Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.10.2020 07:42:00
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Формирование деревьев

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хотелось бы узнать, есть ли у кого-то опыт формирования взрослых лиственных растений. Больше всего интересует клен остролистный, так как на участке есть пять двенадцатилетних растений, которые из-за плотной посадки в молодом возрасте необходимо проредить и каким-то образом ограничить рост деревьев в высоту.
На данный момент у меня есть два варианта решения проблемы: вырубка двух из пяти, но тогда возникают сильные просветы между деревьями, или постепенное удаление ветвей.

Вопрос, можно ли производить достаточно экстремальную обрезку клена во взрослом возрасте, а именно укорачивание в высоту на метр или даже два, а так же, укорачивание ветвей по периметру?

Есть ещё два ореха маньчжурских. Предвижу в будущем такие же проблемы. Тот же вопрос и в отношении их.

Заранее спасибо!

adrenalina
Москва
16.07.2013
01:57:58
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

В параллельной теме о бордюрах, филифьонка опять упоминает о ведении туи в один ствол. Хочу для себя выяснить, это как? То что изначально выбираем саженец с одним стволиком, а не с несколькими, это абсолютно понятно. Но в процессе роста у некоторых растений ветви располагаются параллельно стволу и "утолщают" в дальнейщем "колонночку" . Не подразумевает ли ведение "в один ствол"? удаление таких ветвей, но тогда крона может формироваться не очень равномерно? Я видела можжевельники в Донецке, довольно высокие. Хвоя мне напоминала Блю Эрроу, но они были в групповой посадке все очень тоненькие. Когда мы компанией рассматривали, кто-то сказал о ведении в один ствол. Вот я и мучаюсь с ответом на этот вопрос.

Lydmila
Днепропетровская обл.
10.05.2013
00:07:37

2

Lydmila, не очень понятны Ваши мучения. Во-первых, Вы начали разговор о туях, они как раз легко стригутся и легко отрастают. Вот две из моих туй: {164325}, {166962}, я про них уже писал. У первой в раннем детстве почему-то высохли несколько стволов, из которых она была, а один, крайний боковой, чувствовал себя нормально. В результате я его подвязал к опоре, чтобы он выпрямился и получилась стройная туя в один ствол. У второй, Брабанта, ровно на середине его высоты сформировались два совершенно равнозначных лидера. Не сразу, но я решил все-таки растить и эту тую в один ствол и отрезал в прошлом году почти метровой длины одну из веток. Уже в конце лета это было совершенно незаметно. Туя стала тоже в один ствол. Есть еще три туи - Смарагд, Санкист, Столвийк, которые я тоже в этом году оставил с одним стволом. Просто режете ветки, которые выступают за нужные Вам размеры.
Во-вторых, есть можжевельники в форме свечи, типа Блю Эрроу, что Вы сказали. Они стройными будут и не только в групповой посадке, но и на просторе. Главное, чтобы у них был один ствол, иначе могут разваливаться.
Чтобы ветки, растущие параллельно лидеру, не выросли очень большими и не развалили свечку их и нужно вовремя отстригать. С туями это довольно просто.

eg65
Москва
10.05.2013
01:14:06

3

eg65, У меня есть два Блю Эрроу, они уже достаточно высокие(более 3 метров). Они начали заметно "толстеть", хотя изначально ствол был один, но сейчас ветви, выросшие от середины высоты все наростают и прибавляют ширины. Но если я отрежу пару веток, форма ведь будет несимметричной? А те можжевельники, которые я видела, были ну очень тоненькие, раза в четыре тоньше моих. Вот я и думаю на каком этапе стричь? Ведь потом(через годы) будет высоко и не достанешь. Про туи тоже актуально, так как подрастают маленькие "Фастигаты". Спасибо, что отозвались.

Lydmila
Днепропетровская обл.
10.05.2013
01:45:48

4

Lydmila, можжевельник Blue Arrow не резал, мои пока два с небольшим в высоту и довольно узкие, поэтому желания их резать пока не возникало. Приведет ли обрезка боковых веток к желаемому результату сказать не могу, пусть советуют те, кто это делал. А туи, как говорил, резать можно в любое время, особенно свежие приросты. Представьте, какой степени узости Вам это нужно, затем берите простые ножницы и спокойно стригите по кругу, чтобы сохранить симметрию. Через неделю-другую Вы и не увидите свою обрезку.

