Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.04.2024 15:17:14
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду

Японский сад и дом

Вопрос о сочетании, о соединении сада с домом мне кажется очень важным, потому что он еще раз вовлекается в тему об уместности японского сада в чужом окружении. Это противоречие кажется как минимум самоочевидным.
В самом деле, нет ничего более близкого к саду, чем дом и жизнь в нем. Наша жизнь в саду немыслима без нашей жизни в доме. И это не просто справедливо для такого сада, как японский, но имеет свою особую специфику. Японский сад и японский дом неразделимы.

И сразу возникает два довольно разных посыла.
Первый. Раз это так, то либо и нам надо строить дом, который стилистически не противоречил бы замыслу японского сада, либо (что логичнее и чаще всего приходит на ум) отказаться вообще от этой глупой затеи.

Второй посыл состоит, однако, в другом - в признании того, что японский сад вслед за изменениями в японской жизни меняется. Он меняется, оставаясь японским, сохраняя свои типологически отличительные черты уже давно. И очень активно - со времен Мэйдзи, т. е. с середины 19 века, когда Япония познакомилась с Западом. Сначала очень медленно, сопротивляясь иностранному вторжению, менялась японская жизнь, менялся быт. Огромное влияние на японцев оказало знакомство с западной архитектурой того времени - а это модерн, мощный, потрясающий, заимствующий модерн, который и сам возник не без японской помощи! Конечно он не мог не потрясти и японские мозги. В Японии появилась целая плеяда последователей этого течения в архитектуре. Не только владельцы богатых имений, но и более мелкие торговцы стали строить дома на западный манер.
Отреагировал ли на новые веяния японский сад? Безусловно. Тут бы надо было привести список тех ландшафтных дизайнеров, которые сделали под влиянием новых знаний. Много великих имен. Много новых садов, ставших знаменитыми, в частности, и монастырских садов, т. е. неоспоримо "японских"...

Но пока меня больше интересует именно бытовой японский сад. Пока я ограничиваюсь тем японских садом и тем японским домом, в котором японцы существовали, жили своей обычной жизнью...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
11.03.2012
20:15:26
Поиск по теме >>
Показать
1... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

581

takedo, [576] - речь идет об этом садике?
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13826401
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13826403

[580] - нет-нет, не путайте )) Японец сад свой показывал с удовольствием, и мы его здесь обсуждали. Он не хотел показывать свой дом.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
20.10.2016 15:09:01

582

[581] Nigma, да, этот, спасибо:). Но всё равно, подозрение насчёт живых владельцев остаётся в силе. Все дачи после 1989 года, которые я пока нахожу, размещены на сайтах по продаже недвижимости с самой скудной информацией

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
20.10.2016 15:34:44

583

[570] Centurion, увы, они не только грезят, некоторые ещё и живут примерно так:
http://i.guim.co.uk/img/static/sys-im...
http://www.thesun.co.uk/wp-content/up...
особенно вот это очень милый домик и милый огородик :))):
http://spikejapan.files.wordpress.com...
Или вот - японский тайнхаус в глубинке:
http://spikejapan.files.wordpress.com...

takedo, может быть вам в ваших поисках в качестве отправной точки поможет вот этот материал http://thehansontwosome.com/Shanghai/...
Хотя я даже не знаю - по теме или нет:))) Но красиво и в некоторых зданиях явно видно проникновение европейской культуры.

Оксана Вставить логин Оксана в текст сообщения
Москва
20.10.2016 16:31:33

584

Спасибо, всем! Очень интересно читать обсуждение.

centurion Вставить логин centurion в текст сообщения
Санкт-Петербург
20.10.2016 16:52:42

585

[583] Оксана, а как Вам вот этот трогательный домик, такой деревенский, из нашей глубинки, покосившийся и заросший сорняками http://resort-bukken.com/img/bukkens/43294_1.jpg ?
За материал спасибо, просмотрю.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
20.10.2016 17:16:55

586

офф[585] takedo, не открывается.

