме. Первую зиму пихта перенесла великолепно и весной очень интенсивно пылила - у нее красивые фиолетово-красные мужские соцветия. Зима 2010 года была еще более снежная, но солнце палило так, что верхушку пихты снесло напрочь, несмотря на то, что она была полностью под снегом. Это точно было не подмерзание, которого, кстати, не случалось за все годы ее жизни у меня ни разу. В последние годы пихта нарастала только вширь - примерно по 10 см в год. Укутывать ее я по-прежнему не думал, хотя три последних года случались бесснежные дни с температурой под минус тридцать поздней осенью.

В этом году пихта нашла у себя где-то почку, из которой образовался лидер, получился прирост около 20 см в высоту. Таким образом, она вернулась на те же 40-50 см роста, что и было в начале нашей с ней дружбы. Фото могу сделать, но, возможно, завтра-послезавтра.

По поводу укрытия. Вряд ли Вы полагаете, что согреете свою пихту даже мощным укрытием :-). Лучше всего для этого, мне кажется, подходит снег, а без него что с укрытием, что без него температура все равно будет одна. Разве что от ветра немного убережете. Мне помогает довольно защищенное от ветров место. Вашу ситуацию я не знаю, возможно, в первые годы и нужно поукрывать ее лапником. В этом случае риск грибка или выпревания минимален. Я бы поставил вокруг нее доски шалашиком, как для пионерского костра и забросал еловыми или сосновыми ветками. Если, конечно, у Вас есть свои хвойные для обрезки. У меня такие есть. В дальнейшем укрывание, думаю, ей показано именно из-за голубой хвои, которая, по моему опыту, очень склонна к подгоранию. Но лучше всего, наверное, такие растения сажать под защиту от солнца. Вот такой краткий отчет о проделанной работе.

Забыл сказать, что этой весной из-за завалов снега мою пихту еще и разломило напополам. Я, как только увидел эту беду, тут же связал две основные ветки и разлом замечательно сросся. Она, по-моему, этого и не заметила :-)

eg65
Москва
14.08.2013
12:01:20

5

eg65, спасибо за подробную информацию о Вашей пихте! Придется мне осенью пойти в лес за лапником... Ну и попробую приезжать дополнительно в выходные, набросать побольше снега на неё.

eg65, Вы сажали непосредственно пихту в песок (смесь земли с песком) или только сверху присыпали?

bsa73
Химки
15.08.2013
00:23:20

6

bsa73, да, мне кажется, что елки обрывать не следует нам, любителям природы. Что тут дискутировать. Можно с успехом пользоваться мешковиной вместо лапника - она тоже хорошо защищает от солнца и достать ее легче, чем ходить по лесам и пачкать машину. Я еще пользовался пергамином - свет не пропускает и легок. Но все равно, самое эффективное укрывание и от мороза с ветром, и от солнца - это снег. Много раз в этом убеждался.

По поводу песка. Раскапываю яму глубиной около полуметра, засыпаю туда чистый песок почти в уровень земли. Затем просто ставлю растение и по бокам тоже засыпаю чистым песком. Получается, что растение посажено пирамидой. Если, конечно, ком был большой, то делаю небольшое углубление. Но все равно всегда получаются холмики с растениями наверху. За пару лет они сильно оседают, но всегда чуть-чуть возвышаются над поверхностью. Так делаю и с теми растениями, которые сажаю просто в землю.

В песок сажаю все карлики, такие, например, как: ель обыкновенная Гоблин или ель колючая Герман Нау, сосна черная Мари Брегон, сосны горные Шервуд компакт и многое другое. Также в чистый песок сажаю те растения, которые считаю потенциально "горючими": кипарисовики Лавсона (желтые - самые горючие из растений в моем саду, даже голубые не так горят), сосна обыкновенная Ватерери, ели сизые и др. Во второй разряд попадает и эта пихта.