eg65
Москва
12.05.2013
01:40:53

5

adrenalina, Вы ведь сами написали что посадка кленов сильно загущена. И если Вы удалите 2 из 5 (то ест через один), то большие просветы в кронах появятся совсем ненадолго, они довольно быстро будут закрыты ветвями соседних оставшихся деревьев.
Вообще по моему мнению - постоянно обрезать клены и орехи это дело неблагодарное. На сильную обрезку клены реагируют отрастанием неравномерных ветвей - где-то выстрелит волчком, а что-то наоборот усохнет. Надо дать им расти более-менее свободно. Одно дело убирать время от времени мешающие нижние ветви, а другое- постоянно сдерживать рост сильнорослых деревьев в высоту. Это нужно будет делать постоянно. А на большой высоте - это быстро надоест (если самим) или довольно быстро встанет в копеечку (если каждый раз кого-то нанимать). К тому же при разовой сильной обрезке у клена могут усыхать ветви и части ствола. А это ворота для грибов и как следствие - неприглядный внешний вид и сокращение срока жизни дерева.
Сажая сильнорослые деревья надо рассчитывать что они в самом деле вырастут. И тогда их надо будет удалять если такой размер не предусмотрен размерами участка. А постоянное в течение всей жизни ограничение "где-то там, в высоте" - мучение и для хозяев и для деревьев.

Васька
Москва
16.07.2013
11:09:35

6

adrenalina, Про орех манчжурский -из всей поросли оставила 2 стволика и переплела их винтом, лишние ветки обрезаю, пока тонкие, мне нравится результат.

Lyoubov-volodina
Москва
16.07.2013
13:10:09

7

[6]А сколько лет ореху, и как он сейчас выглядит? Какая получилась толщина "ствола", иллюстрацию можно?

Ольга, Москва
Москва
16.07.2013
13:29:15

8

off Запомнилось, что орех можно в августе обрезать. Кажется, Светлана, Троицк писала. Или ошибаюсь? Тоже нужно орех подрезать.

lubov
Москва
16.07.2013
14:39:23

9

[7] Ольга, Москва, {175309} {175310}Так он сейчас выглядит, а давали мне саженцем 50см лет 10 тому назад. Толщина стволов 5см.

Lyoubov-volodina
Москва
16.07.2013
15:27:35

10

Чем больше лично я садоводствую, тем больше склоняюсь к мысли, что сильнорослые деревья первой величины, коими являются клен остролистный и маньчжурский орех, обрезать и т. п. бессмысленно.

Лучше вырубить и не мучаться. Просветы? Да они у вас закроются за год-два. Оставшееся-то будет продолжать расти семимильными темпами.

Лёля
Москва
16.07.2013
17:36:07

11

Лёля, а деревья помучать?:):)
У меня много-много лесного орешника (часть участка - почти девственный лес). Один куст, вместо того, чтобы вырубить - тоже решила "заплести". Точно, не нравится ему это, вот и не растет!
А манчжурский уважаю, купила после увиденного у Васьки, поэтому и места ему выделила вдоволь.

Ольга, Москва
Москва
16.07.2013
18:37:41

12

Lyoubov-volodina, я недавно была в подмосковном питомнике. Там есть вариант живой беседки из саженцев тополя Симона. Посажены по кругу на расстоянии примерно метр друг от друга. Ветки переплетены. Очень здорово. Идея конечно не нова, но вживую я это видела впервые. Так что вариаций на эту тему можно много придумать. Но я ещё только об этом думаю. Тоже хочется что-нибудь подобное реализовать.

Васька, в моем понимании смысл обрезки верхушки был не только в ограничении роста дерева в высоту, но и в стимулировании роста боковых побегов. Так быстрее закроются просветы между деревьями. Но может я и не права. Это я как теоретик рассуждаю.

adrenalina
Москва
17.07.2013
01:43:29

13

Дорогие форумчане, а есть среди вас жители города Калининграда? Или может кто то хорошо знает старый Ботанический сад этого города? Была там более 10 лет назад, когда сад еще был в жутком запустении. Но очень запомнилась старая Кенингсбергская часть, где часть растений "вверх корнями - макушкой в землю". Так как никогда не думала, что такое формирование деревьев захочется повторить, не вслушивалась в детали. А вот сейчас, когда часто на форуме поднимается вопрос об ограничении роста/формы деревьев которым заложено природой быть громадными, такое выращивание могло бы стать вариантом. Но вот ряд вопросов:
- 1 и главный. Действительно ли они так культивированы, "вверх корнями"? Или это байки-завлекалки для туристов?
2- если правда, то какие там породы деревьев растут в такой форме? возможно ли в нашем климате и с какими породами деревьев?
3-может даже технология известна?
Спасибо.