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
20.10.2016 20:26:53

587

[585] у меня тоже не открывается :(((.

Оксана Вставить логин Оксана в текст сообщения
Москва
20.10.2016 20:33:18

588

Вот он http://yadi.sk/i/7JYMjPNrxFieB

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
20.10.2016 20:57:38

589

takedo, пришли в голову два способа поиска, которые, к сожалению, не готова в настоящее время проиллюстрировать. Увы, все мои архивы недавно грохнулись вместе с компьютером.

Во-первых, можно поискать по именам современных знаменитых архитекторов. Что-нибудь да должно быть, я думаю.
А во вторых, - по направлениям современного садового искусства. Одно из них сразу пришло в голову - это городское садоводство, прежде всего в крупных городах. Помню, где-то мы довольно много писали о садах на крышах. Очень интересные штучки были.

Но не только. Меня всегда поражали сады внутри зданий. Это ужасно по-японски, чтоб сад входил в дом. Это конечно не совсем то, что вам нужно, но моя идея состоит в том, что искать надо через сады, ландшафтное искусство, которое несомненно очень успешно продолжает развиваться в Японии. Искать через ландшафтников.
Все-таки не через дачи, в которых преимущественно сосредоточена самодеятельность.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
21.10.2016 04:08:24

590

takedo, опять не совсем то, что интересует вас в данный момент, но само по себе не заинтересовать не может. И у нас этого вроде бы не было. Кроме всего кажется все-таки Сёва.
http://www.japan-guide.com/e/e3560.html
http://www.uekatsuzouen.com/wp-conten...
http://www.uekatsuzouen.com/blog/page/4

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
21.10.2016 08:46:44

591

[589] матрона, Непременно последую Вашим советам по способам поиска, но попробую применить их в русле интересующей меня темы. На всякий случай уточню, что я намеренно не хочу показывать только лучшие достижения японского садового искусства. Они освещаются и без моего участия. Предполагается, что все части трилогии: "Мир японских усадеб. Fin-de-Siegel", "Мир японских усадеб. Эпохо Сёва", "Мир японских усадеб. Эпоха Хэйсэй" с ретроспективой прошлых эпох ("Садов Японии прекрасные черты")в качестве введения, как следует из названий, посвящены только усадьбам. Если среди них попадаются лучшие - замечательно. Если к настоящему времени эти усадьбы всё больше становятся самодеятельными и неинтересными, значит такова их эволюция, и это надо показать. Такая задача поставлена во введении к данному разделу сайта: "пока меня больше интересует именно бытовой японский сад. Пока я ограничиваюсь тем японских садом и тем японским домом, в котором японцы существовали, жили своей обычной жизнью...". Для меня это "пока" всё ещё длится :)

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
21.10.2016 10:58:50

592

[589] матрона, OFF Сочувствую по поводу компьютера. Это угроза существует для всех пользователей. Я все свои материалы храню как в облаке, так и на внешнем диске.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
21.10.2016 11:11:37

593

takedo [592], я уже тоже стала это делать, но, к сожалению, не все богатство успела перенести. Надо было папками, но у меня и разбросанного добра было много:((

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
21.10.2016 11:16:08

594

[588] takedo, вот именно :))). Мне такие домики в разных материалах периодически попадались, просто раньше не приходило в голову сохранять либо фото, либо ссылки на источники.
Довольно много материала по просто быту есть в ЖЖ в отчетах путешествующих или там живущих и снимающих все подряд наших соотечественников или англоговорящих - но их практически нереально найти через поисковики. Только если случайно наткнуться на интересный объект и уже кнкретно по нему искать информацию.