Зачем я это делаю? Как сказал, есть иллюзия, что карлики в песке не будут очень быстро нарастать, ведь им положено быть карликами, а песок - более бедная почва. Во втором случае есть иллюзия, что весной песок будет быстрее оттаивать и растение станет успешнее сопротивляться обгоранию. Конечно, это все не факт, но мне так легче думать :-). Со временем корни выйдут за пределы этого песка, но растения ведь уже пообживутся, окрепнут. Ну а с карликами будет видно :-)

eg65
Москва
15.08.2013
12:12:00

7

eg65, я же нигде не указывал, что обрывать ветви хвойных. :) Я планировал поискать ветви с упавших или поломанных деревьев. По поводу укрытия мешковиной или пергаментом, не запревают растения под ним?

eg65, для профилактики ожогов хвойных, в т.ч. и пихты Вы не используете весной циркон, эпин и т.п.?

bsa73
Химки
16.08.2013
00:49:18

8

К [7]редкая мешковина самое оптимальное укрытие для хвойных.

Mallva
Москва
16.08.2013
10:12:33

9

bsa73, упавший лапник почти никогда не бывает зеленым, так голые, бесполезные сухие ветки, да еще сильнее багажник испачкаете :-). Мешковина - отличный материал, ничего не попреет, если шалашик сделаете. С пергамином сложнее, нужно немного мудрить.

Эпин, циркон, наверное, замечательная вещь, я, правда, сколько раньше ни пользовался, никакого результата не видел :-). Но прыскал тогда, когда хотел "укрепить" и "поддержать" свежепосаженные живые растения. Не очень отчетливо представляю себе (совсем не представляю) профилактику от ожогов. Профилактика буквально означает различные действия по предотвращению чего-то в настоящий момент или в недалеком будущем. А горят растения зимой, когда снег, или ранней весной, когда тоже снег. Прыскать в это время абсурдно :-). Чаще всего опрыскивают весной на продвинутой фазе, когда подгорание уже случилось и проявилось. Но зачем в этом случае опрыскивать заведомо мертвую хвою? Мы ведь этим ее уже не оживим. В 2010 году у меня сильно погорели многие растения, некоторые есть в моих фото. Чтобы восстановиться им потребовалось один-два года. Ну и ничего страшного. И без химии справились.

Off Немного философии. Хуже, когда растение совсем погибает, ну так для этого его и защищают. Здесь мы приходим к ситуации, которая повторяется здесь постоянно. Одни ничего не укрывают и у них, если что и подгорает, то не критично. Другие всё, даже несчастные туи Брабанты со Смарагдами кутают и все равно все горит неудержимо. Понятно, что здесь действует целый комплекс факторов: качество посадочного материала, почва, инсоляция, состояние пациента и его возраст, погодные условия, география участка и еще множество рациональных и иррациональных шаманских моментов. Поэтому сопротивляемость каждого конкретного растения к ожогам можно оценить только по месту, то есть в каждом конкретном случае. Обмениваясь здесь своими историями, мы даем друг другу сведения для статистики, что позволяет в дальнейшем с большей осторожностью относиться к посадке этих растений уже у себя.

Закрывая кран и возвращаясь к нашей пихте, могу сказать, что подозреваю ее в склонности подгорать. Хотя у меня с ней это случилось лишь раз в одну нехарактерно экстремальную зиму, и в дальнейшем она прекрасно растет и очень радует. Это, в общем-то мало, что значит, пока Вы не получите собственную информацию именно о Вашей пихте за несколько лет, поскольку у меня вообще мало что горит настолько, чтобы об этом особенно суетиться. Разве что желтый кипарисовик Лавсона.

eg65
Москва
16.08.2013
14:48:02

10

eg65, спасибо, обнадежили... То есть Ваша пихта после ожогов в в весну 2010 г. как-то адоптировалась?

bsa73
Химки
17.08.2013
00:55:22

11

bsa73, не вижу, честно говоря, что такого сильно обнадеживающего мне удалось сказать :-). Я как раз говорил, что у каждого растения своя судьба. Моя пихта живет пока, чего и Вашей желаю

eg65
Москва
18.08.2013
18:50:56

12

bsa73, Под термином "подгорать" предполагаю, что eg65, подразумевает весеннее иссушение хвои, когда корни растения ещё не работают, а испарение влаги(из "зимних" запасов растения), из-за прогрева с солнечной стороны, уже происходит. И когда запасы иссякают, происходит изменение в цвете и, в дальнейшем, опадание уже "сухой" хвои.

пионер
Санкт-Петербург
19.08.2013
14:40:44

13

пионер, да, именно так.

bsa73
Химки
20.08.2013
12:51:19

14

У меня уже 3 года живет Abies pinsapo Glauca. Тоже экстремальной весной 2011 года погорела. Правда, только над уровнем снега. запихнута в тень. Борльше не горела, но и не растет толком. Наверное, в этом году попробую поэксериментаровать с местом посадки.

SElen
Загорянка, МО
22.08.2013
17:12:13

15

SElen, хорошо, что Вы сказали про испанскую пихту, я все не могу решить, стоит ли ее заводить. Подскажите, оправдывает ли она заботы о себе?

eg65
Москва
23.08.2013
10:09:02

16

SElen, [14]
Вы кудесница! У меня все три попытки с Abies pinsapo окончились неудачей.... и в окрестностях тоже ни у кого нет(
Тем не менее видел фото 2.5-3. м A. pinsapo растущих во Львове.

А с другой стороны....A. lasiocarpa, которую я дважды безуспешно пытался выращивать у себя в США, в 6й зоне, прекрасно чувствует себя в Харькове. Пять лет назад, будучи в Донецке, случайно увидел в дальнем углу придорожного забито-зачуханного "садового центра" нечто сизое, 50-70 см в высоту....
-Что это такое?
-Та это некондиция. Наш поставщик из Венгрии перепутал и прислал какой-то больной можевельник.
-Сколько стоит? Если недорого, я заберу.
-10 долларов дадите?
-)))))))))))))))))))))))
......................................
Т. к. дело было в июле, то пришлось высаживать в далеко не самое благоприятное время, но оставить её непосаженной и уехать я не мог))
Пару лет она конечно тормозила, и не росла и не умирала... сейчас уже метра 1.5 в высоту.
А ларчик просто открывался.... у меня слишком влажные зимы для A. lasiocarpa. В качестве рабочей версии могу предположить, что и к A. pinsapo это тоже относится.

GeorgeL
Westport
26.08.2013
03:48:41

17

GeorgeL, A. lasiocarpa прекрасно себя чувствует и в Москве. По крайней мере компактная ее форма.

kijkеr
Москва
26.08.2013
12:22:15

18

.... что еще раз подтверждает то, что кроме зональной морозостойкости существует еще множество факторов, которые мы не всегда принимаем во внимание))

GeorgeL
Westport
27.08.2013
00:59:16

19

GeorgeL, ну до чудес пока совсем далеко:) Выжила три года - и хорошо. Весной (если все будет нормально) попробую пересадить на солнечное, но укрытое место. Вот тогда и поглядим - бывают чудеса или нет:)
[15]eg65, затрудняюсь с ответом. Собственно, никаких хлопот она мне не доставляет. А вот стоит ли заводить? Не знаю. Сейчас сидит в тени, а посему декоративности особой не видать. Но не горит. Вот и выбирай тут:) На мой взгляд - пересажу весной на солнце и буду поглядеть. Хватит ей трех зим акклиматизации:) А не справится - значит не судьба.
Кстати, A. lasiocarpa у меня сдохла, даже до зимы не дожила. Но это был 2010 год - тогда и туи с елками дохли.

SElen
Загорянка, МО
28.08.2013
16:00:39

20

SElen, спасибо, тогда не буду суетиться, возможно, у Вас со временем сложится более определенное мнение. А Abies Lasiocarpa однозначно живет в Подмосковье, есть у нескольких знакомых.
Off В 2010-м у меня померла одна только свежепосаженная метасеквойя из пяти штук, несмотря на ежедневный полив.

eg65
Москва
28.08.2013
17:48:46


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2013
okcul: Багульник 29
websad: Выбор кустарника с пурпурной листвой 56
мумимама: Несъедобные/ядовитые 35
lisenok214: Как сохранить до весны хвойные в контейнерах? 12
Рысска: Декоративные деревья и фруктовый сад 9
Lenser: Что посадить к гортензии? 77
Mallva: Хвойные в тенистых местах сада 27
newsanna: Укрытие клематисов 2013 40
Flor-Ka: Выращивание на окне зимой из черенков 34
Васька: Золотая осень-2013 77
dimapictures: Черешковая гортензия в средней полосе 34
ШилС: Выбор лианы 53
Niobi: Багряник 53
aspov: Метасеквойя 32
Уссурочка: Бирючина 21
dimapictures: Выращивание плюща в средней полосе 17
abba: Тюльпановое дерево 24
newsanna: Опора и клематисы 74
Camomilla: Привитые древесные. Проблемы, уход, выбор 9
Ru Ta: Изгородь из туй 5
Ленок КЕН: Готовим крупнолистные гортензии к зимовке 25
Фатьма: Осенняя посадка/пересадка древесных 45
whatever: Хвойные. Подготовка к зиме 112
kiselek: Вопросы о бузине 44
Mitaev-96: Повторное цветение у древесных 39
websad: Формирование метельчатых гортензий 97
Ташик: Рябины 47
ЕленаКу: Крупнолистные гортензии. Цветение 2013 57
adrenalina: Формирование деревьев 50
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2013 175
websad: Древовидные гортензии. Цветение 2013 67
skissa: Вопросы о соснах 154
Alusia: Барбарисы 52
Nigma: Проблемное место 45
erdel: Кустарник в качестве фона 31
ТТ: Девичий виноград с "голыми ногами" 12
Olga4321: Деревья для близкой посадки к дому 25
Angela: Устойчивость древесных и стабильная декоративность сада 19
AnnaVZ: Берёзы на участке 74
NTor: Расстояние между древесными 23
aspov: Проблема с бархатом амурским 12
beata: Пересадка ивы извилистой 44
Татьяна Д: Поникли "свечки" у сосен 52
Кошачья Мята: Бересклеты 48
Mallva: Наши любимые сады в июне 58
newsanna: Под березой кустарник. Это реально? 43
ogarkovich: Заглубленная посадка 60
Riitta: Вопросы о древовидных гортензиях 137
websad: Древовидные пионы 67
aspov: Ясень пенсильванский вариегата 3
Натка: Спиреи 19
Tsvetaev: Болезни и вредители у клена 18
Kmlvovna: Формирование сосен 42
Nigma: Чубушники 123
шоколатка: Саженцы без признаков жизни 17
camassia: Клены 130
Alfi: Picea omorica Pendula Bruns куда посадить? 7
Belni: Рододендрон Шлиппенбаха 22
ЕленаВ: Ивы. Сорта, агротехника 257
she03: Ели 301
NBN: Живая изгородь для участка 156
Настена: Болезни и вредители на древесных 194
kosmik: Вопросы о сиренях 213
ogarkovich: Ивы из черенков 79
Roma.promi: Вопросы о можжевельниках 1149
Мусенок: Наши любимые сады в мае 70
Елена Б: Княжики 32
Пинки-Винки: Невысокий стриженый бордюр 35
camassia: Открытие хвойных весной 21
Юлинда: Газовые подземные коммуникации и посадка хвойных 6
fay-rodis: Обрезка декоративных древесных 149
Танча: О рододендронах 223
websad: Форзиции 75
Алиска: Вопросы о метельчатых гортензиях 2014 725
Mitaev-96: Мутации садовой гортензии 8
dar-red: Гортензия крупнолистная: кислотность почвы 106
anttisepp: Еловый пилильщик и типограф 91
abba: Сосна кедровая - темпы роста 28
websad: Клематисы 2013 358
websad: Определение деревьев/кустарников 2013 497
Mussy: Результаты зимовки 2012 232
Cara4va: Изгородь из бука и граба 14
Дусена: Древовидные пионы 48
пионер: Вопросы о туях 2015 897
Индика: Бузина 90
dachnik957: Посадка туй колонной 47
Кудряшка Сью: Сортовые ракитники 25
Volga-Volga: Детство, юность, зрелость древесных 50
ep79: Древесные рядом с домом 25
TanyaTanya: Передержка древесных 67
Евгения L: Древесные в контейнере 75
an-na: Деревья и кустарники из семян 177
websad: Древесные с побегами необычной формы 25
Ray_dee: Декоративные виды/сорта берёз 62
websad: Блиц-вопрос 2013 397
kmv: Кипарисовики 40
Oksanchik: Проблемы плотной посадки 6
Oksanchik: Ель канадская 'Coerulea' 15
Varvarasergeevna: Формирование клена 15
Евгения L: Выбор древесного для маленького участка 91
Кудряшка Сью: Выбор кустарника/дерева 150
Vera Andreeva: Формирование ив 93
пионер: Ель Brabant 10
Елевферия: Как правильно выбрать сорт рододендрона? 108
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна