Компост для любителей "кисленького"

Дорогие садоводы! У меня есть вопрос. Можно ли приготовить компост специально под посадки рододендронов, азалий, папоротников, магнолий и т. д. и т. п.?
Ситуация такова. Участок по периметру огорожен живым забором из туи 3-х метров высотой. Туя, естестно, два раза в год стрижется. Представляете, сколько кислых отходов!? Если эти туевые, я извиняюсь, отходы начикать садовой мясорубкой, сложить большим кубом, переложить землей, навозом, может, веточками от плодовых деревьев, посыпать ускорителем компоста... Как думаете, выигрышное дело? И сколько лет надо ждать, когда получится готовый компост? Хотя, мне торопиться некуда. До рододендронов руки дойдут еще не скоро.
Есть у кого-нибудь опыт приготовления кислого компоста? Поделитесь, пожалуйста)))

1

Я конечно в туевых отходах ничего не понимаю, но считаю, что они вряд ли дают кислую среду. Иголки от елей - наверное ДА, но слой земли с перепревшими иголками не такой уж большой (пробовала в ельнике наковырять земли для гортензий), видимо много для этого времени надо. Будет у Вас по такой технологии обычный компост (лично я так думаю).

2

levmarina, ой-ой, это же хвойные... почему же не будет кислым? Даже когда веточку туи жуешь в задумчивости, она кисленькая))) У меня под туями гортензия отлично растет, на натуральной подтуевой земле.
Ладно, сегодня купила чикатель для веток. Начикаю и заложу, посмотрим, что получится. Я могу в этот компост еще щавеля накидать. У меня две грядки под зиму остаются неизрасходованные)))
Может быть, кто подскажет, как народными методами проверить кислотность почвы? Чтобы потом поделиться опытом по созданию кислых компостов)))

3

Лучик, а у вас в саду земля щелочная тоже?
Я пока отдельно кислый компост не делала, подсыпаю под "кислофилов" сосновую хвою, спец. удобрения и серу. Но читала, что сера быстро теряет свои свойства в почве, видимо, быстро вымывается, поэтому сыплю за сезон несколько раз.
Опять же читала, что при засухе кислая почва растрескивается, щелочная нет, она просто становится монолитом. У меня именно монолит. У нас камни известняк тут.

4

Лучик, в эти выходные тоже попробую пожевать веточку своей туи. А вот вопрос: кислая почва получается из всего, что на вкус кисленькое. Я как-то и не задумывалась на этим.

5

Девушки, не надо так примитивно подходить к вопросу о почве. Типа: сделаем компост из щавеля - получится кислая почва. Эта кислота очень кратковременного действия, недаром советуют поливать рододендроны подкисленной водой постоянно, при каждом поливе. В почвообразовании все несколько сложнее. Почему верховой сфагновый торф имеет кислую реакцию, ведь мох сфагнум не кислый на вкус?
Лучик, "народными" методами можно примерно определить, только кислая почва или щелочная или близкая к нейтральной - по тому, какие растения преимущественно растут на ней. Но этот метод очень неточен и применение его ограничено, особенно в нарушенных биоценозах, каковыми чаще всего являются садовые участки, ведь туда заносится множество инородных растений (в том числе и сорных), которые даже если и предпочитают какой-то определенный тип почвы, но могут вполне успешно расти и на других. Поэтому это будет гадание на кофейной гуще. Точный ответ может дать только химический тест, да и то, как выяснилось из отзывов многих участников форума - точность многих предлагаемых для садоводов тестов сомнительна.
Насколько я представляю себе процесс, некоторое долгоиграющее подкисление получится не при внесении полностью перепревшего хвойного компоста, а при постоянном добавлении сверху (мульчировании) большими количествами свежего хвойного опада или обрезков той же туи, с тем, чтобы они потихоньку перепревали на месте. То есть имитации процессов, происходящих в хвойном лесу. А саму почву под кислолюбивые быстрее и проще приготовить с добавлением верхового торфа (посмотрите в Архиве темы про рододендроны, там много об этом говорится).

6

Васька, спасибо за разъяснение. Значит все-таки я не зря сомневалась.

7

Васька, спасибо! Про щавель это я пошутила))) Но компост все равно сделаю, уж очень жалко отвозить такое добро на свалку. У нас же ничего на участках жечь низзя((( Пусть себе лежит годика три-четыре, потом, следуя Вашим разъяснениям, буду его использоувать, как обычный компост. И поливать кислолюбивые посадки кисленькой водичкой с мульчированием тех же только свежих обрезков туи.
Растения на участке у меня растут самые разные, даже не могу сказать, что преобладает - кислятники или нейтральники. Но все почему-то растут, цветут и пахнут)))
И вот еще вопрос возник по теме. У нас продается разная земля в магазинах. Нейтральная стоит не очень дорого. А вот всякая специальная, в том числе, и под рододендроны и т. п., дороговата. Я так понимаю, что покупать ее нет смысла. Да? Хоть на чем-то сэкономлю, а то у нас цветоводство и огородничество в такую копеечку вылетает, что просто ужас. Разориться можно... если вовремя не останавливаться)))

mit, я так и не пойму, что у нас за почва... Она при засыхании становится монолитом с небольшими трещинами))) В ней полно маленьких белых камушков - известковых, которые я выбираю при приготовлении земляной смеси для посадок. В тенистых местах растет мох. На солнечных отличный крепкий газон. Камелии и рододендроны чувствуют себя хорошо, ровно, как и черешни, яблони и кустарники-нейтральники, типа вергелы. В общем, загадка природы)))

8

Лучик, спец. земля скорее всего с какими-то спец. добавками, учитывающими особенности того или иного растения (там все продумано и сбалансировано). Поэтому и дороже. Я такой торф в Садоводе видела: нейтральный и нейтральный с удобрениями. Цена разная.