Оксана Вставить логин Оксана в текст сообщения
Москва
21.10.2016 12:54:03

595

[594] Оксана, спасибо, приму к сведению

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
21.10.2016 13:31:25

596

Всё-таки, благодаря советам Матроны и Оксаны, удалось найти кое-что по нашему времени. По крайней мере, будем знать, что происходит с бэссо не в далёком прошлом, а сейчас.
Начиная с семидесятых годов XX века, с середины эпохи Сёва, экономика Японии, удивлявшая и восхищавшая мир стремительным ростом в послевоенное время, пошла на спад, перешедший в затяжную депрессию. Это не могло не сказаться на покупательной способности населения, в том числе, в сфере недвижимости, что вынудило предпринимателей год от года снижать объём жилищного строительства, цены на жильё и землю. Тем не менее, эти цены остались столь высоки, что речь уже не идёт о жилых усадьбах в несколько гектар. Всё, что может позволить себе японец не только среднего, но и довольно высокого достатка – покупка или аренда дачи с небольшим садиком для летнего отдыха. Ситуация усугубляется огромными налогами на недвижимость, о которых совсем недавно напоминала Матрона (653).
Несмотря на то, что эти дачи, служащие для летнего времяпровождения, трудно назвать усадьбами, они входят в разряд бэссо, наглядно демонстрируя эволюцию «других имений» вплоть до нашего времени. Разумеется, деградация усадеб началась не с «боем часов», извещающим о наступлении новой эры, эры «Установления мира» - Хэйсэй. Первые скромные дачки начали появляться в конце Сёва, существуя одновременно с усадьбами именитых людей довоенного и послевоенного времени. Чтобы проследить весь путь завоевания этими дачками загородных участков Новейшего времени, вернёмся в эпоху Сёва, рассказ об усадьбах которой закончился загородным домом Киси Нобусукэ, построенным в 1969 году. Это будет краткий обзор дачных участков, дающий представление об их характере.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
27.10.2016 19:42:35

597

takedo, итак, все проблему взаимоотношений сада с домом в недавнем прошлом вы хотите свести к усадьбам, а в настоящем - к дачам? Этого я и боялась. По аналогичному пути пошла и Николаева, т. е. по пути, который предопределяет выводы из исследования. Не только ее, но, боюсь, и ваши. И выводы ваши неизменно будут состоять в том, что, как и у Николаевой, "японский сад по таким-то и таким-то причинам вырождается". Что-то в этом роде, потому что при дачах японских садов действительно нет.
Между тем эти причины вы задаете сами. И они в ограничении исследовательской базы. Подбирать информацию под заранее предполагаемый вывод - это одна очень известная и очень распространенная ошибка исследователей.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
28.10.2016 11:21:44

598

[597] матрона, нет, всё не так. Японские усадьбы - это отнюдь не все японские сады, а только их специфический сектор, который и заинтересовал меня по причине своей специфичности. Прекрасно понимаю, что вырождение японской усадьбы вовсе не означает вырождения прекрасного искусства японских садов, и я не собираюсь обижать выдающихся архитекторов и ландшафтных дизайнеров нашего времени. Всё ещё впереди.
Однако если японские дачки нашего времени никого не интересуют, могу их не показывать.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
28.10.2016 12:09:57

599

takedo, очень интересуют!

centurion Вставить логин centurion в текст сообщения
Санкт-Петербург
28.10.2016 12:36:33

600

[598] takedo, интересуют-интересуют. Ещё как.

Оксана Вставить логин Оксана в текст сообщения
Москва
28.10.2016 13:56:23
1... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
Gleb: Версия для печати Самурайские сады 75
матрона: Версия для печати От русской избы к японскому домику 310
ондатра: Версия для печати Времена года 29
websad: Версия для печати Истоки 48
Васька: Версия для печати Вопросы о водоемах 275
лагуна: Версия для печати Растения для японского сада 87
матрона: Версия для печати География японских садов 118
websad: Версия для печати Стилизация сада и дома. Практические вопросы 299
матрона: Версия для печати Японский сад в России 631
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна