И это все о нем или про pH

Мы стаскиваем в свои коллекции тысячи растений со всего мира и из разных климатических зон. В природе они и не догадались бы поселиться рядом, а вот нам это нужно, а то, если береза не станет жить рядом с инжиром, то и нам жить станет не интересно. Затем мы одних досвечиваем, а других притеняем. Этим устраиваем дренаж, а тех заболачиваем. Одних кутаем на зиму, иных самодельным туманом пытаемся защитить от жары. И все это садоводы научились делать искусно. Но есть для меня один нюанс, который я явно не постиг. В природе одни растения привыкли к кислой почве, другие к нейтральной, а некоторые и вовсе к щелочной. Мы на своем участке выделили растениям из кислых почв (клюкве, голубике и т. д.) отдельную территорию, где заменили почву на смесь торфа с опилками. Все это поливается кислыми растворами и оберегается от попадания всего известьсодержащего. Одна беда - растения не умеют говорить на нашем языке. Ну где гарантия, что мы обеспечили им нужную кислотность почвы. А теперь и сам вопрос:
1. Можно ли победить в этой борьбе за требуемый pH не имея на вооружении pH-метра? (если индикаторные бумажки и интуиция не убедили).
2. Если без pH-метра все же не обойтись, то какую модель выбрать?
3. Обладателю заветного прибора достаточно ли втыкать его под кустик для контроля или нужно разводить почву дисцилированной водой (т. е. как не ошибаться)?
4. Вносимые регуляторы кислотности(мел, сера, известь, сернокислые соли) как долго действуют, где быстрые и где долгоиграющие?
5. И как близко могут соседствовать растения, любящие различную кислотность почвы, чтобы эти разные кислотности не портили друг друга?

1

Мне кажется невозможно однозначно ответить на все поставленные вопросы. Только опытным путём можно определить, нравится данному конкретому растению то, что Вы делаете, или нет.

2

Об опытном пути как раз и речь. Только одного моего опыта явно недостаточно, зато у всех вебсадовцев есть его крупица. С миру по мысли - ищущему подсказка!

3

Присоединяюсь к мнению Миляева. Только опытным путем. Ведь сколько случаев, когда неплохо растет то, что никак не должно бы, вопреки всем правилам агротехники, и наоборот, отказывается существовать несмотря на все шаманские пляски. По моему личному опыту, кислотность почвы параметр важный, но не первостатейный. Конечно, за ним надо следить (ну вроде как не сажать кальцефилов в торф), но правильный свет и увлажненность важнее. Нет света (или лишний) - никакая правильная кислотность не спасет. Точно так же и с влагой. Это ж надо под каждым кустом целую метеостанцию ставить:) Чтоб прям все-все контролировать. А иначе ИМХО в контроле одного параметра из всех смысла нет.

4

Рарау, в прошлом году я купила прибалтийский рн-метр за 250 руб. Если не доверяете лакмусовым бумажкам и интуиции, без такого прибора Вам не обойтись, на глаз кислотность вряд ли определите. Я все время считала, что на моем участке кислая почва - лютики, хвощ, ромашка и прочие прелести. Купила прибор для очистки собственной совести, провела измерения - а почва-то щелочная оказалась. Вот Вам и лютики!

5

Моментально прислушался к вашему уважаемому мнению и даже с ним согласен, но я вас умоляю: научите же меня и людей осуществлять мониторинг кислотности почв под своими растениями доступными на сегодняшний день средствами. Для упрощения задачи предположим, что влажность, освещенность и даже температура в месте обитания наших питомцев уже в норме.

6

mogileva, спасибо. Я предыдущий пост посылал на первые сообщения, а ваш опередил. А том же и речь. Когда найдете название - пишите.

7

Рарау, названия не вспомню, самый простой - мет. штырь и коробочка со шкалой. Кстати, а почему Вы лакмусовым бумажкам не доверяете, обычно они не врут.

8

mogileva, все дешевые определители кислотности почвы показывают, что почва щелочная, в какую ни воткни, все время рН 7 :) Эта вещица должна быть дорогой, чтобы показывать более или менее правильно.

9

Papay, далеко не для всех растений кислотность почвы является значимым фактором. Тех, для кого является, не так уж много,- если не брать совсем уж экстремальные условия, которые вряд ли появятся в саду.
Все такие растения прекрасно умеют говорить на понятном человеку языке, если, конечно, человек знает, на что смотреть. Хлороз у кальцефобов - недокислили, ну и так далее, в том же духе :) По-моему, тут вполне годится визуальный метод, - в конце концов, недостаток тех или иных элементов, микроэлементов и даже воды мы тоже определяем чисто визуально.

10

Я в этом году заказала Rapitest (PH и измеритель влажности) - довольна результатом. Принцип действия, как у mogileva, два штырька 15 см длиной из разных металлов, стрелочка показывает результат. Работает без источника питания. Пока не сломался за первый сезон, хотя выглядит хрупким. Показал на моей родной глине 5 PH, на привозном черном торфе 7 PH. Так что я бы такой порекомендовала вполне при цене около 10 долларов.

11

долгое время я была уверена. что ртравянистая растительность соснового бор и елового принципиально отличается. В еловом лесу на кислой почве растет кислица, грушанки, седмичник, голокучник Линнея, линнея северная и т. д. В сосновом бору на песке с выходами известняка, где должна быть щелочная почва растет кошачья лапка, ястребинка волосистая, вероника седая и др. Если бы мне кто-нибудь показал все это вместе растущее на одной горке, я бы искренне возмутилась. Но, однажды я попала на озера под Каргополем. Там в принципе почва с большим количеством известняков, все озера имеют карстовое происхождение, вода в городе исключительно жесткая. Лес там в основном словый или смешанный. Там я увидела все вышеуказанные растения вперемешку. Причем, все расло необчайно пышно! Так что все на свете относительно. А хороший PH метр, я тоже хочу, так как в нашем саду чего только не растет.

12

TatianaCher. А где такое заказывают?

13

М. Н. С., мне кажется, приведенный Вами пример не совсем удачный - для этих растений скорее характерна зависимость от богатства почвы и увлажненности, чем от кислотности. Во всяком случае в нашей местности, на кислых песчаных почвах без выходов известняка там где суше и светлее- растут вероника, кошачья лапка, ястребинка, а там где влажнее и потемнее - соответственно грушанка, кислица, и все остальное перечисленное Вами. На совсем сухих буграх - чистые сосняки, чуть пониже - субори, еще влажнее - почти чистые ельники. Под соснами, как и под елями, хвойная подстилка, в которой в основном и растут лесные растения. Она кислая, а корни лесных растений редко проникают в подстилающие грунты.

Я думаю, Papay спрашивает не о всех растениях, а именно о тех, для кого кислотность критична. Таких не так много, но ведь есть?

14

Lara, ну не все время он 7 показывает, варианты различны - от 5 до 8, в зависимости от того, что измеряешь. Да и по цене он дешев относительно, практически те же 10 долларов. Я не ставлю своей целью сажать вперемежку или совсем рядом любителей щелочного и кисленького, поэтому показаний моего прибора мне лично вполне достаточно. К тому же, если возникают все-таки подозрения в неточности измерений, лакмусовые бумажки не врут.

15

А у меня наш старый отечественный Бутон. Мерили в разных местах. Кислотность показывает разную. Сравнивали и прибором mogileva, и лакмусовой бумагой. Показания совпадали.

16

mogileva, одновременно получилось:)

17

mogileva, у меня было за свою садовую жизнь несколько. 10 доллоровые - это игрушка:) Кстати, мнение не только мое, уже обсуждали эти аппаратики на форуме. Самый лучший был совецкий, который куда-то запрятали и до сих пор не найду.
Про лакмусовые бумажки и специальные наборы для определения рН сейчас речи не веду. Если Вам достаточно Вашего прибора, то и хорошо. Лично я им не доверяю, пробовали, знаем:)

18

У меня земля (а соответственно и PH) на участке различается очень серьезно. Где-то песок, где-то глина, а под березами, вообще, сложно описуемо - скорее пыль:) Боюсь, что там и PH совсем нет, никакого:)
А вот растения говорить умеют. Например, в этом году мне один рододендрон четко сказал, что я его поливала часто, но водой из водопровода (с приличной дозой кальция). Исправляюсь:)

19

Lara, конечно, мне его вполне хватает, особенно если учитывать направление моей садоводческой деятельности:)) Я ведь экзотикой не увлеваюсь.

20

А я вообще обхожусь без "кислотомера". Хотя коллекционирую экзотику. :Е) И ничего, н чихают. А если изредка чихают, то четко понятно обычно, от чего.