9

"начикать садовой мясорубкой")))
А что это такое? Первый раз слышу.

10

Mondo, синонимы - шредер, измельчитель ...

11

levmarina, [8] тогда еще вопрос. Что лучше? Купить для своих будущих рододендронов готовую землю для кислятников в магазине или все же использовать мой будущий компост из туи с дополнительным мульчированием туевыми отходами? Как Васька советовал.

Mondo, "садовая мясорубка" это шредер, во Франции называется "броуер".

12

Zoya, а ведь и правда... Я анкеты-то и не читаю совсем. Васька, прошу прощения!
"Васька советовала!"

13

Васька!
"Насколько я представляю себе процесс, некоторое долгоиграющее подкисление получится не при внесении полностью перепревшего хвойного компоста, а при постоянном добавлении сверху (мульчировании) большими количествами свежего хвойного опада или обрезков той же туи, с тем, чтобы они потихоньку перепревали на месте. То есть имитации процессов, происходящих в хвойном лесу"- абсолютная правда. Я каждый год мешками высыпала хвойный опад после снятия укрытия с роз в свой хвойный садик, так теперь там повсеместно хвощ стал расти.

14

Лучик, у меня всего три рододендрона и я еще слабый специалист по ним (правда они у меня и растут, и цветут). Использовать готовую земля считаю здорово. Но сама землю готовлю с использванием кислого торфа, компоста и всякого такого (можно посмотреть тему про рородендроны на этом форуме, здесь специалистов много, много полезной информации). Считаю, что Васька [5] очень хорошо все написала. А отходы туи для мульчи использовать.
Luisa, а хвощ у меня и не на кислой земле растет. Проверяла - нейтральная реакция. А хвоща - море. Ничего его не берет, как избавить - ума ни приложу!

15

Люди, вы серьезно намерены так использовать бесценный туевый концентрат? Типа у нас этого жемчуга завались, будем им дороги мостить :)).
Во-первых это бесценное средство для обработки огорода или декоративных от всяких болячек. Только в сочетании полива туево-пихтовым концентратом и высевом сидератов, родителям уже 15 лет удается выращивать помидоры на одном и том же месте.
А луковичные с георгинами? у вас так много места, что вы можете устроить полноценный севооборот?
И у вас никогда не бывает растяжений и просто болей от продолжительных физических упражнений (типа перетаскивания мешков с навозом :)), при которых, как известно, ванна с маслом туи - первейшее средство.
И я уже не говорю про широту применения туевых обрезков при наличии домашней живности.

16

Наталка, мы тоже уже лет так 20 на одном и том же месте выращиваем огурчики. И тоже поливаю хвойным экстратом, только покупаю я его в аптеке:) А Вы как готовите его и какую пропорцию льете на грядку?

17

Наталка, поподробнее, пожалуйста, про туево-пихтовый концентрат. Очень интересно.

18

Наталка, пожалуйста, расскажите все подробно!!! Я записываю!!!))) Я еще не успела почикать в лапшу последнюю обрезку с туй. Скока куда капать в граммах?! Когда лучше? Под какие растения? Не пригодятся ли обрезки с туи под клубнику? Я ее как раз сейчас сажаю. Наталка!!!)))

19

Lara
Пожалуйста, опишите способ применения Вашего аптечного хвойного препарата. Туи я не обрезаю, но до аптеки дойду.

20

Туево-пихтовый концентрат бывает готовый, распространяется через огородные клубы для поклонников ЖЗ или нелюбителей всякой химии на участке (к каковым относятся родители - профи-химики сами :)). Каковы пропорции туи и пихты там - мне неизвестно. Я мешаю из того что есть, в основном один к одному или как получится, поскольку с пихтой у нас проще, ее любят продавать как новогоднюю елку, а туйки у меня маленькие. Продается сухой в виде измельченного порошка, я просто беру иглы (измельчителя нет), на измельчителе все таки будет лучше и больше :)).
Нужно где-то 4-5 ст ложек на литр кипятка и запарить, кипятком же разбавить 1 к 5 и пролить тепличную гряду осенью до высева сидератов (не каждый год получается).
При посадке луковичных я просто добавляю по чайной ложке сухого в лунку при посадке.
Масло готовится стандартным способом, надо - напишу.
Когда бабушка с дедушкой держали скотину, то всегда добавляли пихтовую муку (туи в Сибири не растут) в подстилку и в еду осенью и при заболеваниях или травмах. Пропорции и когда не помню, была мала и глупа. Но собачники и животноводы вам скажут лучше.
Добавлю только, что - все это старые, проверенные и довольно сильные бактерицидные и прочая средства. Не панацея, но в большинстве случаев работает хорошо.