mishautina
Москва
17.07.2013
07:52:55

14

[12] adrenalina, Вы бы показали фотографии этих посадок. А то на словах не все понятно и каждый о своем думает и, соответственно, пишет. Мне вот представляется что "взрослый клен" 12-ти лет должен уже сам иметь довольно разветвленную крону, которую нет нужды стимулировать к ветвлению. К тому же именно на свободе кроны сами начинают расти в стороны, а в загущенной посадке деревья рвутся вверх и кроны у них часто узкие и слаборазвитые.
Обычно для стимуляции ветвления ветки укорачивают несильно. А Вы хотите на 1-2 метра. У меня был опыт обрезки клена, который не подумв посадили под довольно низко висящими проводами. И я думала что смогу поддерживать его крону компактной с помощью обрезки. И первые годы это так и было. Но затем с каждым годом после обрезки отрастали все более длинные "хлысты", они как раз не хотели ветвиться, а хотели расти в длину, и это понятно- корни гнали сок изо всех сил, стараясь наверстать то что было отрезано и компенсировать потери кроны. С каждым разом резать приходилось все более толстые ветки. В конце-концов я сдалась и просто удалила то дерево.
Или Вы спрашиваете о единоразовой обрезке? Я так поняла что важно ограничивать высоту, а это делать придется постоянно.

Васька
Москва
17.07.2013
09:16:26

15

[13] mishautina, это байки. Периодически всплывающие то там то сям. "Этого не может быть потому что не может быть никогда." Тут даже нечего обсуждать.
Иногда люди, далекие от садоводства, считают, что так получают плакучие формы древесных. Но Вы наверняка уже знаете что это совсем не так.
В архиве есть старая тема. Кажется так и называется: "Деревья корнями вверх". Можете почитать. У меня сейчас плохая связь и поиск не грузится.

Васька
Москва
17.07.2013
09:25:09

16

mishautina, http://www.websad.ru/archdis.php?code=79518
http://www.websad.ru/archdis.php?code=178123

Васька
Москва
17.07.2013
09:27:37

17

[12] adrenalina, offДа, я в журналах видела разные способы формирования растений, но для тополей места мало, поэтому беседка из девичьего винограда {175343} {175342}

Lyoubov-volodina
Москва
17.07.2013
12:55:41

18

Васька, спасибо, поизучала тему. До формирования плакучести мне хватило знаний не скатиться. правильный ли я тогда делаю вывод, что соответствующие формы деревьев могут быть результатом различных техник или просто формирования кроны, нещадных стрижек , отгибания боковых ветквей и срезки макушки или прививок и дальнейшего формирования. Иэто кропотливый из год года в год системный подход, как с бонсаем. И соответственно, что то из этого Кэбер и использовал для получечия такого интересного результата? простите за назойливость, но я искренне верила до сего момента сказанной тогда байке от "профессионала".

mishautina
Москва
17.07.2013
12:56:03

19

mishautina, я не была в Калининграде и не представляю о чем Вы конкретно говорите. Я писала лишь о "деревьях корнями вверх". Нет ли фото тех "соответствующих" форм, о которых Вы ведете речь?

Васька
Москва
17.07.2013
13:39:59

20

Васька, к сожалению нет. Поэтому в первом сообщении надеялась, что может есть кто то из живущих в Калининграде. Но не доверять вашему опыту и профильному образованию у меня нет, теперь вот хочу в нашем московском ботаническом саду поразглядывать деревья - там есть некоторые похожие на центральной аллее. Сфотографирую и обращусь еще к коллективному разуму форума.

mishautina
Москва
17.07.2013
15:50:47


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2013
okcul: Багульник 29
websad: Выбор кустарника с пурпурной листвой 56
мумимама: Несъедобные/ядовитые 35
lisenok214: Как сохранить до весны хвойные в контейнерах? 12
Рысска: Декоративные деревья и фруктовый сад 9
Lenser: Что посадить к гортензии? 77
Mallva: Хвойные в тенистых местах сада 27
newsanna: Укрытие клематисов 2013 40
Flor-Ka: Выращивание на окне зимой из черенков 34
Васька: Золотая осень-2013 77
dimapictures: Черешковая гортензия в средней полосе 34
ШилС: Выбор лианы 53
Niobi: Багряник 53
aspov: Метасеквойя 32
Уссурочка: Бирючина 21
dimapictures: Выращивание плюща в средней полосе 17
abba: Тюльпановое дерево 24
newsanna: Опора и клематисы 74
Camomilla: Привитые древесные. Проблемы, уход, выбор 9
Ru Ta: Изгородь из туй 5
Ленок КЕН: Готовим крупнолистные гортензии к зимовке 25
Фатьма: Осенняя посадка/пересадка древесных 45
whatever: Хвойные. Подготовка к зиме 112
kiselek: Вопросы о бузине 44
Mitaev-96: Повторное цветение у древесных 39
websad: Формирование метельчатых гортензий 97
Ташик: Рябины 47
ЕленаКу: Крупнолистные гортензии. Цветение 2013 57
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2013 175
websad: Древовидные гортензии. Цветение 2013 67
skissa: Вопросы о соснах 154
Alusia: Барбарисы 52
Nigma: Проблемное место 45
erdel: Кустарник в качестве фона 31
ТТ: Девичий виноград с "голыми ногами" 12
Olga4321: Деревья для близкой посадки к дому 25
Angela: Устойчивость древесных и стабильная декоративность сада 19
AnnaVZ: Берёзы на участке 74
NTor: Расстояние между древесными 23
aspov: Проблема с бархатом амурским 12
beata: Пересадка ивы извилистой 44
Татьяна Д: Поникли "свечки" у сосен 52
Кошачья Мята: Бересклеты 48
Mallva: Наши любимые сады в июне 58
newsanna: Под березой кустарник. Это реально? 43
ogarkovich: Заглубленная посадка 60
Riitta: Вопросы о древовидных гортензиях 137
websad: Древовидные пионы 67
aspov: Ясень пенсильванский вариегата 3
Натка: Спиреи 19
Tsvetaev: Болезни и вредители у клена 18
Kmlvovna: Формирование сосен 42
Nigma: Чубушники 123
шоколатка: Саженцы без признаков жизни 17
camassia: Клены 130
Alfi: Picea omorica Pendula Bruns куда посадить? 7
Belni: Рододендрон Шлиппенбаха 22
ЕленаВ: Ивы. Сорта, агротехника 257
she03: Ели 301
NBN: Живая изгородь для участка 156
Настена: Болезни и вредители на древесных 194
kosmik: Вопросы о сиренях 213
ogarkovich: Ивы из черенков 79
Roma.promi: Вопросы о можжевельниках 1149
Мусенок: Наши любимые сады в мае 70
Елена Б: Княжики 32
Пинки-Винки: Невысокий стриженый бордюр 35
camassia: Открытие хвойных весной 21
Юлинда: Газовые подземные коммуникации и посадка хвойных 6
fay-rodis: Обрезка декоративных древесных 149
Танча: О рододендронах 223
websad: Форзиции 75
Алиска: Вопросы о метельчатых гортензиях 2014 725
Mitaev-96: Мутации садовой гортензии 8
dar-red: Гортензия крупнолистная: кислотность почвы 106
anttisepp: Еловый пилильщик и типограф 91
abba: Сосна кедровая - темпы роста 28
websad: Клематисы 2013 358
websad: Определение деревьев/кустарников 2013 497
Mussy: Результаты зимовки 2012 232
Cara4va: Изгородь из бука и граба 14
Дусена: Древовидные пионы 48
пионер: Вопросы о туях 2015 897
Индика: Бузина 90
dachnik957: Посадка туй колонной 47
Кудряшка Сью: Сортовые ракитники 25
Volga-Volga: Детство, юность, зрелость древесных 50
ep79: Древесные рядом с домом 25
TanyaTanya: Передержка древесных 67
Евгения L: Древесные в контейнере 75
an-na: Деревья и кустарники из семян 177
websad: Древесные с побегами необычной формы 25
Ray_dee: Декоративные виды/сорта берёз 62
websad: Блиц-вопрос 2013 397
kmv: Кипарисовики 40
Oksanchik: Проблемы плотной посадки 6
Oksanchik: Ель канадская 'Coerulea' 15
Varvarasergeevna: Формирование клена 15
Евгения L: Выбор древесного для маленького участка 91
Кудряшка Сью: Выбор кустарника/дерева 150
Vera Andreeva: Формирование ив 93
пионер: Ель Brabant 10
Елевферия: Как правильно выбрать сорт рододендрона? 108
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна